Mandalorián

RINGOCZ

Ak ju vyhodili len kvôli tomu že si robila srandu z oslovenia, tak to je určite nesprávne, ale vzhľadom na to, čo dáva na svoj twitter, tomu moc neverím :D A už vôbec neverím, že nevedela že ten obrázok je antisemitský :D

Podle nejnovějších informací Lucasfilm nepočítal s Ginou Carano již v listopadu 2020 poté, co na svém Twitteru přidala do bio pronouns "beep/bop/boop". Ze strany progresivistů to bylo bráno jako přímý útok na transgender komunitu. Lucasfilm po Carano požadoval zveřejnění veřejné omluvy, kterou ale napsal tým Lucasfilmu. Gina Carano se odmítla podepsat pod omluvu, kterou napsal PR tým a místo toho nabídla zveřejnit omluvu, kterou napsala sama ona. Lucasfilm ji od té doby již nekontaktoval a vše vyvrcholilo v únoru 2021 oznámením, že s ní dále nepočítají.

Přirovnání politické situace a nenávisti ve společnosti v USA k nenávisti vůči židům v předválečném nacistickém Německu byla pouze záminka pro její vyhazov, který byl ale již dopředu dojednán.

Disney/Lucasfilm insider prohlásil, že postava Cara Dune nebude přeobsazena a tedy se dále minimálně pro 3. sérii Mandaloriana neobjeví.

https://bariweiss.substack.com/p/gina-carano-and-crowd-sourced-mccarthyism

na príspevok reagoval Gladiator15

Eodeon

"zatímco Carano svým sprostým přirovnáním k pronásledování Židů varovala před údajným pogromem na republikány, což je fikce, je to šíření lží a dezinformací, je to manipulace s veřejným míněním." - není možné, že si to kvůli vlastnímu přesvědčení/politickým preferencím dezinterpretuješ? Já třeba ten její kontroverzní tweet čtu jako výzvu k tomu, že by proti sobě lidi neměli jít, protože je to leda v zájmu mocných/mocnějších. Již dříve psala, že viděla dopady cancel culture a štvanice vůči oběma stranám tábora, již předtím se v jednom interview vyjádřila, jak je spíš pro nalezení konsenzu. Akorát není nejdůvtipnější, tak použila nešťastný pseudoargument ad (pre)hitlerum. Nešířila dezinformace, vyjádřila názor. Kdo šířil dezinformace, byl Pascal, když sdílel účelovou srovnávačku, na které měla být fotografie z Ameriky, ale Amerika to přitom nebyla... 

na príspevok reagoval Eodeon

cyphercz

Neviem aký je problém v tom vidieť rozdiel. Aj keby ten pedrov tweet bol bullshit, tak za to sa nevyhadzuje. Narozdiel od karikatúry židovských bankárov, ako ovládajú svet. Za to už by som ťa z práce kľudne vyjebal. Hlavne ak si môj herec, ktorý má dosah na milióny ľudí a mne ako CEO, tak spôsobíš potencionálny odliv mojich zákazníkov. Z čiste pragmatického hľadiska by si proste šiel.

cyphercz

když se nad tím tak zamyslím, tak je trochu podobná Betty Boop. vyjma toho nevím, na co narážíš. kvůli čemu že se kdo zbláznil?

cyphercz

z toho, co jsem pochopil, tak Carano má za sebou dlouhou řadu konfliktů mezi ní a studiem. není to o tom jednom přestřelení. to byla spíš poslední kapka z dlouhé řady provokací, z nichž o některých veřejnost nejspíš ani neví. běžně se vyhazuje i za méně než toto, záleží, jaké máš nadřízené. někdy stačí drobný projev neúcty a oni už si najdou metodu, jak se tě zbavit i v souladu se zákoníkem práce. a bohužel, někdy v tom prostě spravedlnost nebývá. možná není ani v tomto případě. ale rozhodně nezachráníš jí tím, že k ní pod autobus shodíš i Pascala. jako, vyhánět čerta ďáblem vážně není řešení. kor když se opíráš o tři roky staré tweety, z čehož je zřejmé, že by tenhle lynč nikdy býval nenastal nebýt nijak nesouvisejícího vyhazovu Carano, a že je tím pádem účelový.

a pokud jde o Pascala, komentoval reálnou situaci, skutečné věznice. komentoval opravdový problém, jakkoliv se ti použitý příměr nelíbí. zatímco Carano svým sprostým přirovnáním k pronásledování Židů varovala před údajným pogromem na republikány, což je fikce, je to šíření lží a dezinformací, je to manipulace s veřejným míněním. a jak vidno třeba právě na agresi, kterou tu v reakci na to vyvoláváš ty, tak i reálně nebezpečná manipulace, protože podobné lži a konspirační teorie zkrátka radikalizují některé lidi. už jsi byl chvíli celkem v klídku a najednou zas stůj co stůj hledáš nějakého vnitřního nepřítele, každý kolem je zlý levicový extremista, levicová svoloč a hned se musí ostrakizovat a veřejně odsoudit, což jsou mimochodem všechno praktiky, kvůli kterým tak nesnášíš ty nenáviděné SJW. jako, přesně o tohle určitým lidem jde. rozdělit společnost, poštvat proti sobě lidi, kteří by spolu v kontaktu jinak prostě nebyli, a to na základě sebemenších záminek. přitom tady je snad zjevné, že jde o hovno, s prominutím. je to bulvární záležitost. to ti nepřipadá divné, že to vyvolává takový rozkol?

protože tahle věc původně vůbec nemusela být politická. vyhazov byl s velkou měrou pravděpodobnosti vlivem špatné PR, kterou firmě působí, když se její reprezentant chová jako jako verbální slon v porcelánu a vyjadřuje se k citlivé otázce krajně necitlivě. ale někdo vytvořil a roznesl do všech stran mýtus, že byla propuštěna "za názor" (což je možné, ale bez důkazu to prostě je mýtus), a použil ten mýtus k vyprovokování obou politických táborů v naději, že se kvůli tomu do sebe pustí. což je zjevně podařilo. super :(

na príspevok reagoval Bluntman, cyphercz

Eodeon

btw moc by mě zajímal tvůj názor na to, že se Gina rozhodla nepodvolit se tlaku SJW pomatenců a dát si ony "pronouns" do svého twitter bia a když to zašlo tak daleko, že jí to neustálé tlačení do něčeho  těmito pomatenci nasralo tak, že si tam provokativně dala "beep/bop/boop", tak to se teprv levicová svoloč mohla zbláznit:)) Hádám, že ty to považuješ jako taky něco ultranáckovského a naprosto otřesného atd., hm?:)

na príspevok reagoval Eodeon

Eodeon

uff, koukám že jsem zmeškal opět celkem dlouhou diskuzi, čili budu reagovat jen na tento tvůj příspěvěk kde jsi ty reagoval na mě. Co se mého postoje k těm migrantům týče, tak za mě si myslím, že klece jsou skutečně za čarou, ale v životě bych si nedovolil to přirovnat ke koncentrákům z druhé světové, kde vězni prostě trpěli mnohonásobně víc a bylo s nimi zacházeno mnohonásobně hůř, o tomhle se prostě nedá diskutovat, tohle jsou lehce ověřitelná fakta, na která člověk opravdu nemusí být člen Menzy, aby je pochopil, a pokud tedy Pedro Pascal něco takového implikuje svými tweety, tak je prostě levicový debil. Tady opět nevím, v čem má Gladiator15 se mnou problém, že Pascala či tebe škatulkuju do pomatených SJW levičáků, když zkrátka vaše názory má jen určitá sorta lidí, pravicově smýšlející lidi prostě tohle z úst nikdy nevypustí. No a to nás vrací na samotný začátek - když pravicově smýšlející Gina Carano vypustí něco, co velká část lidí považuje za přestřelení, tak je vyhozena, zatímco když Pedro Pascal přestřelí svým očividně levicovým blábolem, tak je ticho po pěšině a SJW jako ty ho tu ještě budou donekonečna obhajovat, jak je vše co sdílel naprosto v pohodě, jak se ty tvé eseje co jsi tu psal dříve ohledně poškozování jména firmy na tyhle jeho tweety najednou vůbec nevzhtahují a podobné pohádky;)

na príspevok reagoval Eodeon, Gladiator15

W.Dow

vždyť taky jo :)

Eodeon

Věř si tomu :-)

na príspevok reagoval Eodeon

Blackhand47

já se alespoň neoháním pravdou a zůstávám při předpokladech a nikomu nebráním se vůči tomu ohradit, opravit mě nebo mě vyvést z omylu. což by bylo moc fajn, kdyby sis taky osvojil.

Eodeon

Jak už víceméně řekla W.Dow, akorát si myslíš, že čteš mezi řádky a pak ostatním tvrdíš, jaké názory vlastně mají, byť to není pravda.

na príspevok reagoval Eodeon

Beckett51

To bude spíš výsledek posledních let, kdy bílý heterosexuální muž je zlo :-D Hlavně na twitteru to bylo populární jednu dobu, stejně jako na druhou stranu  SJW si rádi dávají zase do profilů vlaječky anebo jak jsou mužští feministi :-D

W.Dow

co se týče osobního života jsem nic nepředpokládal. jen co se týče názorů. a nijak se to nevylučuje s tím, aby mohl mít někdo implicitní předpoklad, že ten stejný projev na veřejnosti, jaký je u hetero člověka neviditelný, je u lgbt člověka nepatřičný, čili poutá více pozornosti, čili působí nemístně a násilně. a tenhle názor jsi teď de facto potvrdila. takže nevidím, kde je vlastně neshoda.

stále platí, když mi něco nesedí, tak jsem vnímavější a citlivější na každý takový úkaz. a pod tím nesedí si nemusíme dosadit lgbt identitu jako takovou, ale nějakou její veřejnou deklaraci, nějaký jasný projev. třeba hrníček s velkým nápisem HOMO... i když souhlasím, že tenhle příklad působí sám o sobě dost nevkusně :)

na príspevok reagoval W.Dow, cyphercz

W.Dow

Já jsem s hrníčkem taky nikoho nepotkal, ale zato lidí s tričkem nebo profilovkou.... těch tedy bylo! 

na príspevok reagoval W.Dow

Blackhand47

já jsem ti jasně naznačil, že netuším, jak to myslíš. čekal jsem vysvětlení. nedodal jsi ho. tak se nediv, že stále tápu a jsem nucen domýšlet. mě taky nebaví neustále odhadovat, co tím chtěl asi básník říci, aby sis nemyslel.

na príspevok reagoval Blackhand47

Eodeon

Spíš si myslíš že čteš mezi řádky, protože nějak úplně nezapadám do tvé dedukce,  mám přítelkyni. Takže bych se spíš zaměřila na psaný text než hloubání nad tím, co se skrývá za nim. Stejně jako každý druhý, ani já nemám potřebu dávat to světu najevo, ne protože bych se snad styděla, ale protože nikomu do toho nic není a většinu normálně smýšlejících lidí to nezajímá. Stejně jako hetero se tím prostě nechlubí každému, nebo zatím jsem nepotkala nikoho, kdo by měl hrníček s velkým nápisem jsem HETERO.

na príspevok reagoval Beckett51, Eodeon

Eodeon

A už zase proti ostatním zcela otáčíš jejich vlastní slova. Dokážeš argumentovat i jiným způsobem? :)

na príspevok reagoval Eodeon

Blackhand47

čili tvrdíš, že neexistuje nic jako podvědomí, nic jako automatický předpoklad, apod? žádné názory, které zastáváš, ti nikdo nevštípil, ani jsi je nikde nekriticky nepřijal, ale úplně ke všem si nezávisle na zbytku světa přišel čistě vlastním rozumem, úplně sám, od premisy až k závěru, v izolovaném vakuu své mysli? no to bys byl první.

na príspevok reagoval Blackhand47

Eodeon

"Lidi si ani neuvědomují, že takový názor mají" a pak k tomu zase musíš psát celou esej.

na príspevok reagoval Eodeon

Blackhand47

netuším, o čem mluvíš.

na príspevok reagoval Blackhand47

Eodeon

Takže teď neděláš nic jiného, než že ostatním vnucuješ názory. Oni to tak prostě musí vnímat, že jo?

na príspevok reagoval Eodeon

W.Dow

to je prostě čtení mezi řádky. s podobnými názory se setkávám neustále. lidi si ani neuvědomují, že takový názor mají. když se třeba oznámilo, že gay postavy budou v Discu, hned se objevila celá řada popuzených reakcí, že přeci jak mohou ten gay sex přeci dávat do pořadu, na který se budou dívat i děti?! prostě se automaticky předpokládalo, že pokud tam budou gay postavy, tak budou samozřejmě neustále souložit, protože gayové přeci nic jiného nedělají, že :) a tvůj iplicitní skok od postavy hned k nějaké romanci a vzahu a hned vzápětí k sexu mi tohle připomněl. jako kdyby postava nemohla prostě být součástí vyprávění i bez nějakého vztahového nesmyslu k tomu.

to jsou prostě ty předsudky, co způsobuje popuzené reakce a dojem, že je toho všeho moc a že se to tlačí někam násilím. pokud mi něco nevyhovuje, nemusím to hned nesnášet, ale bude mě to při každém setkání bít do očí. a opět, pocit, že u lgbt postav se jejich výjimečnost dává přehnaně najevo, je zcela iluzorní následek toho, že mnozí diváci jsou na jakýkoliv takový projev přecitlivělí, zatímco vůči jakémukoliv projevu orientace u heterosexuální postavy jsou zcela slepí a vůbec nevnímají, že by se něco takového dělo, přestože je tomu v každém třetím záběru. čili přehnané nejsou způsoby zobrazování, ale přehnané jsou často spíše reakce diváků, které popuzuje něco, vůči čemu by už přeci dávno měli být také, abych znova použil to nešikovné slovo, slepí.

na príspevok reagoval Blackhand47, W.Dow

Eodeon

Mám takový pocit, že teď se úmyslně chytáš každého slovíčka, slovního spojení a úmyslně tam vkládáš něco, co tam není  :-) 

Je mi naprosto jedno jakou orientaci má jaká postava, a pokud to má režisér potřebu všem sdělit, dá se to udělat mnoha způsoby. Je ovšem zvláštní, že jen u málo postav mají potřebu zdůrazňovat že je hetero zatímco co u lgbt se to někdy dává až přehnaně najevo.

na príspevok reagoval Eodeon

W.Dow

to ale vycházíš z mýtu, který v praxi neexistuje. protože ve skutečnosti ti postavy jen málokdy slouží příběhu, ale ještě častěji tomu bývá naopak. a právě je zarážející, že u hetero postav to nikdy nikomu nevadilo, ale od lgbt postav se všeobecně očekává, že budou mít pro svou existenci nějaké mimořádné zdůvodnění, právě tak, jak to píšeš i ty. kdyby to nebyly filmy, o kterých se tu bavíme, ale realita, tak tu máš jednu skupinu lidí, kteří mají svobodu dělat si, co chtějí, a druhou skupinu lidí, která potřebuje na totéž speciální úřední povolení. dokud se tímhle způsobem bude jedné, ničím podstatným odlišné skupině lidí bránit, tak ta situace zkrátka nebude v pořádku.

btw příliš nerozumím tomu, proč se v tom navrhovaném pravidle "každá romance ať heterosexuální nebo homosexuální, stejně jako jakékoliv jiné vztahy, by měli sloužit příběhu a charakterům samotným" hovoří o romancích a o vztazích postav a nikoliv o postavách jako takových...? to je jako nějaká další podmínka, že lgbt postava musí být nutně v nějakém vztahu s jinou? to tam nemůže prostě jen být a plnit si svou funkci ve vyprávění bez nutnosti navazování partnerských nebo sexuálních vztahů? :) krom toho, sama na příkladech naznačuješ, že třeba sexuální scény bývají v mnoha případech (a já bych se za sebe vůbec nebál říct ve většině) jen samoúčelnou exploatací, a platí to i nebo respektive zejména o hetero vztazích postav. tobě to sice zjevně vadí, ale většina diváků to podle mě naopak oceňuje. jsou za podobné zpestření rádi a oceňují ho, i když by se to bez něj mohlo krásně obejít. čili opět je tu otázka, pokud u hetero sexu takřka nikomu nevadí, že bývá ve většině případů jen bezúčelným apelem na divákovy nízké pudy, bez jakékoliv kompoziční fuknce ve vyprávění, proč to vadí u lgbt postav?

na príspevok reagoval W.Dow

Ne, nemůžu odpovídat takhle večer, to je horší jak po tom obědě :D

Každopádně W.Dow to vyjádřila dobře, tak netřeba opakovat :)

Pokud jde o LGBT, tak osobně spíš vidím potíž ne v množství postav, ale ve zpravování a zakomponování jich do příběhu. Ono někdy to prostě opravdu je tam daný na sílu a ještě méně to mívá nějaký vliv na příběh. Tedy tím chci hlavně říct, že jako každá romance ať heterosexuální nebo homosexuální, stejně jako jakékoliv jiné vztahy, by měli sloužit příběhu a charakterům samotným. Proto jsem třeba nikdy neměla moc ráda seriály jako Spartakus nebo Hru o trůny, kde od určité části tam sexulání scény byly jen aby tam byly, protože pak je to známka dospělosti.

Třeba dnes jsem četla prohlášení myslím režiséra, o novém Predátorovi a polovina textu byla o tom, jak se hlavní hrdinka chce vzepřít genderovým stereotypům, jak k ní bratr vzhlíží a podobně. Jen jsem kroutila hlavou. Ne protože s ním bude bojovat žena, ale že to popisoval jako by to bylo jediné, co ten film má mít a na čem záleží.

na príspevok reagoval Eodeon