Vtedy v Amerike

L_O_U_S

"The peculiarity of opium is a drug that makes you imagine the future as the past. Opium creates visions of the future. Other drugs only make you see the past. Thus whilst Noodles dreams how his life could have been and whilst he imagines his future, it gives me, as a European director, the possibility of dreaming inside American myth. And that's it, the ideal combination. We walk together. Noodles with his dream. And me with mine. These are two poems that fuse together. Because, as far as the matters which concern me, Noodles never leaves 1930. He dreams everything. All the film is the opium dream of Noodles through which I dream of the phantoms of cinema and American myths."

Tohle podle internetů řekl sám Leone.

Mně ta snová teorie přijde jako skvělé, dokonce snad i jediné možné vysvětlení, pokud bych měl akceptovat, že se to všechno skutečně stalo, je tam pro mě spousta nesrovnalostí a podivností, především tedy ten Woodsův podraz, který by snad ani nešel realizovat, nestárnutí Elizabeth atd.

na príspevok reagoval hrumsrt

J.e.r.e.c

To je celkem známá teorie. Nejsem si jistý, ale když před Leonem někdo něco takového naznačil, řekl mu "ani to nevyslovujte". Bylo to myslím v nějakém bonusovém materiálu, ale možná si to blbě pamatuju.

na príspevok reagoval J.e.r.e.c

Přijde mi zajímavé, že tu nikdo nezmiňuje interpretaci, že celý tento film (tedy především jeho cca třetina) je jeden velký mindfuck ve stylu Šestého smyslu. On se totiž neodehrává ve třech časových rovinách, ale jen v jedné - v roce 1933 po té tragické přestřelce a smrti svých tří kamarádů, když Noodles leží v opiovém doupěti a v drogovém rauši nejen vzpomíná na své dětství, ale především si vysnívá budoucnost o 30 (nebo kolik) let později. Když se budete na celou linku se "starým" De Nirem dívat touto optikou, začne podle mě dávat daleko větší smysl. Zejména to, proč mu Deborah tak snadno odpustila, proč nijak nezestárla, celá ta story s kufrem novin je taky jen vysněná... Celé je to jen konstrukt jeho zfetované mysli, které se snaží ospravedlnit skutečnost, že své kamarády udal fízlům a ti pak v přestřelce zahynuli. Takže to hodí na Woodse a jeho ďábělský masterplan, který se nikdy nestal.

na príspevok reagoval L_O_U_S

JosephineM

Narcos si dala 5* tak tu nemoralizuj :D
https://drugabusestatistics.org/drug-overdose-deaths/

Film je o loupežích a hlavní hrdinové znásilňují. Máme věřit, že při znásilnění vlastně o nic nejde a ženám to vlastně vůbec nevadí a nijak je to neovlivní. Hlavní hrdina znásilňuje nejčastěji a považuje to za normální věc. Jediná hodnotná věc na tomto filmu je pouze hudba. Film je obalen do mýtu "klukovství". To je tak vše. Velké zklamání. Je to film o znásilňování a vraždění a jak je to romantické. 

na príspevok reagoval Sepp37

helrohir

Jo, zaregistroval jsem. Jen je škoda, že tyhle dvojdílné projekce v televizi nerespektují záměr tvůrců - přestávka má být po scéně, kdy Deborah odjíždí.

L_O_U_S

Nie, dávajú tzv. televíznu verziu, teda film rozdelený na dve časti. Druhá časť bude budúci piatok.

na príspevok reagoval L_O_U_S

Slovenská televize dneska tenhle film dává, ale podle programu bude mít asi 140 minut. To fakt dávají tu kritizovanou zkrácenou verzi?

na príspevok reagoval helrohir

Už si ani nepamätám, prečo som ohodnotil film tak vysokým počtom. No po opätovnom zhliadnutí musím napísať, že tá najdlhšia verzia je o ničom. Ťahá sa to, žiadne emócie, jeden a ten istý motív.

Na druhej strane má svoje kvality v príbehu a zaujímavom odkľúčovaní príbehu.

jeden z mojich oblubenych filmov..

https://ulozto.cz/file/MeSA3wDnZ/tenkrat-v-americe-c-era-una-volta-in-america-once-upon-a-time-in-america-1984-cz-mkv

prilis dlhe malo zaujimave 3/5

Pozrel som tú Directors Cut verziu ktorá má 251 minút pretože som čakal filmový orgazmus. Nič také sa nekonalo. Extrémne pomalé "rozprávanie", naťahované scény v ktorých sa vlastne nič nedeje. 

Nevíte někdo, kterou verzi promítali teď v Oku?

těžko stravitelné tolik Židů najednou.......1* za scénu, jak malý kluk pojídá šlehačku

brando

Bohužel nevyšla.-(

Film nepřekonatelný. Předloha Harryho Greye The Hoods z roku 1952, nevíte jestli vyšla v češtině? Ď.

na príspevok reagoval Kaufman

Kaufman

Aha, to mi nedošlo. Opsal jsem to tehdy z Wikipedie, asi to tam měli špatně. Nebo jsem blbý já.

L_O_U_S

Hughes byl, ale v té době už nejakou dobu mrtvej, že?:-D

na príspevok reagoval L_O_U_S

Kaufman

"Once Upon a Time in America premiered at the 1984 Cannes Film Festival on 23 May and received a "15 minute standing ovation"." https://en.wikipedia.org/wiki/Once_Upon_a_Time_in_America

na príspevok reagoval Kaufman

Zajímavost:

Podle Howarda Hughese (1905 – 1976) odměnili diváci po premiéře v Cannes film patnáctiminutovým potleskem ve stoje.

To mí být vtip?:-D

na príspevok reagoval L_O_U_S

Slyšel jsem, že to je jediná gangsterka, která může konkurovat Kmotrovi. Po shlédnutí se tomu jenom směju. Žádný drive, žádné emoce, dokonce i Morriconeho hudba mě srala, a to už je co říct. K postavám si divák snad ani nemůže vybudovat nějaký vztah, je to všechno sterilní a divný, dobré scény střídá neskutečně zdlouhavá nuda, De Niro hraje muže bez charismatu. Viděl jsem Director's cut, ta zkrácená verze je možná stravitelnější.

L_O_U_S

Díky za odpověď. Vidíš, to mě vůbec nenapadlo…

bart-leby

Ty peníze tam nechal pro Noodlese Max jako zálohu za jeho příští práci - zabití Maxe.

na príspevok reagoval bart-leby

K filmu, který jsem včera viděl poprvé, bych měl jeden dotaz. Mám problém s vysvětlením scény, v níž si Noodles vyzvedá kufřík z bezpečnostní schránky, a když jej otevře, jsou v něm peníze. Nevím, jak to jde dohromady se scénou ze začátku snímku, kdy Noodles zjišťuje, že v kufříku jsou staré noviny a že – jak se dovíme na úplném konci – peníze si přivlastnil Max. Je ta scéna s kufříkem plným peněz pouze snová, imaginární, odehrávající se v Noodlesových představách?

na príspevok reagoval L_O_U_S

Kterou verzi vysílali?

987Castiel

Rozhodně Director's cut: 251 min. Dnes tenhle klenot na ČT 2 v 20h :)

987Castiel

Verze o 229 minutách je asi nejvíc dostupná. Je na ní vidět, že jí něco pořád chybí. Verze s 251 minutami obsahuje šest scén navíc, které ale nejsou pořádně remasterované. Verzi se 139 minutami jsem neviděl, ale ani bych ji nedoporučoval. Takže asi tu o 229 minutách.

Ktorú verziu odporúčate? 229 139 251 min? Je v tom veľký rozdiel?

na príspevok reagoval L_O_U_S, pan Hnědý

CarloRizzi

..Deborah nemohla otevřít ty dveře, už předtím řekla (vysvětlila) jakého chlapa chce. Ona představuje jasný, silný charakter.

Najnudnesia gangsterka aku kedy natocili. Skoda ma to vela skvelych momentov, ale zabila to dlzka a zbytocne roztahany dej a dost zvlastne vztahy...

patrik221

U mňa vyhráva Krstný otec ale aj Vtedy v Amerike je úžasná gangsterka.

jediný film čo môže konkurovať Krstnému otcovi.

na príspevok reagoval Joe123

Celé album k poslechu

http://www.youtube.com/watch?v=aD6C477d9Ko&ytsession=Cj9M44uYp_vupt6K1jUTwUiw00wxqefEzWG1-AtbuaO4eoPy7oUs7Os4VXltQw42tdlQqsnZqF0VCdexSfvo6kXsTStRIia6KD0DLfkp7vsjfWR0GIbUxu75Buab1taGcI8mJ9ujnlPVIYxRwPs6mOQolNYYZ_nBna00EQoVYEfm9TX89xQgxn0j6WB3Ld7TwS-2SWTnOMVpPUe6Q0AYNu7yVGW8LtsxwbK1fMHi1Ro

Folwar.: http://en.wikipedia.org/wiki/Once_Upon_a_Time_in_America#Film_versions

Zdravím, až dnes jsem se dostal k tomuto snímku a zhlédl jsem čtyř hodinovou verzi. Chtěl bych se zeptat někoho, kdo viděl obě verze: v čem se jedna od druhé liší? Jaké scény byly vypuštěny? Nějak si nedovedu představit co by mohlo být okleštěno, aby film zůstal, takový jaký je.

Tenkrát v Americe alá Western Kameraman opět ukázal pěkný pohled do očí. Já se ptám PROČ? Má to být gensterka a ne western. Půl hodina o ničem, to bych prostě vymazal. Poté následovalo děství Noodlese a o jeho partě. To byl nejlepší děj z celého filmu.

Nevadilo mě ani tak míchání dějové linky mezi přítomností a minulostí, ale štvalo mě, že tam nebyl datum. Za celou dobu jsem nezjistl, kolik bylo peněz v tom kufříku.? Víte někdo? No, a co se týče hereckých postav kromě Roberta De Nira a Jamese Woodsa,byly nevýrazné.

Hudba Ennia Morriconeho byla opět westernová absolutně se tam nehodila. Pokud chtěl Sergio Leone film udělat jako westernový žánr budiž, ale mě se to nelíbilo. Děj je prostě nudný a to tak, že jsem měl, co dělat, abych neusnul.

S otevřenýna očima je dobré sledovat tyto momenty: Dětství Noodlese, vykrádačka diamantů a nejlepší scéna střílečka u prostřed ulice,poté, co pomstili napadení šéfa odborů Jamese O Donnella. Poté jste si mohli schrupnout 15 minut,protože by vám nic neuniklo. POZOR SPOILER A na závěr, mě naštvala mladičká Deborah, která neotevřela dveře, když se zakrvácený kamarád Noodles volá o pomoc a ona stojí u dveří a čumí bůhví kam, jako by se nic nedělo. Jo, a ještě k té bitce 6 proti 2 rány či údery byly slyšet jako při westernový rvačtce.1. hvězda Sergio Leone, 2 hvězda Ennio Morricone 3. hvězda dětství Noodlese a jeho partě. Celkové hodnocení 45 % Jinak nebýt dětství Noodlese dal bych 2 hvězdy.

na príspevok reagoval Courtemanche

Onedlho 269 minutova verzia premietana v Cannes - vraj presne ako povodna-prva Leoneho verzia.

Dobrý deň, chcem sa spýtať či po tom ako Noodles skočí autom do vody má byť tá scéna ako pozerá v bare na televíziu keď už je starý. Počul že film sa odohráva chronologicky, tak preto sa pýtam. 

xxmartinxx: to je fakt :D

klobouk: To pochybuju. Ve světě, kde by tahle verze existovala, by nemohlo docházet k zemětřesením a válkám.

Je někde k dostání i šestihodinová verze? docela by mě zajímala :)

BačaXXX: přečti si zajímavosti a dojdeš odpovědi

Ale jen některá slova, ale tu melodii a pasáž mám hodně rád, často si ji pouštím na youtube...

xxmartinxx: vědí to všichni ;-) a dokonce se tam i zpívá :)

Druhý nejdelší film po Pánu Prstenů, který jsem v životě viděl. :)

Je fakt že jistá podobnost tam skutečně je... (smile)

KloudaSV: taky mě to napadlo, hlavně ve spojitosti té první třetiny filmu. :-D

Bylo nás pět ala Leone

Tak jsem to konečně sjuknul a jako mazec a dost dobrej, i když mě tam bohužel některé věci neseděli a k celkové dokonalosti tomu prostě něco chybí - secsakramentská škoda! Možná že až si to někdy zase pustím, dojdou mi z5ně věci, které mi dnes unikly a celkový dojem se zlepší. Do té doby za krásné 4*...

podfuk: Chudák Joe Pesci, tomu se teda říká pech:))