Star Wars: Vzestup Skywalkera
Star Wars: The Rise of Skywalker
Star Wars: The Rise of Skywalker
Star Wars: The Rise of Skywalker
Star Wars: The Rise of Skywalker
Star Wars: The Rise of Skywalker
Réžia:
J.J. AbramsKamera:
Dan MindelHudba:
John WilliamsHrajú:
Daisy Ridley, Adam Driver, Oscar Isaac, John Boyega, Naomi Ackie, Carrie Fisher (a.z.), Lupita Nyong'o, Domhnall Gleeson, Richard E. Grant, Mark Hamill (viac)Obsahy(1)
Lucasfilm a režisér J.J. Abrams znova spájajú sily, aby divákov vzali na výpravnú cestu do ďalekej galaxie vo filme Star Wars: Vzostup Skywalkera. V strhujúcom závere ságy Skywalker sa zrodia nové legendy a odohrá sa konečný boj za slobodu. (Saturn)
Diskusia
přesně tak! nikdo tu nikdy netvrdil, že by celá sága byla předem promyšlená do nejmenšího detailu. nevím už, který mimoň má slova překroutil v tenhle nesmysl. teze byla taková, že už během tvorby prvního filmu vznikaly dalekosáhlé plány na několikanásobně větší příběh. počítaly s více verzemi, často se měnily, ale také se často měnily zpět do podoby dřívějším verzím nebo se vracely k detailům a elementům, které byly dříve vypuštěny. stačí si prostudovat všechny pracovní verze scénáře, prohlédnout concept art, přečíst novelizaci atd a najde se velké množství věcí, které byly vytvořeny již tehdy, ale ve filmech uplatněny až například během natáčení prequelů. ale právě časté změny plánů a schopnost tkát filmy z mnoha vláken několika různých předem nachystaných verzí je dokladem schopnosti dalekosáhlého plánování. a není vůbec divu, že se to neobešlo bez chyb v kontinuitě, z nichž ty nejzávažnější zde darthvader77 již shrnul. hlavní je, že ve většině podstatných míst se švy sešly přesně tam, kde měly.
btw fact check: příjmení Padmé není Amidala, což bylo alternativní jméno, které si Padmé zvolila pro potřebu a po dobu své vlády, ale bylo Naberrie. fact check 2: slovo Sith existovalo již v době příprav Nové naděje, význam ale mělo jiný.
já se v tomto případě ale nijak nezaštiťuji znalostí SW jako spíš lety zkušeností s filmovou interpretací. a stejně jako třeba u výkladu lyriky platí, že sebemenší přehlédnutý, ale významem obdařený detail, může zkreslit vnímání významu celé struktury. btw v tomhle sporu stačí podívat se na misky vah a povšimnout si, že na jedné straně je hora argumentů, zatímco na druhé je jen tvrdohlavý nesouhlas... a ano, jediný argument by se tu také našel, a to je Fordzyho poukaz na Lukovo příjmení. to ale není nic objevného a nejčastěji bývá smeten se stolu jiným poukazem, a sice že ve fikčním světě je příjmení Skywalker relativně běžné. což ostatně potvrzují i zažité vzorce pro tvorbu jmen postav pro expandované univerzum, kde se to hemží jmény jako Moonrunner, Starkiller, atp. dokonce ani nikde ve filmech neexistuje nic, co by tak jako v případě sourozeneckého vztahu Luka a Leiy naznačovalo, že by tvůrci změnili svůj původní úmysl. neexistuje důvod si něco takového myslet. přesto si to tolik lidí myslí.
na príspevok reagoval Rypicong
prosím, nepoužívej slova jako "ověřit fakta" ve stejném příspěvku, ve kterém (navíc nejspíš dost nepřesně) cituješ z neautorizované knihy a zároveň potvrzuješ naprosté hoaxy o údajných slovech Ahmeda Besta. chce-li někdo fakta, ať nejprve odfiltruje lháře a trolly.
na príspevok reagoval Fordzy
Tak stará trilogie se prakticky přepisovala celou dobu za běhu, on třeba Luk měl být původně ještě těsně před tím než začali , být děvče, co se zamiluje do Hana :D Sami herci několikrát potvrdili, že pořádně sami nevěděli o čem to je a v čem hrají, Lucas to natáčel až přehnaně chaoticky a některé scény měly i víc verzí dialogů :D
Takže jestli už v Nové naději plánoval Lucas že Luk bude syn Vadera? Možná, stejně tak ale možná měl dálších deset variant :D. Ony všechny tyhle ty knížky popisující cestu k tvorbě nejsou někdy úplně přesný, když to pak člověk začne porovnávat s různými rozhovory atd.
Je to jako podobně když před lety vycházela komiksová série The Star Wars, kterou reklamovali jako původní vizi trilogie :D
na príspevok reagoval Eodeon
já SW viděl poprvé někdy v roce 90/91, bylo mi 10 let a soused to přitáhl že má všechny 3 díly SW. Vůbec jsem netušil o co jde. Tak jsem si to pustil - musím přiznat, že na první shlédnutí mě to moc nechytlo, ale u scény kdy se ptá Luke na svého otce, mě zarazila reakce Obiwana. To zaseknutí a nervózní sklopení očí. Jak typická to reakce že někdo lže. Pochybuju, že ho někdo nechal zahrát jen tak takovéhle gesto. Už v tu chvíli jsem věděl, že tam je nějaká levá. A na začátku E5 už jsem tušil že to je jeho otec.
Nad tou Leiou a její matkou jsme přemejšlel... nemohlo by se to brát i tak, že už mluvila o svojí adoptivní matce? Věděla, že byla adoptovaná? Podle mě to nevěděla, dokud jí to neřekl Luke na tom mostě u Ewoků.
Vzhledem k tomu, že Fate verze má milion časových linií, tak mne zrovna nenapadlo, že Protoype (kupříkladu Gilgamešova pokladnice je plná prototypů) odkazuje na původní koncept. Ono v zrovna v téhlel franchise to může odkazovat k docela dost věcem xD.
A ke změně tématu, to že Lucasova trilogie nebyla 100% naplánovaná se řeší kvůli tomu, že se kritizuje plánování nové trilogie, já si ale myslím, že to vůbec není problém. Můj osobní problém je prostě to, jak se neustále jede styl ctrl+c a ctrl+v.
Vezmeme si Vadera/Anakin a Kylo Rena:
-oba dva zabili svoje učitele na temné i světlé straně (a ano zastávám názor, že Luke a Obi-Wan by bez intervence svých žáků se nevypařili)
-oba dva vypálili chrám Jediů
-oba dva nosí masku a chodí v černém
-oba dva požádali holku, kterou milují, aby se k nim připojila a ta je pošle do pr*ele.
-oba dva se střetli v souboji se svým učitelem
-obou dvoum jejich učitel řekl, že je zklamal
- u obou dvou jejich učitel mohl za to, že přestoupili na temnou stranu, Obi-Wan protože nedokázal Anakinovi být dostatečnou oporou a choval se pokrytecky (celá ta část se špehováním Palpatinea) a Luke se pokusil Kylo Rena zabít ve spánku
- oba dva jsou bez masky naprosto nesnesitelní xD
Lucas možná vykradl, kde co při tvorbě SW od Valeriana, přes Flasha Gordona po Kurosawu, ale dodal spoustu svých nápadů, takže bych řekl, že také půl na půl. Proto mne prostě fascinuje, když jedni tvrdí, že nová trilogie je plná nečekaných zvratů a zase druzí tvrdí, jak TLJ boří tradice, když je to pořád ta sámá písnička dokola. Jako opravdu takovou podobnost, která je mezi Vaderem a Kylem nenajdete mezi žádnými dalšími dvěma postavami. Já chápu, že to do určité míry byl záměr, ale to snad neznamená, že Kylo Ren měl být jeho kopií s 99%. To jen až zase někdo bude vychvalovat, jak je to revoluční záporák a bude vlhnou z dalšího nečekaného zvratu, kdy Swolo přestoupí na světlou stranu (což rozhodně není to samé, co udělal Vaderanakin xD)
Ty si nevěděl že Prototype byl původním prototypem pro FSN? Jako už ten název lecos napoví. Pohlaví hlavni hrdinky a Artuše prohodili pouze aby mohli mířit na mužské čtenáře.
na príspevok reagoval darthvader77
No, Obi tykal Vaderovi, třeba proto, že Darth bylo jeho rodné jméno a jeho maminka chtěla aby malý Darth naháněl hrůzu. :DDD Ale fkat je, že robylo původně jeho křestní eno a ne titul, proto Vadera ostatni oslovují titulem Lord. Nemyslím si, že Vader byl původně Anakin, ale uznávám že ro mohla být jedna z možných verzí které Lucas průběžně měnil. Nejdůležitější je vědět, že Ewoci jsou silnější než vojáci Impéria. :DDD Tím bych to zakončil. Jinak mrkni na Flashe Gordona je zajímavé vidět co Lucas všechno vykradl.
Zase kdo to měl kdy vymyšlené dopřed xD Rowlingová napsala původně Harryho Pottera jako pohádku pro své děti, to samé bylo i s Tolkienem a jeho Hobitem, Martinova Hra o trůny měla původně být trilogie no a Fate/Prototype, jak jsem se nedávno dozvěděl je originální koncept FSN a Nasu to změnil pouze proto, protože vydavatelé po něm chtěli něco, co se bude lépe prodávat (protože jak ostatně víme Japonci jsou banda úchylů xD)
na príspevok reagoval Fordzy
Lucas vytvořil Star Wars po vzoru Flashe Gordona a od začátku měl v plánu epizody. Akorát v puvodnicj titulcích ylo pouze Star Wars aby to nemátlo diváky. Zase tvrdit, že Lucas neměl nic promyšlené je stejná blbost jako tvrdit, že měl vše promyšlené, bylo to tak napůl. :D https://youtu.be/qnOL8Fx3Tvc
na príspevok reagoval darthvader77
Nepřikládat takovou důležitost, protože se to nehodí do výkladu o tom, že Vader nikdy nebyl alespoň jedna z možností? xD Tak já nepopírám, že samotná slova byla vymyšlená ostatně jméno Mace Windu pochází už z jedněch prvních náčrtků stejně tak planeta Utapau: Ale nebyl podle mne vymyšlený koncept řádu Sithů. Důkaz třeba toho, že Obi-Wan Vaderovi ve čtyřce tyká slovem Darth. Což vzhledem k tomu, co by Obi-Wan logicky měl o Sithech vědět je blbost. Darth Vader mělo být prostě jenom Vaderovo osobní nové jméno jako Kylo Ren je jméno Bena Sola (opravdu nepředpokládám, že by se objevili něcí Kylo Bane, Kylo Maul, Kylo Sidious) Další věc prostě je, že Síla byla vysvětlená jako něco mistického, co je prostě ve všem a vším prochází a drží Galaxii pohromadě. Dokážu pochopit, že midichloriany tedy někomu mohli lézt dost na nervy. Další věc je, že Palpatine měl být původně jenom politik neměl mít se Silou nic společného a Vader mu měl původně pouze pomáhat. U něj se ostatně měnil ještě mezi epizodami V a VI herec a ksicht. Takže názvy mohli být vymyšlený, ale určitě ne na úrovni prequelů, které změnili hodně. Obi-Wan najednou neměl jednoho učitele, ale rovno udva (no love for Qui-Gon in episode V :-(), Leia si najendou pamatovala matku, kterou viděla pět minut, Obi-Wan nerozeznal R2-D2 atd. Proto si myslím není potřeba řešit Vader/Anakin, protože v Star Wars sáze jsou očividně věci, které o nedomyšlenosti celé ságy svědčí rozhodně více.
Ještě bych tě upozornil, že zrovna Lucas přímo pocital s pokračováním, proto plánoval 12 filmů a nechal přežít Vadera. :D Jako pojistku kdyby E4 nebyla tolik úspěšná, tak najmul spisovatele a ten napsal levnou verzi Epizody 5. Nebyl tam Han, protože Ford v té době neměl podepsanou smlouvu na pokračování a Leia použila Lightsaber proti Vaderovi. Doporučuji si ru knihu precist nebo komiks. https://www.google.com/search?q=splinter+of+the+mind%27s+eye&client=ms-android-xiaomi&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi61bHSwbnfAhUExxoKHRQmCfIQ_AUoAXoECAwQAQ&biw=360&bih=560#imgrc=OL9eQLI5WdGMFM Lucas neměl všechno promyšlené po strance příběhu, ale po bussiness stránce byl Lucas GENIUS. Měl záložní plán a dokonce měl naplánovaný i merch a cenu menšího platu si vyjednal práva na sequely, opravdu genius.
Přiznávám že podobnost mečů jsem nikdy neřešil, ale zrovna podobnosti mečů bych nepřikládál velkou důležitost. Mám tě rád a nechci tě poučovat, ale slovo Sith a Midichloriany měl Lucas vymyšlené od začátku, pouze je nepoužil aby nemátl diváky. Dark Lords of the Sith bylo původně v uvodnich titulcích k E4, ale kvůli spoustě zbytečných slov, byli titulky přepsané do finální podoby, kterou všichni známe.
na príspevok reagoval darthvader77
Co to patláš? Owen a Beru se jmenovali Larsovi... Vetší logiku by mělo kdyby Luke nesl příjmení své matky - Padmé Amidaly - Luke Amidal nebo Luke Lars, tak jako Leia nesla příjmení svých adoptivních rodičů...Ale ponechat Lukovi příjmení jeho zrádného otce prostě nedává smysl. Dává to smysl pouze pri faktu, že Lukův otec byl hrdina a zemrelz jako hrdina....Astejně ty si jen troll co otravuje v každé diskuzi. Už na tebe nebudu reagovat
Fakte nevysvětlují proč Vaderova a Anakinova rukojeť vypadjí skoro identicky a netvrď, že tu podobnost není, když Obi-Wanova vyčnívá mezi těmi třemi jak stometrový h*vno na sněhu.
Argument Vader = Invader, protože Sidious = Insidious je trochu lichý, když Sidiousovo skutečný jméno za celou starou trilogii nepadlo a je adresován vždy pouze jako císař a můj pane.
Proč by jeho strýc nechal Lukeovi jeho přijmení? Protože SW je plný plotholů, což si sám uznal. Vader zná Anakina a zná Obi-Wana i jejich přijmení, tudíž i kdyby nebyl jeho otcem, tak pořád ta jména zná, tudíž ze strany obou bylo úplně imbecilní si nechat přijmení. Tohle je prostě nedomyšlení.
Proč Vader nevycítil svoji dceru? Protože další plothole. Já bych mohl mít otázku, proč Kylo Ren nevycítil, že Luke je pořád naživu, když na něj shodil střechu a nepočkal si na něj, aby ho mohl dorazit, až se vyhrabe :P Tahle ve SW funguje a nefunguje podle potřeby. Já jsem poslední, kdo bude tvrdit, že Lucas měl všechno dopředu naplánované. Sithové podle mne vymyšlení nebyli, protože něco takového by musleo zaznít už v OT, to samé s midichloriany no a Leia a jeji twincest s LUkem během epizody V taky (Hanův obličej v šestce když se dozvěděl byla reakce na TU scénu) Ale prostě u Vadera jsou dvě podstatný věci, které přinejmenším ukazují na to, že si lucas nechával v tomhle ohledu dveře otevřené. Že v tom měl guláš vůbec nepochybuji, že neměl všechno promyšlené taky (stačí se podívat na to kolik rozporů je mezi prequely a starou trilogií). A Lucas především nikdy nečekal, že IV bude takový úspěch, proto je to velmi uzavřený film, který má na konci s tím předáváním medailí poměrně definitivní onec.
Jáj, takže vlastně zpochybňuješ své oblíbené filmové univerzum.
Myslím že jeho teta se strýcem taky měli příjmení Skywalker.
na príspevok reagoval Blackhand47, Fordzy
Mohla vzniknout už potom co Lucase napadlo z Vadera udělat Lukova otce a tím stanovit kostru příběhu prequelů.
na príspevok reagoval CarnTheNunya
Pokud by Vader byl Lukovo otec a teta ze strýcem by chteli Luka uchránit před osudem jeho otce, tak proč by Lukovi ponechávali otcovo pravé příjmení? SKYWALKER...Hmmmm Ledaže by jeho otcem byl hrdina Jedi - Anakin Skywalker, kterého Vader zabil a Vader by tudíž neměl žádný důvod se zajímat o Luka... Ale i tak si myslím, že by bylo bezpečnější mu to příjmení změnit.. :D
na príspevok reagoval CarnTheNunya
Lol, žádná Padmé neexistovala... Pokud tvrdíte že Vader byl od začátku Lukův otec, tak poskytněte důkazy. Chci je vidět.
Tak třeba Padmé byla ještě zamilovaná do někoho jiného a Anakina podvedla. :D
na príspevok reagoval Fordzy
Zrovna ty by si měl znát pravdu....https://m.huffpost.com/us/entry/us_5a0c97a0e4b06d8966cf3456?ec_carp=8537001206046135700&guccounter=1 Fakt nikdo netvrdte, že Vader byl Lukův otec. Fakta tvrdí, že nebyl.... https://m.huffpost.com/us/entry/us_7788770?ec_carp=2845932598235160
na príspevok reagoval darthvader77
Já se za to třeba nestydím, naopak jsem vždycky rád, když si při dalším a dalším shlédnutí toho samého díla všimnu něčeho, co mi předtím unikalo nebo jsem od posledního shlédnutí zapomněl. Ovšem tohle nemůžu uznat jako jasnou indicii, snad jedině tehdy, že by to sám Lucas potvrdil pod vlivem séra pravdy. Můžeme si myslet, že to tak je nebo není, ale tvoje naprostá jistota mi tentokrát nepřijde úplně namístě, jakkoli tě považuji za jednoho ze zdejších největších znalců SW univerza a všeho kolem :)
na príspevok reagoval Eodeon
To je blbost, že Vader nebyl plánovaný jako Lukeův otec, proč by ho jinak Lucas tak pojmenoval
https://i.pinimg.com/originals/c2/d6/7d/c2d67dbdaf5bd59d3ae3f76664575465.jpg
A další věc, proč dva ze tří světelných mečů známých v té době vypadají skoro identicky, zatímco Obiwanův je pěst na oko. Proč by to tak udělali, když by mezi Vaderem a Anakinem nemělo být nějaké větší spojení. Hmmm?
https://img.csfd.cz/files/images/user/profile/163/161/163161810_5699b2.jpg
Uživateľ darthvader77 zmazal svoj príspevok.
Súvisiace novinky
Odhalila desátá epizoda Star Wars svůj název?
V současné době hraje u studia Disney prim spíše seriálová odnož Star Wars. Poslední celovečerní film jsme v kinech viděli téměř před čtyřmi lety, od té doby jsme však dostali seriály Ahsoka, Andor,… (viac)
Nové Star Wars mají synopsi a datum natáčení
Nový Star Wars film pokračující příběh Rey (Daisy Ridley) má oficiální název, synopsi a také předběžné datum začátku natáčení. Tzv. Skywalker sága skončila v roce 2019 snímkem Star Wars: Vzestup… (viac)
Disney oznámilo nové Star Wars filmy
Dny Star Wars Celebration jsou tady a spolu s nimi přišla řada i na hromadu nových oznámení. Je toho tentokrát fakt hodně, takže se do těch novinek rovnou pustíme. A začneme hned tou nejžhavější,… (viac)
Další filmové Star Wars dorazí v roce 2025
Ačkoli mají nejnovější informace z prostředí společnosti Lucasfilm a světa Star Wars daleko k oficiálním oznámením, lze je v současnosti považovat za velice pravděpodobné. Server Variety totiž… (viac)