Michael Haneke

To je opravdu zajímavý názor ;o). Jinak o tom dokumentu jsem doted nevěděl a vypadá to zajímavě.. a jméno režisérky mi je také povědomé :-). Jinak spoustu interview s Hanekem je na YT. Viděl jsem jeden, kde Haneke hovoří o Funny Games a je to zajímavé.

právěže nevyznám. docela rád bych to podložil znalostí knižní předlohy k Pianistce, nebo nějakými interview s ním a tak, ale s tím zkušenost zkrátka nemám. rozhodně ale ten dokument 24 Wirklichkeiten in der Sekunde vypadá skvěle. zkus to sehnat ;) k Bennyho videu: část viny na samotné médium padá, ze své podstaty vlivy sice především zprostředkovává, ale zároveň jeden přímo vyvolává, a to vzdálenost - s vymožeností média není třeba kontaktu, bezprostřední zkušenosti. a v extrémním případě může být následkem až třeba sterilita uvědomění si povahy hodnot včetně hodnoty života a pojmů jako svědomí, zodpovědnost. pak je ta strana problému, že příčinou negativního vlivu, ve který působení média může vyústit, nemusí být médium samotné zdaleka tak jako to bývá jeho zlovolné použití. tím se ale nezabývá. zabývá se opět především lidským faktorem, jak lidé působí, fungují, jsou ovlivňování a při studování následků jde o deset kroků dál, než kam by zašel kdo jiný. přitom střízlivě realisticky s jedinou autoritou v pravdivosti. a v tom tkví jeho tvůrčí odvaha a další důvod, proč ho mám rád. v případě Bennyho videa je to o to zajímavější, že tohle sdělení máme zprostředkované mimořádně působivým a proto působícím filmem. a jaké bude mít následky šíření jeho vlivu ... ? ;)

Ok, koukám, že se v Hanekem vyznáš o něco více :o). Jinak vraťme se k tomu Bennymu Videu o kterém jsme chtěli podiskutovat.. Jakým jiný je tam podle tebe terč obvinění krom samotného média ??

to jsi ale neodvodil z toho filmu, ale z nějaké mimofilmové zkušenosti kterou sám máš se společností/médii atd. samozřejmě, postihování nějakých obecnějších symptomů se mimo jiné v Pianistce také dá najít, ale spíš jen mimochodem. i ten mikrokosmos vztahů, vybíhajících z hlavní postavy do všech možných směrů, by snad šel asociovat s nějakou spletí krutých machinací vyššího - možná až společenského řádu, ale protože v samotném filmu vidím jen náznaky ukazatelů, které by diváky vedly takovým směrem, jsem skeptický k tak odvážným tvrzením, že jde dokonce o režisérův záměr. a paralela zvrácenost ženy jako obraz deviantní společnosti, která ji stvořila, mi připadne na Hanekeho obvykle široký rozptyl perspektiv a komplexní, dalekosáhlé (až mnohdy nedosažitelně) postupy při propátrávání oblastí možných příčin prostě příliš ploché a prostoduché. navíc si nejsem jist, zda by si tak jednoznačný soud Haneke vůbec dovolil. ten, mám pocit, spíš velmi komplexně a systematicky buduje strukturu filmu s jasnou intencí, ale tou není nějaká předem napsaná pravda, ale samotné úsilí pravdu najít, přičemž doufá, že alespoň střípek bude možno - a podle mě je, a proto ho mám tak rád - odečíst z výsledné stavby.

Na základě toho, že pro mnoho lidí jsou ty zvrácenosti v Pianistce naprosto všední věci, v dnešní době se opravdu pomocí sebepoškozování lidé sexuálně uspokojují a to chtěl podle mě pomocí té jedné postavy Haneke znázornit na celé společnosti.

chápu. a na základě čeho myslíš, že právě to byl Hanekeho úmysl?

Jen si myslím, že mimo jiné než to, že se Haneke v Pianistce zajímá o člověka a o lidskost tam hraje trochu roli i společnost. Vím přeci, že normálně nejde na základě jedné postavy odvodit povahu celé lidské společnosti, ale Haneke to tam možná tak myslel.. chtěl tou postavou Eriky a její zvrácenou povahou znázornit povahu celé společnosti. A u Caché jsem nikdy nemluvil o tom, že by v tom filmu měla nějakou roli společnost.

no jen jestli tu výpověď o společnosti filmu jen nepodsouváš tak jako onehdá Pianistce nebo Caché. každopádně se ti povedlo vzbudit mou zvědavost :-)

Neznámý kód využívá stejné struktury jako 71 fragmentů a také tam má společnost typickou roli. Jenže ve Fragmentech jde o spleť několika osudů spojené jednou souhrou náhod, kde hybatelem je tedy jeden člověk. Zato Neznámý kód je spleť různých situací ve kterých sledujeme činy různých lidí ve kterých se projevuje jistá frustrace.. a vypovídá to spíše o lidské společnosti. Já ten film mám, takže až bude zas příležitost výměny, rád bych to vyměnil třeba za ten Zámek ;o).

těžko říct, když jsem neviděl Neznámý kód. ale 71 fragmentů mi sociálně-kritické nepřipadá. společnost tam měla pro Hanekeho filmy docela typickou roli jednoho z mnoha faktorů, ale příčinou a hybetelem byl stále člověk-jednotlivec-individuum. neobvyklým motivem tam byla spíš právě ta souhra náhod, spleť vlivů, mikrokosmos pro Heisenbergův princip neurčitosti.. no a zpět k Zámku: jako adaptace Kafky skvělé - jeden z mých oblíbených autorů, ale právě Zámek jsem nečetl, takže srovnávám spíš pokud jde o vystižení pocitu, jaký z Kafkova díla obecně mám. a v tom se Haneke projevil jako mistr, ostatně jako obvykle.

O to se zajímá spíše v těch komorních filmech jako Pianistka nebo Bennyho Video. V Neznámém kódu nebo 71 fragmentech se zajímá ale spíše o lidskou společnost, ne?:o)

protože to obsahuje 99% všech filmů už proto, že se odehrávají ve společnosti. Haneke není žádný společenský kritik. to by ani nebyl tvůrcem s tak výjimečným postojem, za jaký ho tu také respektujeme. ne, on jde o krok dál. Haneke se zajímá o člověka ne jakožto o součást společnosti, ale o člověka jakožto člověka, lidskou bytost. ty filmy nevypovídají zdaleka tak o společnosti, jako o lidskosti především.

proč? téměř každý jeho film obsahuje pohled na dnešní společnost.

ani tak. pokud vnímáš Hanekeho tvorbu z tohohle sociologického úhlu, šeredně jeho filmy nechápeš

no je pravda, že na něho jen nahlíží

to Haneke primárně neřeší nikde

No není to film, kde Haneke opět řeší nějaký problém lidské společnosti,ne?

jaké zase podstaty?

Ale jinak se to od podstaty Hanekeho tvorby liší, ne?

líbil ;)

Eodeon: Jak se ti líbil Zámek ?

To nevadí. Chvíle, kdy budeme online oba snad někdy nastane :o).

pochybuji, že větší množství textu by automaticky zapříčinilo zlepšení stylistiky :) no a o Vánocích nebudu na icq k zastižení pochopitelně vůbec.

Zkrátka jsem neměl chuť se o těch jeho dílech více rozepisovat jen proto, aby to vypadalo lépe. Já na to nijak nepospíchám a kolem Vánoc bys mě měl na ICQ zastihnou také :)

jen pro lepší stylistiku?? btw. ohledně Bennyho videa, to chce spíš pokecat formou icq :D na nějakou veřejnější diskuzi se necítím, tak někdy napiš až mě uvidíš online, ale do Vánoc budu hodně časově vytížený, takže mě na iseekyou zastihneš jen výjimečně.

Jo, to je fakt. Já to shrnul do těch škatulek, protože se mi nechtělo se jen pro lepší stylistiku nějak rozepisovat o jeho dílech. Ale docela by mě zajímal tvůj názor na to Bennyho Video.. tak kdyby jsi měl čas, budu rád, když mi k tomu něco napíšeš ;o).

osobně si myslím, že kdyby jeho filmy nebyly tak komplexní, aby se daly zjednodušit do škatulek "film o násilí", "film o zkažené společnosti", "film o neblahém vlivu médií" aniž bychom zcela ignorovali to podstatné, nebyl by nejmenší důvod jeho filmy takhle adorovat. navíc, v Bennyho videu určitě nejsou média terčem obvinění za páchané zlo. kdyby šlo jen o syrový přístup k zobrazení a kritiku společnosti, Haneke by nebyl géniem, ale jedním z tisíců takových filmařů. ale ono o tohle samozřejmě nejde :)

Tak si říkám, že by se hodila nějak rozjet diskuze o mém nejoblíbenějším režisérovi. Proč nejoblíbenější? Protože jsem se ještě nikdy v životě s podobným režisérem nesetkal. Žádný z Hanekeho filmů není nijak hřejivý, naopak z něho vyzařuje chlad. Haneke vše zobrazuje bez zbytečných příkras, vše je syrově chladné. Obdivuji jeho zajímavé pohledy na společnost dnešní doby. Ať už je to pohled na zvrácenou společnost v Pianistce, nebo na dnešní společnost ovlivněnou moderními médii v Benny's Video a Funny Games, nebo na násilí v 71 fragmentech chronologie náhody. Nesmírně mne oslovil i jeho vynikající thriller Utajený - film o svědomí jednoho člověka, film, kde nic není jasné, o všem se dá jen dohadovat.. to vše vede k divákově frustraci, film neuvěřitelně napínavý a s jednou nezapomenutelnou scénou, kterou řadím mezi jedny z nejlepších. Haneke si mne prostě získal, nejvíce svou Pianistkou ke které mam nejsilnější citový vztah ze všech filmů, co jsem kdy měl možnost vidět. Zatím vše od něho jsem hodnotil 5* a doufám, že spustu jeho filmů ještě uvidím.

na téhle fotce vypadá jak Christopher Lee