Indiana Jones a Nástroj osudu

A absolutne tam chyba nejaky uvod, ktory nema nic spolocne s MacGuffinom vo zvysku filmu..

Jaeger

Nejake blbiny boli aj v Dobyvateloch, len neboli zastupene v takej miere ako tu (alebo v Indim z 2008), a neboli tak absurde.

Ale to by sa este dalo prekusnut, ak by podobne ako Dobyvatelia aj ten novy Indi obsahoval zmysluplny dej, dobre napisane charaktery, a kvalitne dialogy.

Nic z toho v nom ale nie je. A aj ta akcia je hodne stupidna. Absolutne tam chybaju sceny ktore buduju dej, ako stretnutie Indiho s ludmi z vlady, ktorim vysvetloval co to vlastne Archa zmluvy je, postupne dostavanie sa k cielu, pouzitie jedneho artefaktu na najdenie dalsieho. 

Ziadne taketo sceny ten novy Indi neobsahuje, pretoze nema v podstate ziaden dej.

Je to jedna dlha a stupidna nahanacka. Bez prestavky.

Dacsus

Nezmysly v prvych troch Indiana Jonesoch ti nevadili, lebo si mal o 25 rokov  1000 filmov menej

 :)

na príspevok reagoval Dacsus

Asi nejlepší akční scény jsou na začátku filmu, kdy je Jones mladej.. Jinak celkově scénář není úplně zlej.. Bohužel Forda omezuje věk.. Ty rozdíly tam jsou vidět - mladý Jones a starej Jones.. Za mě 4*

smutné.

Bluntman

To musíš koukat s hodně velkou dávkou představivosti, aby jsi v těchto věcech viděl něco více..

Ale je ti to asi stejně platný jako když víš, že je film natočen podle skutečné události. Je to zajímavý vědět, ale pokud se film nepovede... Tak tahle skutečnost na něm nic nevylepší.

dragon94

Minimálně v očích lidí s diváckou zkušeností toho, na co se to odkazuje a jak to s tím pracuje, to lepší film dělá, potažmo vysvětluje to některé věci, které kritizuješ. A zrovna u Indyho dle mého není dost dobře platná argumentace, že je někomu něco jedno. To by mohlo být u takových Mumiích od Sommerse nebo dalších dobrodružstvích, které na Jonese navazovaly. Indy byl ale vždy postaven na odkazování se ke kinematografické minulosti, na poučené hře s ní - a bylo to i součástí propagace. 

A pokud se pomine ten rozměr pastiše, stále zůstává můj argument, že i když je každá "epizoda" založena na variaci jednoho schématu, není to tak schematické, jak tvrdíš. Už s ohledem na to, že třeba válečná epizoda a následná z konce šedesátek jsou založeny na kontrastu mezi sebou.

na príspevok reagoval dragon94

Bluntman

Mně je jako divákovi úplně jedno na čem je ten film založenej nebo není... Informace, že je založený na "vzdání holdu serializovaným dobrodružstvím" z toho nedělá o nic lepší film.

na príspevok reagoval Bluntman

dragon94

Ja vlastne súhlasím so všetkým, čo si napísal a napriek tomu sa mi to páčilo.

Dacsus

O čemž debata ale vůbec nebyla, takže další irelevantní reakce. 

digitalna nuda...

U Indiho chcem vidiet konzistentny film, s dejom, nie pozliepane epizodicke akcne sekvencie, ktore zmysluplny dej postradaju.

dragon94

"Jones má artefakt, Jonesovi ho seberou, Jones jim ho opět sebere a uteče někam jinam, tam ho najdou seberou mu artefakt..." - Zrovna tohle bych filmu, založenému na vzdání holdu serializovaným dobrodružstvím, nevytýkal, když zrovna pětka má nejblíž epizodickým vyprávěním seriálů od studia Republic. A není to tak repetitivní, jak je podáváno, naopak je to víc postaveno na variacích a podobnostech/odlišnostech (a jednotlivé "epizody"-bloky vyprávění) mezi sebou taktéž. 

na príspevok reagoval dragon94

dragon94

ale prostě mě jako diváka skoro vůbec nebavil a nepřinesl prakticky žádnou památnou scénu. Upřímně na mě působí jako jeden z těch filmů, u kterých když nedáváte pozor nebo na 20 minut odejdete pryč, tak vlastně o nic nepřijdete a ani nebudete mít pocit, že vám něco chybí - imo, toto su prave priznaky zkeho filmu. Budme prisnejsi. 

dragon94

Ne.

Pátý Indy začíná velmi slušnou 20 minutovou naháněčkou v minulosti, kde je spoustu akce a spoustu skvěle fungujícího humoru. Následně se film vydává do současnosti, kde to začne vcelku hodně skřípat. 
Je až s podivem jak film, který obsahuje docela hodně různorodé akce, dobré herce, ucházející soundtrack, spoustu rozmanitých lokací, zajímavý artefakt atd.. dokáže působit jako celek tak nezajímavě až nudně. 
Hlavní problém vidím v přepálené stopáži, která měla být minimálně o 30 minut kratší. A poté ve scénáři, který je po celou dobu filmu vlastně stejný. Jones má artefakt, Jonesovi ho seberou, Jones jim ho opět sebere a uteče někam jinam, tam ho najdou seberou mu artefakt... A tohle schéma se opakuje po celou dobu filmu. Bohužel ani co se týče postav to není žádná sláva. Všichni sice mluví docela dost, ale za celou dobu se o nich vlastně nedozvíme nic zajímavého nebo poutavého.
Pátý Indy není vysloveně špatným filmem, ale prostě mě jako diváka skoro vůbec nebavil a nepřinesl prakticky žádnou památnou scénu. Upřímně na mě působí jako jeden z těch filmů, u kterých když nedáváte pozor nebo na 20 minut odejdete pryč, tak vlastně o nic nepřijdete a ani nebudete mít pocit, že vám něco chybí. Slabé 3* 50%

na príspevok reagoval Wacoslav1, Dacsus, Bluntman, Lacike

Prometheus69

Vseobecne, druhy film nie je nejak extra oblubeny.

Ako vravim, ja mam najradsej prvy, a ten je celkom kdesi inde ako stvrty, a obzvlast piaty, ktore su len bohapuste nahanacky pre blbeckov.

Dacsus

dal jim to vědět mnohem dřív když byli ještě na vzletovým... stačil jeden pohled. 

Nemyslím si... no a proto si vzal ještě 2 chlápky s pistolemi ... protože jistota je kulomet. 

aha... :D

zábavné akce no já nevim.... nepřišlo mi to zrovna zábavné, tedy ve stylu minulého dílu kde ta honba za artefaktem byla aspoň vidět. 

Tady je vlastně ke kamenům dovedlo jen to.... že tudy vítr vál. 

Žádné hádanky, speciální předměty, hledaní a ani žádná cesta. Vlastně to vypadalo ve finále jak návštěva lunaparku,. Jako atrakce.... 

na príspevok reagoval Dacsus

Prometheus69

Jo, ale tam tieto situacie viedli k zavbavnej akcii, a k zabavnym udalostiam udalostiam.

Preco mal Lao Che u seba protijed? Nuz, pretoze sa mohol unahlit, a potrebovat od Indiho nejake dodatocne informacie, ak by sa ukazalo ze Nurhaci je fake.

Mohla by nastat situacia za Indiho spolocnici (o ktorich zatial nevedel) by ho mohli chciet odkraglovat za to ze ho otravil, a prave protijedom a nejakym poriadnym uplatkom by sa z toho proipadne dostal.

Preco mal aj dublony aj diamant? Nuz, pre kazdu moznu eventualitu.

Preco ho v lietadle piloti nezarezali? Pretoze to najskor boli len piloti, a az vysielackou im Lao Che poslal spravu ze potrebuje toho cloveka na palube mat zlikvidovaneho.

Atd, atd.

na príspevok reagoval Prometheus69

Dacsus

Ve druhém dílu mi moc zábavný ani nepřišel... Či spíš otravný a dost nelineární. 

Ze Shangaje... Do Indie. Taková neplánovaná cesta. -_+

na príspevok reagoval Dacsus

Prometheus69

Neviem, mne nezmysly v prvych troch Indiana Jonesoch nevadili, pretoze ten pribeh tam bol zabavny. Bolo tam dobrodruzstvo, fajn dialogy, tajomno, a akcia bola originalna, a nabusena, ovsem nie totalne absurdna. Nejaka miera absurdnosti tam bola, ale nie na urovni kilometer letiacej chladnicky.

Mam na mysli hlavne prvy film. Preto ho mam najradsej.

Stvrty, a obzvlast piaty film, kde je neustale akcia a la Fast and Furious, toto dobrodruzno, tajomstvo, a vyborny dej absolutne postradaju. 

Ale oproti piatemu filmu aj ten stvrty vyzera este naozaj dobre. Nikdy ma nenapadlo ze pri Indim budem zivat a pomaly zaspavat.

na príspevok reagoval Prometheus69, Jaeger

Dacsus

Tak tam logiku piti z flašek, pohárů , čutor, skleniček... Je už ze samé přirozenost. 

Dokonce v Bondovy je to i vtipně podaný... 

Přejete si protřepat nemíchat? Navrh citron.

Bond se na něj jen podívá... Je mi to upřímně jedno.  -_-

Proto ano... Tuto logiku beru za samozřejmost. Pohár je pohár. Tu schopnost by měl jistě i mimo pečeť.

Ta němka se kuli němu i obětuje i Indy se málem taky kuli němu zabije. Ve finále skončí někde pod Petrou. 

Což je další věc, jakožto jedna ze svatých relikvie a takhle sní zacházet? Raději jí pohřbít? Proč vlastě jít přes tu pečeť? Tak to vezmu někde okolo... Jakým směrem to vlastně platí? 

Je o distanci? Nebo nějaký typ magnetizmu... 

Tak to už je logika která je mi upřímně putna a neřešim ji ve fantasy filmu. 

Ale, to jestli ztratí pohár svou moc když jí někdo z Petry vynese mi přijde naprosto nelogické. Jednou zní ten ježiš pil a basta... Stejně tak jako Inri z kříže, Longinovo Kopí , či Turínské plátno tak i pohár... 

Ještě mě napadlo že i talíře nebo příbory by stáli jistě za průzkumům... ale, vzhledem k tomu že v této zemi je velký zvyk jíst rukama. Zaměřil bych se spíše na ty talíře. Problém ale, však je, talíře moc často neokusujem aby na nich zbylo nějaké zbytkové DNA. Či, boží radiace. ;)

na príspevok reagoval Dacsus

Hladas logiku vo filmoch, v ktorych to nema zmysel. To ju mozes zacat hladat aj v Bondovkach, Star Wars, Mission Impossible atd.

na príspevok reagoval Prometheus69

Dacsus

Že nesmí překročit pečeť... Ale, sám grál limitovaný nebyl to je kravina. 

Bylo jedno kde se člověk z gralu napil. 

To je jako koupit si flašku v krámě  a prodavač vám řekne, musí to vypít zde nesmíte to nosit mimo území krámu..WTF.

Původní lokace gralu byl Jeruzalem. 

Ale, najednou by gral měl přestat fungovat mimo pečet v chramu? Co je to za blbost? 

Jediný co tam bylo řečený že nesmí překročit pečeť... Ten zbytek je naprosto vycucanej z prstu. 0_0

Zrovna koukám konečně i na ten druhej .. díl. 

Nakonec mi došlo že jsem ho asi neviděl. 

No asi ne... Takovou pitomost bych si pamatoval. '_'

Narozdíl od prvního filmu který měl v sobě aspoň trochu logiky. 

Tak si říkám že ten čtvrtej a pátej díl nebyl tak zlí. Tedy tento.

Dám příklad na úvod. Indy chce vyměnit Canopu nějaké císaře za diamant. 

Inteligence záporáka je asi taková. 

Chci Indyho podvést a zabít. Proto si vezmu měšec Dublonů a pro jistotu i diamant na co kdyby mě třeba nějak mohl vydírat? Tak i protijed. (Proč si kurva beru protijed? Pro srbe nebo co? +_+)

Protože já vlastně nejsem záporák, všechny bych zabil ale, Indyho ne... Proto jsem si přece vzal ten protijed. 0_o Jako fakt? Tak jsem debil? 

Ale, pro jistotu kdyby všechno selhalo tak jsem mu do letadla nasadil vlastní piloty. Ale, ty ho ve spánku třeba nezabijou... Né ty vole. Jsou to geniové.... Za letu je nechám vyskočit z letadla. Třeba se probudí a nějak se zachrání?

No aby se neprobudili když ty kokoti vyskočí do vánice která je probere .... Ale, Indy a spol už vyzkočili do klidného podnebí. Asi nějaké vteřinová sněhová bouře. O_o 

Když pominu  ty absurdní scény ... Mám jeden dotaz. Co scénář? Kdo proboha tomu psal scénář? 

Co přesně Indy vlastně v tomhle filmu hledá? Co je tohle zase za výpravu? Tahle parodie na gastronomii? 

Co přesně je na tomhle dobrodružného? Tak moc že to všichni vynášejí do nebe? Po téhle ptákovině je i stupidní a hloupoučké čtvrté pokračování terno, o této 5 ani nemluvě. 

Už se pak ani nedivim tomu úspěchu třetího dílu, ta laďka věru posazená moc vysoko nebyla. 

Tak si tak říkám, že 5 asi fakt bude nejlepší díl z celé serie. o_o

Zostarol, pretoze za tou pecatou v tom chrame (v Petra, jo, viem ze vo filme to predtavovalo inu lokalitu) uz efekt Gralu stratil ucinok. Ved to tam bolo jasne povedane.

na príspevok reagoval Prometheus69, Prometheus69

JayBee

Ale, stejně zestárnul. 8)

Nic méně se mi ten konec nelíbí ještě z jednoho důvodu... Nejde o to že by tam mohl a nemohl zůstat. Jde o to že to bylo jeho přání... A ta kačena rozhodla za něj, bez respektu jeho přání a vrátila ho do doby které už nerozumí a všichni na něj zapomněli.

Vlastně to evokuje reakci dnešní doby, jak se současné divácké zastoupení k tomuto pokračování postavilo. Asi tak...  byl by to i pěkný časový paradox. 

Víc by se mi líbil konec v tom smyslu, že by tam byl býval zůstal a potitulková scéna, jak přes 2000 let starý Indy (přeci jen pil z Kalichu) kontaktuje a pozdraví Vombatku po jejím návratu....

na príspevok reagoval Prometheus69

lahvi

Předcházející díl byl o tom, že štafetu nepřebírá, viz epilog s kloboukem. Jinak je Shia box-office poison a značně problematická osobnost, kde ani pr damage-control nezabere: https://www.insider.com/shia-labeouf-most-controversial-moments-timeline#in-2017-labeouf-was-arrested-in-georgia-and-went-on-a-racist-tirade-against-a-black-police-officer-10 . A hlavně teda: https://variety.com/2022/film/news/shia-labeouf-abuse-allegations-apology-1235352434/ . 

lahvi

Nepřebíral :))

Ví se, proč tu není LaBeouf? Krom toho, že je to morous, tak předcházející díl tak nějak byl o tom, že přebírá štafetu po Fordovi.

na príspevok reagoval Prometheus69, Bluntman

Já jsem akorát v šoku z toho, že se to tu stále drží v červených číslech, touhle dobou už to mělo mít max 69%... alespoň na tom imdb jsou rozumnější hodnotitelé;)

A ještě taková jobovka... Které jste si možná nevšimli možná i jo.

Nic méně, ve filmu nebyla ta scéna s tím globem a kopím co je v traileru... mělo tam tedy být asi víc hádanek, nebo namísto toho tam dali prostě jen tu vanu. :) nebo jen z nás dělali v traileru blbce, jako když vymazali to loďstvo. :)

Né Terminátor Salvation... Ale, Genysis... Jsem si spletl názvy, ale kdo to vyděl tak jistě pochopil :))

Myslím že pár těch Centuriónů asi v ten den zemřít určitě nemělo. :))))

Musím tedy uznat že 5 je asi nejvíc akční ze všech dílů a má v sobě spousty dinanických momentů a dokonce i těch nostalgických. Scéna z vlakem a honička na motorkách velmi evokuje poslední křížovou výpravu s tím tankem. Nic méně je také nejhuře jak po technické tak trikové stránce zpracovaná. Tady slovo "Digitální bordel dostalo úplně nový prostor" Prostě točit akční film s 80 letým dědou bylo víc než riskantní  a je to na tom dost znát. Hlavně ty otřesné studiové efekty. Těžko uvěřit že tenhle poslední díl stál přes 300mega... Příběhovou stránku snad ani nezmiňuji. To je prostě taková pohádka. Záporák co má nejspíš v hlavě kompas Jacka Sparowa a podobně. Nic méně, to pořád bylo lepší než 4 která bylo už prostě dost mimo a hlavně hodně slabá. 

Takže za mě to sice nepovažuji za důstojné rozloučení s legendárním bíčovcem. :D

Ale, zas až takovou katastrofu bych to taky neoznačil. Vidět to v kině, asi by se mi to líbilo. Bohužel chabí trailer a slabé hodnocení, někdy i spíš dost na truc ... Mě v tomhle moc bohužel nepřesvětčilo, to v kině podpořit... Což nakonec i nelituji, protože Disney by měl dostat víc takových facek aby se možná nakonec vzpamatoval a přestal se srát scénáristům a režisérům pod ruku.

Bohužel škoda jen že to tentokrát muselo být skrze nejen Forda, ale především legendární ikonu ikonických dobrodruhů. Zbohem Indy... tak snad zase někdy příště a nebo spíš raději asi ne: :)

Jarin69

Nakonec bylo Falzum z části... Možná bylo během času poškozené a nahrazené slitinou. 

Ale, pokud jde o krev Kristovu, což dělá z onoho kopí ten zázrak... Mohlo na tom kopí zůstat. Když ho to sejmulo tak cestou omylem sebral to kopí... Které se tam zachytilo a nespadlo z toho vlaku. 

Nic méně to tam ani tak nějak neřešili jak přežil tu ťafku.

Ale bylo by to vtipné. Nadruhou stranu mě potěšil ale, zároveň slušně nasral ten konec... Ze kterého mohl být v pohodě druhý časový parodox Terminátor Salvation. 

Bohužel .. někdo prostě za každou cenu chtěl ten šťastnej vynucenej happy end. Tak bohužel.

A to si myslím že to by byl teprve slušný rozlučák s Indy.