The Matrix Resurrections
The Matrix Resurrections
Matrix Resurrections
Matrix Resurrections
VOD (4)
Obsahy(2)
Dvadsať rokov po udalostiach Matrix Revolutions žije Neo zdanlivo obyčajný život ako Thomas A. Anderson v San Franciscu, kde mu jeho terapeut predpisuje modré kapsule. Ani on, ani Trinity sa navzájom nespoznávajú. Morpheus mu však ponúkne červenú kapsulu a znovu otvorí jeho myseľ svetu Matrixu. (Continental film)
Diskusia
Když jsem ti opakovaně psal, aby ses pokusil nebýt demagog, nebyl to z mé strany pouze řečnický obrat. Znovu, potřetí: k plot hole(s) jsem se nevyjadřoval; v reakci na Gedimena jsem psal o ne/zbytečnosti Smitha - a pak jsem asi dvakrát psal, že o plot holes řeč nebyla a že jsem je neřešil. (Pokud ano, kde? Hint, pokud tvoje zmatení pramení z tohohle: pojem /okázalé/ mezery ve vyprávění neznamená plot holes, jde o termín z naratologie.). Celá ta tvá konstrukce s plot holes je záminka k tomu, aby ses opakovaně choval jako ass-hole.
Udělám ti ale radost, když jsi otravný jak Merovejcovo vyprázdněné křičení na mraky - a když se neustále dožaduješ reakce na téma plot holes, dopřeju ti to. Odvoláváš se k definici, přitom jaksi ignoruješ, že by v MR musela být v tomto případě kontradikce, aby šlo o plot hole. V případě Smitha jde ale o okázalou mezeru, protože na rozdíl od takového Reloaded není vysvětleno, proč přesně a jak se vrátil. Mohli ho 1. klidně navrátit Stroje, potažmo více na emoce dbající, méně racio zohledňující Analytik, a mohli si přitom myslet, že Smitha udrží pod kontrolou podobně jako Thomase/Nea a Tiffany. V tom případě nejednali rozumně, no. 2. Mohl se klidně navrátit sám, bez vědomí Strojů/Analytika, protože funguje na principu viru, který se ani s novou verzí nepodařilo pořádně odstranit. 3. Mohl se navrátit, protože je anomálií - něčím, co se systému vymyká, stačí mu akorát protiklad, jímž je Neo (viz probouzení se, když měl Thomas neovské reminiscence). 4. Mohlo jít o cokoliv dalšího, třeba po probuzení sMorfea jako Morfea díky červené pilulce došlo k osvobození sentientního herního vědomí Smitha, které se nějak zmocnilo těla šéfa. Nejde ale o plot hole, protože známe pouze funkci a cíl Smitha ve vyprávění Resurrections, není nám sdělen důvod návratu - a ani jedna z výše uvedených spekulací není kotradiktorní s ustanovenými pravidly matrixovského universa (případná nedůvtipnost Strojů/Analytika není kontradikce, ale jejich "cypherovitost").
Ke zbytečnosti Smitha jsem se několikrát vyjadřoval níže. Pokud má postava narativní funkci, zbytečná dost dobře není - a sám jsi psal, že bez Smitha by Neo a Trinity neskončili spolu.
na príspevok reagoval Castrator
A nemůže to být dané vztahem Nea a Smithe?
opět mě velmi fascinuje jak pisálek tvého ražení nerozumí tomu či onomu, neuvěřitelné:) Očividně máš nějaké své zkreslené chápaní pojmu "plot hole", dovol mi tedy tuto tvou mylnou interpretaci uvést na pravou míru - "A plot hole is a gap or inconsistency in a narrative that specifically contradicts the flow of logic established in the story." Tato definice přesně sedí na Smitha ve čtyřce - je naprosto nelogické a jde proti všemu co víme z předchozích filmů, že by velmi vyspělé a inteligentní Stroje v rámci nového Matrixu nejen že oživily Smitha, ale i mu ponechaly všechny jeho vzpomínky a ba co víc i schopnosti, kdy dokáže přemoct samotného správce a pomyslného vládce nového Matrixu, Analysta. Tak jsou to hyperinteligentní Stroje, nebo naprostí Bluntmani, že nedokáží vytvořit pouhou kopii, loutku, která bude plně, na 100% pod jejich kontrolou? S tím je spojená i zbytečnost té postavy, to hlavní, co udržovalo Nea v oné mizérii, byla Trinity a fakt, že jí nemůže mít, nikoliv nějaký annoying boss, v němž podotýkám Neo toho Smitha ani neviděl, viděl pouze jakéhosi mladého floutka co občas cituje hlášky herní postavy - Smitha, zatímco Trinitině Matrix "schránce" tu skutečnou Trinity viděl, proto ta jeho muka;) Vůbec se nedivím, že jsi tomu filmu dal 5 hvězd, když očividně většinu věcí nechápeš a interpretuješ si je do svých fantaskních pohádek a výmyslů:)
Nejde o srovnání zbraní nebo střelby z nich, ale dvou filmů, ve kterých dojde k podobně nepravděpodobné situaci. Kdy je první film i přes tu nepravděpodobnou situaci vychvalován a druhý kritizován.
Zrovna jsem na ten začátek před pár dny koukal, kdy jsem si připravoval trilogii na víkend (pak z toho sešlo, ale odklad je jen na pár dnů) a jak tu padlo to netrefení, tak jsem si přesně tuhle scénu vybavil. :-)
To nebyla kritika a už vůbec ne "good point", já si z toho, že to někdo nadhazuje jako jeden z důvodů, proč je film (kterýkoliv) špatný, jenom dělal prdel. Měl jsem za to, že to je jasný.
Fanboyové se vyjadřují a reagují fakt jinak, spíš je v souvislosti s MR patrné prskání fanboyů jedničky.
Nepravděpodobný únik z nebezpečné situace není chujovina, naopak chujovina je požadavek realisticky motivovaného postupu u díla, které danou pasáž navíc přiznaně motivuje s ohledem na konvence videoher (vedle potřeb vyprávění). U jiných děl stačí, že je to obecně přijímaná norma, u takových Star Wars jde dokonce o věc running-gagu, jak špatně Stormtroopeři míří i střílí. Konvence, užívaná v tisícovkách dalších filmů, je chybou těžko. Fanboyovská je právě nesmyslná "kritika" konvencí, směšné požadavky realističnosti, plausibility apod.
Jsou věci, které mi na MR vadí. Je jasné, že plný počet neznamená, že člověk nemá k danému dílu výhrady. Resurrections třeba považuji ve filmografii Wachowské za méně pozoruhodný a za slabší než Speed Racer, Atlas mraků anebo finále Sense8. Nemám za to, že by byla hudba kvalitativně srovnatelná s Davisovou kompozicí, místy mi její užití - při citacích právě Davisových skladeb - přišlo nikoliv kreativní, ale spíše mimo. Kvůli tomu, jak se tam pracuje s časem jako jedním z témat, je to prazvláštně arytmické, například po anti-bullet-timeu následuje ta dobře desetiminutová montáž naopak mnoho linií kondenzujících. Tonálně, i když to schválně míchá různé nálady, mi to někdy nesedlo (zejména pojetí sMorfeovy postavy). Wachowská, byť s jinými scenáristy, má stále problém s dialogy: paradoxně ne v prvním aktu, ale když se dostáváme k expozici a vyplňování mezer v IO. Akce - až na závěrečnou a až (!) na tu práci s vnitrozáběrovou montáží, která je fakt skvělá - navíc není nápaditě zrežírovaná (action-reaction shoty, zpomalovačky při přechody mezi prostory pro lepší orientaci, do toho rychlejší střih a inklinace k polocelkům). Co do uchopení různých konceptů a subtilní práce s nimi to je někde mezi prvním a třetím Matrixem (sere to mramor a je to moc okázalé) a dvojkou (aspoň je to odlehčené a nebere se to vážně). A tak můžu ve výčtu dílčích věcí, s nimiž mám menší či větší problém, pokračovat.
Ty okecáš všechno, že? To střílení na blízku je fakt chujovina, zvlášť když ta ženská nijak neuskakuje, ale jen rovně utíká. Je na MR něco, co by jsi zkritizoval? Protože zatím to tvoje obhajování všeho až do roztrhání těla z tebe tak trochu dělá fanboye, co okecá i viditelné chyby.
na príspevok reagoval Bluntman
Jasně deklarovaná ignorace - víc (?) než měsíční - zjevně nepomáhá, protože jsi ještě otravnější než obvykle. Takže jiná strategie.
Jediný, kdo zde něco psal o plot holes, jsi byl ty. Já reagoval na Gedimena ohledně ne/zbytečnosti Smithovy postavy. Nauč se číst. Nebo nebuď demagog.
A taky jsem nesrovnával typ zbraní a střelbu ve dvou scénách, že. Mé argumenty se týkaly toho, že je to motivované s ohledem na vyprávění (Trinity a Bugs jsou nezbytné - navíc plní stejnou funkci!), jde o dost častou žánrovou konvenci a navíc (!) je to v MR jako určitá konvence reflektováno a pracuje se tak s tím, když se prolog odehrává ve videoherní programové simulaci.
Buď katastrofálním způsobem nechápeš ne moc složitý psaný projev, nebo jsi demagog, s nímž není možná jakákoliv diskuze (kvůli neustálému překrucování). Předpokládám, že všichni s výjimkou tebe porozuměli mým argumentům, které jsem znovu zvlášť pro tebe shrnoval výše, stejně jako předtím porozuměli argumentům v případě ne/zbytečnosti Smitha... a ve výčtu tvého neporozumění a překrucování by se dalo pokračovat dále.
Každopádně jsi pokaždé za hrozného negramota, nebo otravného negramota, trolla i trotla zároveň. Zkus nebýt negramot, jestli to dokážeš. (Už vím, že otravovat nedokážeš.)
A o čem koncept světa Matrixu je?
Agent, který netrefí Trinity z pár metrů: https://www.youtube.com/watch?v=u31OjOPF-ZI . A to nejsou ani ve "hře", kde je tohle konvencí, jsou jenom na začátku filmu, kde má Trinity přežít, protože je důležitá pro vyprávění. :-( Špatná - nerealistická, nepravděpodobná - akce, proto špatný film. :(((
říká někdo kdo idiotským komiksovým parodiím na film dává pětihvězdy, hlavně že běhají v plášťěnkách viď? :)
To by se dalo ještě akceptovat, ale že se netrefí z pěti metrů ze samopalu, to už je fakt výsměch!
na príspevok reagoval cyphercz
Naprosto souhlasím. Ale vždycky se pak objeví borci, kteří řeknou: Ta akce je úplně debilní, takže celý film je úplně debilní a tohle není Matrix, búú. Tak co si má člověk o nich myslet? No, že asi úplně nepochopili o čem celý koncept světa Matrixu je.
Nenajdeš vyprávění, ve kterém by dost dobře bylo zodpovězeno úplně vše, ve kterém by nebyly mezery - a posledních pár dekád nenatrefíš na blockbuster, ve kterém by nebyly okázalé mezery umožňující jejich vyplnění v předchozí/další části/v jiném médiu. I Revolutions, které je některými považováno za zakončení bez nutnosti navázání, končí neuzavřeně, otázkami ohledně trvanlivosti smíru.
Kladeš otázky, z nichž část je zodpovězena v samotném snímku. K čemu byla posádka? Posádka s Bugs byli zjevně vyznavači/vyznavačky neovského kultu, takže ho vysvobodili z Matrixu a poté mu pomáhali s Trinity. K čemu tam jsou roboti a sentienti? Vždyť se na to ptá Neo a dostane odpověď: někteří roboti se přidali na stranu lidí, protože vznikly různé frakce, a to jak mezi lidmi, tak mezi Stroji. Jeden "sentient" třeba pomohl dostat Nea z kóje, sMorfea i Bugs za Trinity. Pokud se ptáš na takové (základní, ve vyprávění osvětlené a pro vyprávění i podobu světa příběhu nezbytné) věci, fakt nevím, jak pozorně jsi snímek sledoval.
O tom svědčí i ta "výtka" ohledně toho, jak je akce "nerealistická" (agenti a policisté netrefí z krátké vzdálenosti Bugs). Když pominu, že plot armor má i takový Neo v prvním Matrixu (před zvratem se Smithem, ofkóz) a Morfeus s Trinity v druhém (dálnice), došlo Ti, že prolog Resurrections se odehrává v herní (!) simulaci pro vývoj programů a že se tam pracuje s konvencí videoher (neschopná npc, která ne a ne trefit)? Podobně, jako se třeba dříve pracovalo s konvencemi grafických románů anebo superhrdinských fláků, když dával Neo Smithovi do držky v Revolutions nebo Smith rozflákal pěstí zeď v Matrixu.
A jaká válka a jaká dějová linie Niobe a zbytku lidí ze skutečného světa? V MR je dáno najevo, že Neovo počínání může vést o ohrožení 10, není - zvlášť když akce byla úspěšná - řečeno, že k tomu ohrožení vedlo. 10 je stále pacifistické místo, kde pospolu žijí lidé a sentienti i nanoverze programů, místo skryté za něco jako holo(grafickou)-skálu.
Plus nevím, jak něčí nespokojenost s akcí souvisí s tím, jestli je film "chytrý". Řekl bych ale, že film, který si akce zastaví, aby ústy postav prezentoval derivát z Derridy a dekonstrukce binárních opozic, úplně hloupý, od hloupých lidí a pro hloupé nebude, no. A na místo arogance či hrdé ignorance v odsudcích by mi přišlo lepší, kdyby názoroví oponenti nebo oponentky uvedli/y, proč ten snímek třeba není tak důmyslný. Nevšiml jsem si ale, že by se to na českých webech hemžilo interpretacemi MR s ohledem na kterýkoliv z řady konceptů, kterých se ten počin chápe, a kritikou toho, jak se jich chápe. (Třeba toho, jak trans-alegorie je oproti prvnímu Matrixu moc okázalá, protože... X příkladů okázalosti, nebo jak je to vypořádání se s odkazem Baudrillarda nešťastné, protože, nevím, že se třeba optimistický závěr MR se míjí s nihilistickou tečkou o žití v simulaci u Baudrillarda v Simulacích a simulakrech.)
na príspevok reagoval FuLister
Tohle není o tom to pochopit a tím pádem zvednout hodnocení. Tohle je prostě špatné a zbytečné
na príspevok reagoval CreepyJoe
Pokud to není příprava na následující filmy tak jak dopadla válka se stroji? Jak dopadla dějová linka Niobe a zbytku lidí ze skutečného světa? Jo vlastně nijak...
K čemu tam třeba byla vůbec ta posádka? K čemu tam měli ty "cute" roboty?
Přijde mi to jako druhá série Westworldu, která se taky snaží tvářit se hrozně chytře... ale ve finále je hrozně jednoduchá a hraje jenom prvoplánově na efekt tím, že tvůrci naschvál rozstříhali a zpřeházeli více časových linek, aby se divák po většinu času cítil zmatený a celé to tak působilo hrozně komplikovaně.
Tady je ten dějový oblouk velice jednoduchý a těch pár zamotaných míst je vlastně dost předvídatelných a prvoplánových.
Rozhodně se zde nedá hovořit jako o nějakém chytrém filmu... Obzvlášť, když i ta akce je vyloženě tragická.. Špatně střižená a 6 agentů se samopalama nedokáží trefit v úzkém prostoru jednu holku na 6 metrů...
Musím říct, že takové hloupé scény mě jako diváka vyloženě uráželi. A takových hloupostí a trapností tam bylo tolik, že se vůbec divím, že jim to někdo žere a ke všemu to považuje za chytrý snímek.
na príspevok reagoval Bluntman
"Vyznění" MR fakt není příprava na další části, protože tohle není marvelovka.
Já sice na jednu stranu nemám moc v lásce onu rétoriku "nepochopení", která je ryze elitářská, ale to hrdé ignorantství s rychlými odsudky je druhý extrém. Pokud takový druhý a třetí díl vycházely z různých filozofických a náboženských směrů a konceptů, nějaká větší promyšlenost tam neoddiskutovatelně byla - a pokud zároveň kombinovaly krátké příběhy, paralelní i následující hru a dvě pokračování, byla tam dost velká promyšlenost i na úrovni vyprávění.
A Resurrections je jednoduchá záležitost, jo? Impossible mind-game filmy a puzzle filmy, kam MR částečně spadá, jednoduché - oproti běžnému mainstreamu - fakt nejsou. Transmediálně odvyprávěná díla, která ale akcentují motivy a témata, taky ne. No a snímky, které akci přerušují, aby postavy komentovaly kulturu nostalgie, případně vedly derridovské disputace o binaritě, "velice jednoduché" fakt nebudou. Spíš to není pro lidi, kteří chtějí jednoduché věci, žádají si tu akci, která je pro ně u blockbusteru nějakým kvalitativním měřítkem.
na príspevok reagoval dragon94
no nezbývá než doufat, že opravdu další pokračování nebudou, čtyřku sice nevnímám tak negativně jako někteří, ale zbytečný film to rozhodně je, příběh byl uspokojivě uzavřen ve trojce a čtyřka nic závratného či objevného opravdu nepřináší:)
Tak tohle teda je velice jednoduchá záležitost. :D Nedělej z toho něco co to není. Už u druhého a třetího dílu se o nějaké větší promyšlenosti moc mluvit nedalo.
Nízké hodnocení to má protože to je špatné ve všech ohledech. Jak po stránce příběhu a scénáře, tak i po akční stránce. Navíc celkové vyznění je, že to má připravit půdu pro budoucí filmy, které však vůbec nejsou v plánu a dle tvůrců měla tohle být ta "závěrečná" tečka.
Proč to má nízký hodnocení? To je jednoduchý, velká většina to zřejmě vůbec nepochopila, což na jednu stranu chápu, není to prostě jednoduchá záležitost. Ale to Matrix ani nikdy nebyl. A za druhý chtěli by tu nostalgii, čekali něco jako první díl, a dostali ale úplně něco jinýho, co navíc i tu nostalgii kritizuje.
na príspevok reagoval dragon94
Zkreslení se týká i umělé inteligenice, strojů, nejen lidí.
Ten stejný postup je logický, ne nelogický, protože poučení strojů funguje jinak než u lidí, vyhodnocují se určitá data určitým způsobem a to může ke zkreslení vést. Zatímco člověk si řekne, jak to děláš ty, že se Smithem to jednou nevyšlo, tak to nemusí vyjít ani podruhé, stroje to budou vyhodnocovat jinak. Jednou to nevyšlo, zvyšuje se pravděpodobnost, že teď už to vyjde, protože je 50% pravděpodobnost úspěchu a při každém dalším pokusu se pravděpodobnost, že to vyjde právě v tom následujícím pokusu, zvyšuje. Takhle by mohly postupovat, kdyby ty stroje byly hodně primitivní, kdyby šlo o nějaký jednoduchý program. Ty stroje z Matrixu jsou schopny vyhodnotit i milion okolností (jiným způsobem, než jakým by to dělali lidi) a podle toho se rozhodnout.
Uživateľ Castrator zmazal svoj príspevok.
vím, že jsi zase malinko butthurt, ale co místo deseti odstavců o tom, jak jsem zlý a ošklivý člověk psát trochu více k věci, šlo by to?;) Čili drahý Blunťo, v podstatě vše kolem Smitha ve čtyřce je těžká plot hole, kterou vidí každý normální člověk co se nad tím trochu zamyslí - i kdybych tedy přistoupil na ten tvůj argument Neovy mizérie, tak by stačilo vytvořit nový program, který bude Smitha imitovat, ale jinak ho bude mít komplet pod palcem onen Analyst právě aby se nestalo to, co se ve filmu nakonec stalo - Smith dal Analystovi těžce na prdel. Čili ty geniální Stroje, co dokážou vytvořit všemožné hyper super moderní technologie a systémy, se absolutně nijak nepoučily z událostí v původní trilogii a nechaly Smitha Smithem, což se jim zase, už podruhé, totálně vymstilo, tak jsou to hyperinteligentní Stroje, nebo úplní retardi??
Tak jednou za víc než měsíc můžu udělat výjimku z pravidla, byť se nic - v tvé neschopnosti porozumění psaného projevu, v tvé míře demagogie a nemožnosti diskuze kvůli tvému variování dvou poloh (demagogie a urážky)- nezměnilo.
Zkusím to shrnout i pro posledního cypheracz v řadě. 1. Gediman vyjádřil názor, že Smith je v MR zcela zbytečný, kdyby tam nebyl, na snímku by se nic nezměnilo. 2. Já na to zareagoval s tím, že Smith ve filmu zbytečný není, přičemž jsem uvedl tři důvody: a) jeden týkající se světa příběhu (relačnost Nea a Smitha, Stroje těžící z Neovy mizérie navozované vztahování se k druhým); b) druhý týkající se vyprávění (Neo by nemohl být s Trinity, kdyby hedonistický Smith v klimaxu nejednal, jak jednal); c) třetí týkající se motivů a témat v díle (otázky binarity, jejího pojmenování a možného překonání). 3. cyphercz na můj nesouhlas s Gedimanem (Smith je v MR zbytečné) a na mé tři konkrétní argumentuje (viz body a-c) reaguje tak, že - krom urážek a osobního napadání - mi v jednom dá za pravdu, i když chce mermomoci nesouhlasit (narativní úloha Smitha, který je v klimaxu nezbytný); v jednom překrucuje (Analytik v MR vede dlouhý monolog o udržování Nea v mizérii, takže je jasné, že k tomu dopomáhá i Smith instalovaný do pozice Thomasova šéfa - díky Trinity/Tiffany v protější kóji je akorát ještě výkonnější baterka); jeden zcela ignoruje (binarita).
Takže: cyphercz vyjadřuje nesouhlas s mým nesouhlasem ohledně zbytečnosti Smitha v MR tak, že sám jinými slovy píše to, co jsem psal o narativní roli Smitha v MR... a stačí jenom jeden bod ze tří jako doklad NEzbytečnosti Smitha v MR.
(A teď je mi jasné, že bude následovat kupa osobního navážení, urážek a demagogie, každopádně jak jsem uvedl, z mé strany byla reakce na tro(t)lla výjimkou z pravidla.)
na príspevok reagoval cyphercz
Já nevim, kdo mi před x lety poradil, abych ignoroval toho koho je třeba ignorovat, ale z odstupem času mohu říct že to vůbec nezabírá, já ignoruji, ale oni to stále nějak né a né pochopit. Mýval si pak říká, kde se stala chyba ?
chápu, nemáš opět žádný protiargument, dost smutné u pisálka tvého ražení co si myslí kdo ví jaký to není hlavoun:))
na príspevok reagoval Bluntman
Tak on je schopný vést jenom samomluvu, i když ji má potřebu neustále adresovat mně. Takové to, když někomu jasně napíšeš, že kvůli jeho kombinaci demagogie, nechápání psaného projevu a urážek odmítáš reagovat (ztrácet čas diskuzí s takovou existencí), ale ta osoba pak (už víc než?) měsíc nic jiného nedělá, než překrucuje a uráží. Škoda, že na ČSFD není - stejně jako na FB - možnost Ignoru.
na príspevok reagoval cyphercz
Súvisiace novinky
Pátý Matrix je v přípravách
Bylo to takřka nevyhnutelné. Velké filmové značky jen tak nekončí a s Matrixem tomu u Warner Bros. nebude jinak. Hollywoodské studio totiž nově oznámilo, že v přípravách je aktuálně pátý díl. Zatím… (viac)
Studio Warner Bros. chce být druhým Disney
Nový šéf společnosti Warner Bros. Discovery David Zaslav už nějaký ten pátek pracuje na zásadních změnách, kterými by chtěl přispět k nové éře nejen na poli filmů, ale i seriálů, her, a celkově… (viac)
NEJ roku dle TOP uživatelů a adminů ČSFD
Přichází den, kdy se každoročně obracíme na nejoblíbenější uživatele, aby se nám svěřili se svými topkami 3 filmů (a případně 3 seriálů) uplynulého roku. Od loňska je navíc doplňují i vybraní… (viac)
Studio chtělo oživit Matrix i bez Wachowských
Hollywood miluje jednu věc nade vše ostatní – peníze. Pro studio Warner Bros. tak bylo oživování značky Matrix v podstatě jenom otázkou času. Nyní producenti nového snímku The Matrix Resurrections… (viac)