Darren Aronofsky

Doufám, že ještě Snyder vycouvá ze Supermana

Conspi: Od odstoupil? Super, dobrá zpráva. Myslím, že má na víc než na nějaké superhrdinské comicsy.

Škoda jeho odstoupení od The Wolverine. Jsem si jist, že právě v jeho režii to mohla být vyloženě komiksová pecka.

hanzosh: že jsou tady hodnoceny ještě neznamená, že je někdo viděl. Jedině Adrian, ten viděl všechno.

Myslím, že oba máme pravdu a tak bohové opět mohou být šťastní. Souhlasím, že pro běžného popcorn diváka to není, ale já skutečně myslel csfd mainstream.

já ti nevím, mě přijde, že názory pár tisíců nejsou nic proti názorům řadových kinodiváků, kterým jde především o odreagování a zábavu a to u Aronofského definitivně nemají... tudíž si pořád stojím za svým názorem... ale jestli jsi tím mainstreamem mínil lidi tady, tak to ti asi dám za pravdu.

2JohnPyro-když se podívám na výbuchy nadšení nad Aronofskym a jeho filmy zde na čsfd, tak nutně musím trvat na tom, že se svým názorem jdu mproti mainstreamu, nebo chceš-li hlavnímu proudu či mínění davu.

mám velkou prosbu. neví někdo, prosím, kde se dají sehnat Aronofskyho krátkometrážní filmky (no time, protozoa, fortune cookie, supermarket sweep)? vzhledem k tomu, že jsou tady hodnoceny tak se někde vyskytovat prostě musí 8o) budu vděčný za info, případně "dodání". hanzosh@yahoo.com

nepopírám, že Black Swan se trochu podbízí, ale podle mě jde pořád o projekt tvůrce spíše nezávislého, Aronofsky podle mě po Oscarech nejde, ale na druhou stranu, kdo by se nechtěl nechat poplácat po rameni za to, co udělal, když to sleduje celý svět - že s ním chtějí spolupracovat lidé od mainstreamu, to je věc druhá (s čímž tak trochu souvisí, proč se film tváří, jak se tváří).

Aronofsky sa začína nebezpečne blížiť k mainstreamu - Black Swan to svojou (plánovanou ?) komerčnosťou a veľkou medializáciou dokazuje - Oscary, záujem médií, veľké haló okolo toho -  články v časopisoch atď. čo je škoda. Začína sa blížiť k "masovej" (možno už bez úvodzoviek) popularite a k začiatkom veľkých očakávaní, sledovaniu médií.... ešte raz škoda toho... radšej mám nezávislý prístup, komornejšiu atmosféru a okruh fanúšikov, ktorí si nepotrpia na výsledky Oscarov..

naopak, svým názorem jdeš s mainstreamem.

Aronofsky - nejpřeceňovanější režisér na čsfd. Jeho poslední tři filmy nabízejí pouze koncentrovanou nudu a nic než nudu. Jdu sice s tímto názorem proti mainstreamu, ale nemůžu jinak

prasezlesa: A jaké jsou teda důvody, že dokážeš přirovnat Černou labuť k Ordinaci či Kameňáku. To nemyslíš vážně? :-D chro chro

prasezlesa: Tak to tedy skutečně nechápu proč.. to mi vysvětli..

JohnPyro: TDK a Inception mě taky nijak nenadchly. V těch filmech je všechno děláno jen pro efekt, což dost souvisí s dnešní pokryteckou dobou. Wrestler se mi líbil. To byl perfektní film. Ale Černá labuť mě vážně znechutila. Taky jsem ji označil jako "odpad", což vážně moc často nedělám.

tady by se hodilo: kdo chce psa bít, vždycky si hůl najde... ale uznávám, že plno lidem Aronofsky zkrátka nesedne. mě zase nesedí mánie okolo Nolanových posledních dvou filmů, nechápu fatální úspěch TDK ani Inception. směřuju jen k tomu, že není třeba tu furt pořvávat, jakou kravinu to Aronofsky natočil, když očividně valné většině diváků, včetně kritiků se film líbí. problém je očividně v tom, že každej jedinec má v sobě  žebříček jiných hodnot. stejně tak já nehážu bordel na Nolana, i když mám často sto chutí. ale pokud jde o Black Swan, podle mě je to jen předělanej Wrestler (kterej je mnohem lepší) pro Akademii.

mutecrap: Taky jsem si myslel, že nic horšího být nemůže. Ale Ordinace v růžové zahradě, Kameňák a Černá labuť mě přesvědčily o opaku. (vlastne tech "filmu" a "serialu" bylo vic, ale to bych to tu vypisoval do vecera). A kvalita režie, kamery a hudby je mi úplně ukradená, když film jako celek stojí za prd.

mutecrap: No pro mě to supr film není ani náhodou,tak holt si ráda zapitvám. To o čem tu mluvíš není hlava a pata, ale námět. A že má něco námět neznamená, že to musí mít automaticky hlavu a patu. Mluvila jsem o filmovým intelektualismu,  takže to jak se vyjadřuju nebo ne s tim nesouvisí.

Ač Samalanek vykládá o intelektuálech jak chce, sám se tak i vyjadřuje. Nevidíš v BS hlavu a patu? Co takhle sen baletky, která po tý roli prostě a jednoduše tolik touží, že pro to udělá vše, shodou náhod má i mazce (tipuju to na důsledek makání v baletu o útlého dětství a na vliv matky) a když se tyhle dvě věci spojily, vzniklo z toho super drama. O kvalitě režie, kamery, hudby... proč to nějak pitvat, pro mě super film... A že sleduju i hovadiny :D Tady je jeden tip na super film, kterej má hlavu i patu: http://www.csfd.cz/film/4256-toxicky-mstitel-2/ (fakt jsem se natlemil). A pro to prasezlesa, nic není horší než Hitler (prozatím).

Černá labuť je horší než Hitler.

Struhy: Jistě, mé argumenty jsou plytké, protože zasvěceně nehovořím o hudbě, kameře, výpravě a já nevím o čem všem. V tomhle směru jsem opravdu popkornožroutský, obyčejný divák, který zkrátka hodnotí film podle toho, jak se mu líbil a ne podle toho,jaké umělecké aspekty se v něm sčítají. Nasvícení scény mě prostě nezajímá. Pokud je film příšerný, může v něm figurovat klidně skvělá hudba a pro mě stále zůstane příšerným. Naopak v dobrém  filmu ( za dobrý považuji takový film, ve kterém se aspon vyskytuje děj- to je můj základní požadavek ) at je klidně hudbou škrábání nehtů o tabuli. Tvoje argumenty jsou samozřejmě fajn a na úrovni. Ale ne, myslím to vážně, beru je, jen se snažím tady vyjádřit, že pro mě jsou ty filmy (Fontána a BS) tak hrozně moc o ničem, že mě to zkrátka jaksi dovedlo až  k myšlence, že všichni, co tvrdí opak, jsou součástí nějaké sekty intelektuálů, kteří se na mě domluvili a svým vysokým hodnocením filmu mě nepřímo tlačí k tomu, abych jej zhlédla. Což neznamená, že bych měla ráda škatulkování lidí, ale bohužel jsem se nevyhla tomu, že mě to napadlo. Zkrátka nemohu uvěřit, že se to někomu líbí doopravdy, nebo bych pochopila několik jedinců, ale obliba u mas je pro mě řekněme...překvapivá a zarážející. No a to je asi tak všechno, co k tomu můžu říct.

samalanek: Já jsem přemýšlivý a přitom si nehraju na intelektuála. Protože mám rád Aronofskyho a jeho filmy přece neznamená, že hned musím bejt nějakej pozér, kterýmu dělá dobře, když film nedává smysl a on o tom aspoň může mluvit, jako že tomu rozumí. Mám prostě rád, když ti film nechává prostor na přemýšlení, když tě trošku "vodí za nos" a nevyvalí ti na stůl hned všechny karty. A co víc, Aronofskyho filmy nejsou jen o příběhu. Důležitá je u něj a jeho týmu i forma provedení. Práce jeho dvorního kameramana (Matt Libatique) je nezaměnitelná a mě osobně naprosto okouzluje (viz např. hned první scéna v Black Swan "Nina's Dream"). O hudbě Clinta Mansella snad už nemusím ani mluvit. Když se všechny tyhle aspekty a osoby, a nejen ony, daj dohromady, tak z mýho hlediska (a dle mýho gusta) vzniká jedinečný filmový zážitek, který pro mě Aronofskyho filmy skoro vždy představujou... A kvůli tomu, že tobě to nesedí, tak tě hned nebudu pytlovat do skupinky "tupých popcornžroutů, který nedokážou ocenit kvalitní film", jak bys odemě možná asi čekala. Každýmu se nelíbí to samý a je to dobře, protože jinak by to byla ve světě hrozná nuda. Ale co nemám rád, když někdo háže lidi do jednoho pytle na základě takovej plytkejch argumentů, který ty máš.

Kesiak:   Promin, já jsem tu Vesmírnou Odysseu neviděla, takže to nemůžu posoudit. Jinak tahle poselství v těch filmech skutečně nespatřuji, vidím jen úpornou snahu stvořit dílo rádoby hlubokomyslné, jež má vyvolat vášnivé diskuze v kruzích lidí, co si rádi hrají na to, že jsou intelektuálně na výši a že jsou přemýšliví. To je jediný dojem, který ve mně filmy zanechaly. Postrádám příběh, postrádám děj, poentu. Že je dílo vizuálně načinčané mi zkrátka nestačí. Divácký úspěch například takové Fontány a potažmo celý film pro mě zůstává těžce nepochopen.

Jeho filmy majú hlavu a pätu. Podáva to však svojským spôsobom. Netvrdil by som, že vo filme nemá posolstvá, ale pravý opak - sú tam a je ich veľa: život po smrti, zmysel života, závislosti a ich vplyv na ľudí, genialita vs. šťastie človeka, vplyv zla a úspech človeka... atď. Nevidím jeho talent ako zaslepený človek, viem vypichnúť prvky, ktoré sa mi niekedy nepáčia, ale jeho štýl nemusí sadnúť každému, tomu verím. Ak máš teda rada iný typ filmov je to v poriadku a nemusíš generalizovať, že sú jeho filmy bez posolstiev. Vezmi si takú Kubrickovu Vesmírnu Odyseu - v tradičnom poňatí kde máš tam hlavu a pätu ? A pritom to má všetko - teda obsahuje všetko, čo nám chcel režisér odovzdať v logickej, puntičkárskej, uhladenej, filozofickej a duchovnej rovine aj s poslaním...

blablabla

Měla jsem tu "čest" zatím pouze s "filmy" Fontána a Black Swan, ale zodpovědně prohlašuju, že už s tímhle panem režisérem nechci mít v životě nic společného. Obvykle toleruju a zcela chápu, když se někomu jinému líbí něco jiného než mně, ale v tomto případě mi naprosto uniká, co na jeho tvorbě může vůbec komu imponovat. Že je v jeho filmech nějaké poselství?Ptám se,KDE? Že jsem se na tu Černou labut nechala vytáhnout. Mohlo mi být jasný, že to bude opět o ničem. Fuj. Zdejší intelektuální většina necht si klidně úžasného Aronofského opěvuje, já si napříště pustím něco, co má hlavu a patu. Ámen.

Vo vzťahu k postavám sa zhodneme, myslel som to, ako to podáva vo filme divákovi. Ale asi silno subjektivizujem, ak sa nad tým zamýšľam, motívy postáv sú vždy objasnené, takže možnosť stotožnenia sa s postavami je vysoká, čo smeruje priamo k empatii. Áno Wrestler aj Fontána sú empaticky poňaté.

Eodeon má imho naprostou pravdu. Jinak by stěží Fontána i Requiem mohly mít tak velký emocionální dopad. Aspoň na mě. U toho Nolana je to už více diskutabílní. Tam si přeci jen neuvědomuji, že bych měl nějaký silnější vztah k postavám z jeho filmů.

Eodeon > súvislosť vidím v tom ako Kubrick (takmer vždy) aj Aronofsky (často) vykresľujú postavy vo svojich filmoch - odosobnene, obmedzujú citovosť, avšak vytvárajú svojou umeleckosťou a dramatickosťou katarziu u diváka. Prístup k postavám je väčšinou chladný. Silnejšiu spojitosť (ovplyvnenosť ?) Kubrickom však nachádzam u Ch. Nolana.