Sedem

Ale to já sakra chápu... Jde o to, že Pittův "pád" je způsoben smrtí Tracy, nikoli zabitím Doea.

Já se Ti snažil vysvětlit "náš" postoj Tvými vyjadřovacími prostředky:o)). Odprosti se od toho, že má být Doe nějak potrestaný a že smrt manželky je Bradův trest. Pak "pochopíš" to naše vysvětlení si konce.

Mhmm... Popravdě mi nejvíc pleteš hlavu ty... Jednou napíšeš přesně moje stanovisko, pak ihned napíšeš že souhlasíš s flankerem a navrch to podpoříš argumenty, které se netýkají pohledu ani jednoho z nás. Mám pocit, jako bysme každý z nás čtyř mluvil o něčem úplně jiném.

Tome, vzhledem k průběhu filmu rozhodně nelogická není.

Ale výklad závěru filmu je diskutabilní. Nikde není psáno, jak si má kdo co vyložit, není to doslovné a je to otevřené vlastní interpretaci. To, že si závěr vykládám jinak než ty s flankerem neznamená, že si ho vykládám špatně... Vaši verzi chápu, jen mi přijde nelogická a ve výsledku i silně neuspokojivá.

podla tvojich poslednych 20 prispevkov mi prislo ,ze si to nepochopil

Kdo říká, že jsem ho nepochopil? A k té první větě se radši nebudu vyjadřovat :o)

nechapem ako si to nedokazes predstavit z pohladu toho psychopata, potom toto asi nebude jediny film ktory si nepochopil a u vela filmoch si potom ani ich myslienku nemozes "vychutnat"

Mhmm, budiž (světlo).

No já pořád souhlasím s flankerem. Ten "trest" pro Doea jsem měl dát do uvozovek (protože pro něj to, že je zastřelen, není trest, ale vítězství nad policií). A ta smrt manželky taky není trest, prostě ho tím vyprovokoval, abych spáchal ten smrtelný hřích hněvu, následně ho kvůli tomu zastřelí, takže Doe vyhraje.

To jsme se nedobrali. Teď totiž oba zastáváme jiný názor než Flanker, a to je zjevně nemyslitelné...

Huaa, jsem rád, že jsem se dobrali jakéhos konce:o))

Díky :o)

Nepamatuju se na to, musel bych na to kouknout znovu. Tak Pitt byl potrestaný smrtí manželky a Doe vlastní smrtí, ne? Doe si byl asi 100% jistý, že ho Pitt zastřelí, takže trestem pro něj bylo to zastřelení manželky (proto mu taky Freeman říká, at ho nechá být, jinak Doe vyhraje)

Zmíněné to tam bylo.

A já se Tě ptal, je to tam zmíněné nebo si to jen myslíš? Zavraždění té manželky nebylo z důvodu závisti, ale proto, aby ho Pitt zastřelil.

Ovšemže potrestaný byl... Za hřích závisti.. Jak jsem už jednou psal.

Doe nijak potrestaný nebyl, proč taky? Nebo by měl trestat sám sebe? Vždyt to byl obyčejný psychopat. Tam nešlo o "nějaké" trestání, ale o to, že Doe vraždil podle sedmi hlavních hříchů.

Flanker: a jak do té logiky zapadá Doeův trest?

Tak

Tom Riddle: Je vidět, že právu moc nerozumíš. I když v americkém soudnictví je možné všechno, tak podle práva je zastřelení bezbranného člověka v železech policistou, byť morálně naprosto ospravedlnitelné, vnímáno jako jednoznačně zločinný akt. Pokud by tedy nebyl prohlášen za nezpůsobilého, šel by sedět zcela jednoznačně. Tak jako tak u policie už by pracovat nikdy nemohl a nejspíš by to ani nedokázal.
Vraťme se ale k celkový logice příběhu, protože to je to o čem se bavíme. Celý je to postavený na tom, že každýho trestá jeho vlastní hřích (obžerství - užrání k smrti apod.). Vysvětli mi, jak do tý logiky zapadá to, že by trestem mělo být zavraždění manželky. To je přece naprosto mimo pojetí trestu podle Doea. Naopak Mills se logicky trestá svým nezvladatelným hněvem, když Doea zabije. Taková je logika příběhu.

No, tak to si vyložit nedokážu, páč jsem (skoro) normální člověk. Nehledě na to, že Doeovi nežeru, že Tracy zabil ze závisti... To byl jen kec, aby měl všechno do počtu.. :o)

hlavne si to skus vylozit zo spaceyiho pohladu nie z normlaneho ludskeho

Znova si to pouštět nemusíš, obzvlášť ne kvůli mně. Já si to zkrátka vykládám takhle. A očividně si to tak vždycky vykládat budu.

ja neviem necital som nikdy bibliu ale naozaj je zabitie pred bohom ospravedlnitelné?, je tam sice oko za oko, ale myslim ze zabitie bude najvacsi hriech, takze ked ku tomu das este hnev ide presne oto co spacey chcel ako bozi mucednik a ukazal ze svet je prehnity a dorazil to policajtom ktory nema zabit uz len koli praci, videl som to davno mozem sa mylit ,ale asi si to pustim koli tebe znova

Pardon, ale jednak zabití z vášně, které je pochopitelné a do jisté míry i ospravedlnitelné, mi skutečně nepřipadá, jako něco, co by ho připravilo o sebe sama. Ztráta profese? Tak to nikdo nemůže vědět. Svobody? Bůh ví, jestli by vůbec za něco takového šel do vězení... A ztráta zdravého rozumu? Přesně naopak. Jen fakt, že svou pomstu vykonal, mu pomůže si jakžtakž zdravý rozum uchovat.

rofl k nicomu takemu nedojde ? to ze niekoho zabijes a nedokazes ovladnut hnev ti nedava zmysel ? podla mna je to jeden z najvacsich trestov aky moze byt a spacey tym dokazal co chcel, v tom to ma dalsi vyznam, ale hlavne kto z nas by sa zachoval inak ze...

Tom Riddle: Ztráta profese, svobody a do jisté míry zdravého rozumu. K tomu tedy dochází a je to patrné tak že hodně.

Flanker: Ztráta sama sebe, jak píšeš, mi zkrátka nedává smysl. K ničemu takovému nedojde, a tak to pro mě není žádný trest.