Obsahy(1)
Nový seriál ze světa Star Wars, jehož děj je zasazen do období mezi III. a IV. epizodou. Tedy v období, kdy byl řád rytířů Jedi zničen a Impérium pod vedením Imperátora a Dartha Vadera získává svou moc. Podíváme se také na Tatooine, kde se jeden z posledních rytířů Jedi Obi-Wan Kenobi ukrývá před zraky Impéria a dohlíží na malého Luka Skywalkera. (TwoFace)
(viac)Diskusia
Hyger: snad něco vysvitne dříve, než za pár let. myslím tedy podložené informace.
simon84: to sice ano, ruce pryč dává, metaforicky řečeno, ale položené základy jsou jeho. E7-E9 s největší pravděpodobností bude rozvíjet náměty, které vytvořil on a spolu s celým Lucasfilmem prodal Disneymu. nikdo z nás nepsal, že to bude režírovat, ale určitou míru autorského podílu bude mít, i kdyby už neudělal nic. stačilo, že k chystaným filmům napsal synopse.
ok no, ja jsem presvedceny spis o opaku, ze od toho Lucas dava ruce pryc, penez ma jak zelez, to mel i predtim. a kdyby chtel delat SW, tak je dela a sam, protoze byl vzdycky docela nerad, kdyz mu studio do neceho kecalo, tak by prodej studia a prav na to, co chce dal tocit imho nedavala smysl. ale mozne je vsechno, takze se necham spis prekvapit. :-)
a k te ucte k fanouskum.. z toho co psal Eodeon tak to neni nejaka neucta, jen od zacatku pocitaj s tim, ze to spis budou dva paralelni svety...
Eodeon: Uznávám, že některé tvé argumenty jsou pravdivé, ale prostě proti TCW jsem vysazený, tak už to asi zůstane. O trilogii jsme sice věděli, jak skončí, ale hodně událostí bylo nejasných.
No za pár let uvidíme, co bude.
Hyger: to máš určitě na mysli Evena Piella, který měl podle románů Coruscant Nights přežít rozkaz 66 a zemřít až v období "dark times". to také považuji za zdaleka největší přestupek proti kánonu, který TCW obsahuje, jenomže jelikož jsem sérii Coruscant nights nečet a ani se k tomu v blízké době nechystám, osobně mě to až tak nepálí. Anakinova padawanka mě už vůbec netrápí. nevidím v tom spor a navíc mám pocit, že ta postava může být užitečná rozvoji Anakinovy postavy. krom toho jsem si velmi oblíbil několik postav, které byly v Lucasových filmech víceméně jen okrajové jako například Plo Koon, a v komiksech se jim dostalo jen mála prostoru (s drobnou výjimkou Starkovy hyperprostorové války), ale teprve v TCW se stávají protagonisty. nepleť si "ignorování" kontinuity s jejím přímým "porušováním", ke kterému dochází spíše zřídkakdy, a nesuď děje filmů a seriálů, které jsi neviděl, protože to prostě nejde. ale chápu, že tě to neláká, když víš, jak válka dopadne. Jenomže nakonec, u prequelové trilogie jsme také dobře věděli, jak to dopadne :)
simon84: Eodeon: Tak jsem to myslel. A Lucas má pořád velký vliv, to si nemyslete. Nerozhoduje úplně o všem, ale svého trademarku se nevzdal.
K TCW: Tu alergii mám hlavně kvůli prznění kánonu, k němuž tam docházelo a dochází. A neboj se, informace mám od lidí, kteří mají s TCW stejný problém, ale některé díly sledují. Vadí mi tam různé hlouposti, které jsem tu zmiňoval, několikanásobná smrt některých postav (nevím, o koho šlo, nějaký Jedi) a ta záležitost s Anakinovou padawankou - naprostá, účelová hloupost.
O výtvarné stránce toho seriálu nemluvím, protože je mi ukradená, jde mi hlavně o děj. A ten je v TCW povětšinou hodně chudý, až na výjimky. A ignoruje kontinuitu.
A posledním důvodem je, že klonové války mě nebaví. Hrál jsem sice několikrát Republic Commando a čtu Republic, ale nic víc mě neláká, přijde mi to takové zbytečné, protože vím, jak to skončí. To u NJO atd. je stále mnoho otevřených cest a příběhů k odvyprávění.
simon84: já to nepochopil tak, že by to z Hygerovy strany byla výčitka. spíše poznámka, že pokud Lucas vydělal právě díky fanouškům, měl by jim být za tu přízeň vděčný a snažit se více vycházet vstříc jejich požadavkům. Ne, že bych s tím takto doslova souhlasil, ale tak jsem to pochopil.
a pokud jde o Lucasovu účast, podle zvěstí je autorem námětů k příští trilogii právě on. takže je na místě mluvit o něm, když spekulujeme, do jaké doby umístit E7, nebo zda film bude porušovat daný kánon nebo ne. ono to totiž zkrátka stále záleží na Lucasovi.
Hyger: promin, ale vycitat nekomu ze na tom, co vymyslel chce vydelat penize to uz je teda poradnej ulet. ;-)to za prve. nechapu tu zast, kterou z toho co pises docela citim. Rikas, ze bez toho Universa by Lucas nevydelal... no ok, ja rikam, ze bez Lucasovych filmu by zadne universum nebylo.
a agaiyn, porad tu mluivis o Lucasovi jako vsemocnem co rozhoduje o vsem. Ok, to asi platilo, jenze ted svoji spolecnost prodal, ma mit mozna nejakou funkci poradce nebo co, coz si myslim, ze je jen takova navnada pro cast fanousku, ale jinak myslim, ze uz na to bude kaslat.
Hyger: ano, myslím. a jak jsem psal, je nevyhnutelné, aby se děj odehrával "až takhle daleko", jelikož jinak nebude možné obsadit staré herce. jiná schůdná možnost se prostě nenabízí. mezi původní a prequelovou trilogií je také mezera dvaceti let a rozdíl mezi E1 a E6 cca 40 let (nejsem si jistý z hlavy), a tak není důvod se domnívat, že Lucas je nepřístupný zasazení děje o desítky let ve srovnání s jinými epizodami.
ohledně TCW mi především přijde trochu absurdní, jak je možné vytvořit si názor, neřkuli formulovat hodnocení, na základě zvěstí a cizích komentářů, ale bez znalosti seriálu samotného. jinak, série Republic je samozřejmě nesrovnatelně lepší oproti TCW, o tom mezi námi není sporu :)
Eodeon: To máš pravdu, tam chyby nejsou, a pokud ano, tak minimální, detailní drobnosti. Jenže myslíš, že Lucas to zasadí do doby po FotJ (kde už je mimochodem prostor pro Denningem psanou knihu Crucible a také pro plánovanou trilogii o Jaině, a snad i Kempovu zamlženou duologii) a na začátku filmu v pár větách shrne, jak se všichni mají dobře a galaxii už 40 let vládne spravedlnost, a v první scéně pak z hyperprostoru vyskočí flotila Sithů, kteří rozpoutají peklo? Lucas nic z EU nepoužije, možná pár drobností. Pochybuju, že by snesl to, aby polovina postav byla vytvořena jinými autory. Možná se děj nebude odehrávat hned po E6, ale těžko to to bude až takhle daleko. A pak už jsou kolize nevyhnutelné.
Ohledně TCW si fakt stojím za svým názorem. Neuznávám to (ale kvůli tomu to nebudu hodnotit odpadem, což je u některých lidí tady na ČSFD standardní postup), z období Staré republiky je pro mě směrodatná série Republic, nic víc. A samozřejmě knihy z té doby, které jsem však nečetl (i když Plagueise si příští rok asi koupím).
nerdrage: Jó, ale hlavně, že to sype... Bez celého C-kánonu (tedy EU) by Lucas měl leda tak filmy, rozhlasové hry a tragické TCW (ještě možná plyšové Jar-Jary a LEGO), a jeho konto by bylo o dost chudší. Lucas zapomíná, že to fanoušci Star Wars mu dali vydělat. Ale přesto se ani nepokusí o kompromis - vždyť snad každý, pro koho je SW více než jenom filmy (a ta zhůvěřilost TCW) by šel do kina na Thrawnovu trilogii nebo Yuuzhan Vongy rád. Ale nic z toho nebude - co bude, to určuje jenom velkomožný Lucas. A bude jen na jeho milosti, jestli v nových filmech dostanou aspoň malé cameo třeba Mara Jade nebo Talon Karrde. Ale ať tam raději vůbec nejsou, většinu fanoušků určitě více potěší návrat Jar-Jara (nebo alespoň nějakého jeho pitomého potomka), oživlý Darth Vader, Palpatine a Coruscant, kolem něhož obíhá deset Hvězd smrti jako družice.
nerdrage: jinak v tom odkazu je úryvek z rozhovoru, který zmiňuješ, a Lucas v něm žádné tak silné výrazy, jako "EU neexistuje" nepoužívá: "I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world. But I do try to keep it consistent. The way I do it now is they have a Star Wars Encyclopedia. So if I come up with a name or something else, I look it up and see if it has already been used. When I said [other people] could make their own Star Wars stories, we decided that, like Star Trek, we would have two universes: My universe and then this other one. They try to make their universe as consistent with mine as possible, but obviously they get enthusiastic and want to go off in other directions." a dále zaznívá i to, že neváhá si z EU půjčovat všelijaké elementy a pracovat s nimi, zmíněné příklady s Aaylou Securou a Quinlanem Vosem a našlo by se více věcí.
David661: však nečti, žádnou škodu tím nikomu nezpůsobíš :)
Hyger: s TCW máš pravdu, tam došlo k hrubým přestupkům proti kontinuitě, ale kánon je zkrátka nastavený tak, že filmy a seriály, respektive produkty, na kterých se podílel, nebo které odsouhlasil Lucas osobně, mají v případě sporu přednost. možná to není spravedlivé, ale nakonec, o moc spravedlivější si to představit neumím. holocron keeper v těchto souvislostech nemá vůbec na výběr, jak situaci řešit. musí vždy upřednostnit TCW. kritizovat Cheeho opravdu není na místě. jen se řídí pravidly, která nemohou být o moc lepší.
docela tě chápu, že TCW ignoruješ, v případě mnoha epizod si tím šetříš nervy, ale zase na druhou stranu, v případě několika dalších o hodně přicházíš. možná je nejlepší metodou vybírat si, třeba podle synopsí.
tvrzení, že spor v kontinuitě mezi E7 a romány z éry nové republiky, NJO nebo Legacy je nevyhnutelný, stále nerozumím. pokud považuješ za nevyhnutelné, že pokračování vždy popře události svého předchůdce, jak je tedy možné, že NJO není ve sporu se Zahnovou trilogií, a že Lucenova trilogie Dark Nest a devatero románů Legacy of the Force neodporují Novému řádu Jedi, nebo jaktože série Fate of the Jedi není ve sporu s Legacy? spor není nevyhnutelný, stačí znát a ctít předchozí události. a na to mají v Lucasfilmu své lidi. úplně stačí zasadit děj E7 do doby po románech Fate of the Jedi a mít je při psaní scénáře na paměti. herci z původní trilogie nejsou v současnosti o moc mladší, než jejich postavy v sérii FotJ, takže právě toto časové údobí je i nejschůdnější volba, pokud chtějí, aby se ve vedlejších rolích mihl Luke, Leia nebo Han.
nerdrage: ono bylo sporné, zda to, co říká Lucas, má až tak velkou váhu, už předtím. ale poté, co prodal Lucasfilm, už může být úplně jedno, co kdy kde Lucas prohlásil. i když právě tyto citace si pamatuji. přesto ale Lucas licencoval stovky komiksů, románů a her a usiloval, aby mezi nimi existoval soulad vytvořením holocron continuity database. ono to zas tak černobíle míněný výrok není. viz http://starwars.wikia.com/wiki/Canon (ale asi to už znáš)
nerdrage: no hele na druhou stranu ti naplaveni autori musi mit licenci od lucasfilms... nebo nejake te jeho firmy. nevim jestli to je primo lucasfilms. :-)
a asi budu za hroznyho rouhace, ale me ta anakinova Padawanka nevadi. :-D
Hyger: Problém je čistě v tom, že žádný kánon kromě filmů není. Ostatní jsou jen fantazie naplavených autorů. Sám Lucas nejednou prohlásil "Expanded universe neexistuje" nebo "Expanded universe je odlišný kánon od mých filmů". Můžu ti to dohledat nebo použij google. Proto je zcela jasné, že tvůrci E7, pokud budou mít dostatek rozumu, si pujdou zcela vlastní cestou (popř. cestou, kterou nastínil Lucas) a budou vše ostatní ignorovat.
uz mi na mem svetelnem meci roste ochlupeni:) a facebook pro priznivce FB take nemam:)
Hyger: Tak přirozeně mi to úplně jedno není, ale troufám si říct, že bych to nijak nehrotil ani kdybych ty knihy četl, prostě je třeba si nejdřív počkat na výsledek, samozřejmě je to nešťastné, ale na druhou stranu proč to kvůli tomu úplně zavrhnout, pokud to teda nebude takovej guláš, jako Clone Wars.
Camulator: No zrovna jako negramotný idiot mi nepřijdeš a neříkám, že nejsi fanoušek. Chápu, že když jsi knihy nečetl, tak je ti to logicky jedno, co bude.
Eodeon: No, po E6 je tam neskutečně narváno, viz http://starwars.wikia.com/wiki/Timeline_of_media, a pokud nechtějí zfilmovat X-Wingy a dobývání Coruscantu, tak fakt nevím. Narušení kontinuity je nevyhnutelné. A o panu Chá mám svůj vlastní názor (a určitě se mnou budou skalnější fanoušci souhlasit), protože co tato osoba provedla s kánonem po příchodu TCW, to se neodpouští. Já sám tento seriál nesleduju (ač je to pro fanoušky SW povinnost, jak v místních komentářích u TCW mnoho hodnotitelů psalo), protože bych to neustál, tak si z něj alespoň dělám legraci. Mám zdroje od jiných lidí a už jsem slyšel mnoho a mnoho o tom, co se v tom výtvoru odehrávají za nepravosti (Mandalariani mají doma černé světelné meče, haha; Anakin jakousi tupou padawanku, hahaha...). Už kvůli tomuto od SW odešla Karen Traviss, jež napsala Republikové komando. V kánonu doby klonových válek je teď neskutečný bordel, a obávám se, že tady nějaké retcony nepomůžou. A tento bordel a hlouposti z TCW zasahují i dále, vzpomeňme třeba na Apocalypse, kde už jsou do děje přímo zapojeny reálie z TCW.
A bude hůř.
Alpha-17: klidně mi to můžeš adresovat přímo, když tě tak vytáčejí opatrné náznaky mezi řádky. krom toho jsi můj vzkaz špatně pochopil. to nebyl náznak, že se možná cosi stane, to bylo naprosto jasné varování, že pokud budeš pokračovat v načatém trendu nevyprovokovaných a sprostých útoků, budu apelovat na adminy, abys dostal přinejmenším ban na diskuze, přinejlepším výmaz celého zdejšího působení. sice mi to nebude příjemné a sám doufám, že k tomu nebude muset dojít, ale nakonec, odpad je třeba vynést, na tom není nic nečestného. narozdíl od namachrovaných výhrůžek. a věř mi, že zakomplexovaní nezletilci, kteří mají nutkavou potřebu kompenzovat si mindráky virtuálním siláctvím na internetech, mě sotva zastraší i při osobním střetu. kdybys býval zkoušel tuhle svojí bezzubou hrůzu pouštět na někoho méně shovívavého, už bys ten ban dávno měl. buď vděčný, žes náhodou narazil na soucitné diskutéry a začni se chovat jako dospělý, zodpovědný člověk. být nerd je fajn věc, ale nijak to neomlouvá dětisnky vulgární slovník a bezpáteřní jednání. ber to jako poslední z mnoha dobře míněných varování. dále už to po dobrém nepůjde. nikdo nemůže říct, že jsem ti s čistým svědomím nedal až moc druhých šancí.
Hyger: To já ani neříkám, jen mi prostě vadí ta povýšenecká reakce typu "On viděl akorát filmy a už si myslí, že je velkej fanda, ať si dá facku!" Nikomu nic nevyčítám, protože je mi to u zádele, četl jsi knihy, ok, enjoy, nečetl jsi knihy, co má bejt. Já třeba knihu nečetl ani jednu, ale se Star Wars jsem vyrůstal (s původní trilogií, prosím) a dodnes je to má nejoblíbenější sága, přesto jsem tu řazen ke skupině negramotných idiotů bez práva si říkat fanoušek a to mě vážně uráží.
David661: nesměle se hlásím.
A projistotu dodávám že nemam fejsůk
Hyger: Máš recht! Zkurvená fejzůková generace.
____________________________________________________________________
Jinak, pokud mi tu někdo po fízlovsku bude "naznačovat" nějaká ta varování před "čímsi", co by snad mohl "zařídit", snad v tom smyslu, že už/to v minulosti ud(ěl)al, třeba si pak já udělám výlet na jih, jen ták..
a třeba cestou někomu pořádně (náhodou) nakopu prdel;-)
Súvisiace novinky
Star Wars v televizi?
Kdo by zapomněl na Star Wars: Underworld? Ještě než George Lucas prodal Lucasfilm, objednal si 50 scénářů k epickému seriálu, který měl navázat na Epizodu III. Projekt se nikdy nerozjel a nakonec se… (viac)
Han, Leia a Luke jsou zpátky
A s původními představiteli. Spekulovalo se o tom už od ohlášení Star Wars: Epizody VII, jejíž premiéra je stanovena na léto 2015. Mark Hamill a Harrison Ford přiznali, že mluvili s Georgem Lucasem o… (viac)
Problém s televizními Star Wars: Příliš dospělé!
Producent Lucasfilmu a osvědčený Lucasův spolupachatel Rick McCallum (foto) promluvil o přípravách hraného televizního seriálu Star Wars: Underworld. Na úvod řekl, že tvůrci mají trochu problém,… (viac)
Lucas jde do důchodu, končí se Star Wars
Možná je v tom jen snaha za každou cenu upozornit na válečný epos Red Tails, který tento víkend startuje v amerických kinech, ale George Lucas se v rozhovoru pro The New York Times tvářil vážně.… (viac)