Star Trek: Podivné nové světy
Star Trek: Strange New Worlds
VOD (1)
Série(3) / Epizódy(30)
Obsahy(1)
Kapitán Pike, vedecký dôstojník Spock a Číslo 1 objavujú nové svety vo vesmíre na palube USS Enterprise. (SkyShowtime)
Diskusia
Tady ten jeho přístup, že buď budu koukat na Star Trek tak jak on považuje za správné, nebo vůbec, mě neuvěřitelně vytáčí. A nedej bože, abych na něj koukal jiným způsobem a dokonce se mi to líbilo...
Obzvlášť když je Star trek skutečně epizodický seriál. Jo jasně, mě kdyby někdo řekl, že bude koukat jen na nejlepší díly 24.. Tak si budu klepat na čelo.. Ale tohle opravdu není ten případ.
A hlavně není to první podobný útok z jeho strany... Aniž by, jak jsem psal níže, měl třeba snahu se o tom nějak pobavit. Prostě už mě nebaví číst jeho arogantní a pohrdavé výkřiky do tmy, jenom protože nechci obětovat starému Star Treku x let života...
na príspevok reagoval cernakus
PKD napsal, že už toho bylo dosti a ať na TNG nekoukám. A když už bych nutně chtěl tak jedině na komplet všechny epizody.
1) Já jsem zase větší znalec Mass Effectu, než on. Ale kdyby mi tu teď napsal, že nemá rád Garruse, tak se tady nad něj nepovyšuji a nedělám ze sebe hogo fogo, jenom protože znám ME víc jako on.
2) Nemyslím si, že má kritika zápletky 4 filmu je neobjektivní. To už "Palpatine somehow returned." Dává větší smysl, než ta srágora s nezničitelnou sondou, která ničí všechno dokud jí neodpoví přes 300 let vyhynutý živočich, který žil jen na jediné planetě. Zbytek filmu mi pak přišel ve srovnání s jinými 80. filmy průměrný. A rozhodně nic co by člověk musel vidět. To už je ale samozřejmě otázka osobního vkusu a chápu, že se ten film může lidem líbit.
3) Proto se nechystám seriály nijak více hodnotit. OK u TOS jsem viděl téměř třetinu epizod a tak jsem k ní napsal i komentář. Který byl navíc docela pozitivní, protože si myslím, že nejsem jediný v podobné situaci jako já kdo přemýšlí jestli si pár epizod nepustit.
Pak samozřejmě jsem hodnotil filmy.
Pokud u TNG neuvidím alespoň polovinu epizod, tak k tomu seriálu rozhodně komentář psát nebudu. Jedině tady v chatu napíšu jak se mi to nakonec líbilo nebo nelíbilo a to je tak celý.
A epizody jednotlivě na csfd téměř nehodnotím (to dělávám na edně) a u TNG se k jednotlivým hodnocením stejně jako u TOS nechystám.
4) Já jeho doporučení nechtěl, ale když jsem napsal své hodnocení TOS, tak mi odepsal tohle:
"A jestli si myslis, ze dle jakychsi netovych preferenci jsi videla to nejlepsi.... No, asi ne. Ale je to tva vec."
Na základě čehož jsem ho teda požádal, pokud ví o nějakých skrytých klenotech, které se neobjevují v žebříčcích nejlepších epizod, ať mi je doporučí. Když už jsem podle něj pořád neviděl to nejlepší.
Což se samozřejmě nestalo. Jednalo se jen o planý výkřik do tmy, který nebyl schopen podložit vůbec ničím.
5) To je pravda a s tímhle k tomu také přistupuji. Je to určitě faktor, který beru v potaz stejně jako třeba dobu vzniku atd..
6) Děkuji za pochopení.
Slovo závěrem.. Kdyby se PKD zmohl na víc jak žalostné výkřiky do tmy a chtěl semnou třeba rozebrat proč se v hodnocení, dle něho, mýlím.,. Tak bych k němu přistupoval rozhodně s větším respektem. Ale srát na hlavu si opravdu nenechám.
na príspevok reagoval Khanos
Sice nevím co ti PKD napsal, protože očividně v návaznosti na tvůj nasraný výpad to smazal, ale pár přípomínek bych měl.
1) PKD sice možná není lepší člověk, ale lepší znalec treku je bez pochyby. Takže ho to k "útokům" na tebe, jakožto rozinkového vyzobávače opravňuje, zejména pokud platí bod 2
2) ano PKD je fanoušek Star treku. A to jako že velký. Takže když plivneš na něco z něj neobjektivně, tak jsi mu šáhl na jeho nejoblíbenější hračku. Ne každý je tak nad věcí, jako třebas já. Abych byl ochoten akceptovat neobjektivní pohanění STIV a STM s vědomím, že se ti to prostě nelíbilo a máš na to právo. Fakt je, že i když nemám rád, když mi na trek někdo sere (a je fuk, jestli uživatel na internetu nebo Kurtzman či Abrams), tak nejsem až takový fanda, abych to bral osobně. Jiní takový nejsou (a nedělá to z nich ani horší ani lepší lidi), takže musíš počítat, že když šlápneš do hovna, můžeš to zasmrdět ;-)
3) Samozřejmě máš právo sledovat si jakýkoliv seriál jak chceš, v jakém pořadí chceš, vyzobat si rozinky jaké chceš, ale jak už jsem rozebral nížě, budou objektivní důvody, proč tvůj názor nebude zdaleka tak relevantní a objektivní, jako v případě, například PKD. Tohle s cypherem naprosto bez uzardění vždycky natřeme hovnu, když se tady už moc rozplývá nad kurtrekem, protože to tele nevidělo 2/3 star treku a chce poučovat co je dobré a co špatné.
4) Doporučování je obtížné. PKD má TOSku jako neoblíběnější a jako celek. Já osobně jsem například TOSku nakoukal jen z povinnosti a považuji ji za takovo alfa verzi. Jen zhruba 5-8 dílů snese pohled moderního člověka a tudíž jsem nepočítal s tím, že se ti bude výběr třetiny dílů líbit. A hle, jak jsem se mýlil. Do tvé duše prostě nikdo z nás nevidí a tudíž doporučování je těžké. Snadno se totiž dostaneme do situace, kdy t doporučíme naši srdcovku a ty se nad ní pobliješ. Jak myslíš, že to pak ten doporučovatel vezme?! I mně ranilo, když mi například PKD řekl, že TNG Boobytrap je nic moc (pro mně jeden z best of TNG, zejména úvod). Proto PKD chápu, že nic konkrétního nedoporučuje a maximálně ti tu řekl, aby jsi to nakoukal celé.
5) Máš sice pravdu, že epizodický formát star treku nevyvolává nutnost sledovat každý díl, ale to neznamená, že vždycky všechno pochopíš z kontextu té dané epizody. BBtrek je totiž živý, tj. události z epizody 20 mají zásadní dopad na chování postavy v epizodě 140. Bez té epizody 20 budeš považovat chování postavy v epizodě 140 za minimálně podivné. Dtto technologie, reálie atd... Logicky pak tvoje hodnocení epizody 140 bude ryze subjektivní a nevalné hodnoty.
6) Na druhou stranu chápu, proč to nechceš koukat celé. Opravdový Star trek, to je více než 700 epizod a více než 600 hodin nonstop děje. Já sám jsem to vlastně celé zkoukl až na vejšce v rámci denních maratonů a zejména na DS9, které nemělo v té době od 4 série české titulky jsem se například naučil anglicky (do té doby jsem byl oficiálně prohlášován za neschopného se tu anglosaskou kokotštinu naučit).
Pokud by jsi to chtěl sfouknout metodou jeden díl denně, je to "práce" na 3 roky.
Navíc jak už jsem napsal, i kdyby jsi to všechno zhlédl, bude ti chybět dobovost. A to nejen v tom, že tě efekty BBtreku neohromí, protože Kurtrek je zcela jinde, ale i v tom, že zápletky, které byly poprvé v TV právě ve star treku byly později recyklovány v jiných seriálech a filmech a pokud jsi je viděl, nebude tam ten "vau" efekt, spíše pocit, že koukáš na plagiát (byť realita byla opačná).
Proto závěrem - určitě si vyzobávej rozinky. Koukej na to jak chceš. A klidně i hodnoť jak chceš. Jen měj dostatek nadhledu na pochopení, že když šáhneš zarytému fanouškovi na jeho hračku, dostaneš dloubanec. Z tvého posledního příspěvku mi totiž ten nadhled chybí (byť přiznávám, že nevím co ti PKD napsal) a to je škoda.
Děkuji převelice za vyčerpávající doporučení. Určitě je budu brát v potaz při rozhodování na které epizody se podívám a na které ne. Trošku se divím, že ti tam chybí epizodaz TNG Who Watches the Watchers, kterou jsem viděl včera, a která mi přišla dost slušná.
Co se Voyageru, DS9 a Enterprise týče.. Tak ještě uvidím jestli se do nich budu pouštět nebo ne, protože mě ty seriály upřímně moc nezajímají. Ale kdybych se přecejenom rozhodl se na ně podívat, tak dám na tvé doporučení.
na príspevok reagoval SSE
ENT ***** podle mě:
Nečekané setkání (S01E04)
Předzvěst (S03E15)
Azati Jedna (S03E18)
Kir'Shara (S04E09)
Babylon 1 (S04E12)
Spojenci (S04E13)
Aenarové (S04E14)
+ pro komplexnost
První let (S02E24)
Delfská oblast (S02E26)
Xindové (S03E01)
a od E² (S03E21) všechno až dokonce, ona 4. řada je vlastně plná výborných troj epizod s různými názvy.
(nemyslím, si, že je nutné koukat na celou třetí řadu, i když je koncipovaná jako jeden příběh na pokračování)
VOY ***** podle mě:
Parallax (S01E02)
Siamská dvojčata (S02E21)
Zpráva v láhvi (S04E14)
Proti času (S05E06)
Relativita (S05E23)
Equinox, část druhá (S06E01)
Projekt Pathfinder (S06E10)
V jediném okamžiku (S06E12)
Virtuoso (S06E13)
Prázdnota (S07E14)
Autor, autor (S07E19)
Dohra (S07E24)
+ pro kontinuitu: VOY má jen dvojepizody a se stejným názvem, jen očíslované + 2 speciální hodinu a půl dlouhé epizody Temná hranice (S05E15) a Vlastní krev (S07E09)
na príspevok reagoval dragon94
DS9 ***** podle mě:
Nagus (S01E10)
Quarkův dům (S03E03)
Defiant (S03E09)
Průzkumníci (S03E22)
Aspekty osobnosti (S03E25)
Cesta válečníka (S04E01)
Návrat na výsluní (S04E13)
Vysoká hra (S05E25)
Volání do zbraně (S05E26)
Odvážnému štěstí přeje (S06E05)
Oběť andělů (S06E06)
Tam za těmi hvězdami (S06E13)
Za svitu luny (S06E19)
Stíny a symboly (S07E02) (toto je 3. díl, začátek je už 6x26)
Vezmi mě do simulátoru (S07E04)
Co po sobě zanecháš (S07E25)
+ opět ty dvoj a vícedíly kvůli kontinuitě, u DS9 mívají různé názvy např. Na domácí frontě (S04E10) + Ztracený Ráj (S04E11)
No DS9 je od 4 řady z poloviny píše nekonečný seriál a dosti to i chytne, takže doporučuju dokoukat v kuse.
na príspevok reagoval dragon94
TNG ***** podle mě:
Čtverec času (S02E13)
Kdo je "Q" (S02E16)
Hon na muže (S02E19)
Špičkový výkon (S02E21)
Evoluce (S03E01)
Přeběhlík (S03E10)
Enterprise včerejška (S03E15)
Potomek (S03E16)
To nejlepší z obou světů 1/2 (S03E26)
To nejlepší z obou světů 2/2 (S04E01)
Datův den (S04E11)
Zraněný (S04E12)
Usmíření 2/2 (S05E01)
Základní povinnost (S05E19)
Ideální partnerka (S05E21)
Další fáze (S05E24)
Vnitřní světlo (S05E25)
Loď v láhvi (S06E12)
Lekce (S06E19)
Závod (S06E20)
Past v čase (S06E25)
Paralely (S07E11)
V podpalubí (S07E15)
Všechno dobré... (S07E25)
+pro kontinuitu jsou třeba všechny dvojepizody, Rodina (S04E02) kvůli ST7
Ale upozorňuji i na Aquiel (S06E13), což je jediný díl TNG, kterému jsem udělil "odpad" :)
na príspevok reagoval dragon94
Ještě nějaké plané výkřiky, hysterko?
Už mě fakt začíná srát tvoje neustále povýšenecké chování a následné výkřiky do tmy jako bych ti snad bral tvoji nejoblíbenější hračku.
No a co, že jsi sledoval všechno co kdy značka Star Trek vyprodukovala? To z tebe v žádném případě nedělá lepšího člověka než jsem já. A už vůbec tě to neopravňuje k neustálým arogantním útokům vůči mé osobě.
Obzvlášť když meleš akorát samé sračky a nejsi schopen jakékoli rozumné argumentace.
Napřed jsem z TOS neviděl nic dobrého, protože jenom pokud uvidím vše tak mám právo se vyjadřovat... A to ještě vlastně taky ne, protože jsem to neviděl před desítkami let a tak to nikdy nepochopím.. Ale když po tobě chci doporučit nějaké dobré epizody, tak mlčíš, protože sám víš, že už jsem stejně všechny dobré viděl.
A pak když se chci ze zajímavosti podívat na nějaké dobré epizody TNG, protože kurva nemám čas ani chuť sledovat 178 epizod, z nichž fakt dobrých není ani polovina.. Tak se tu opakovaně oháníš naprosto minimální a navíc značně nepravidelnou návazností.
Tohle opravdu není Prison Break nebo 24, či jiný seriál, kde je návaznost mezi epizodami klíčová. Tohle je epizodní seriál, který sem tam odkazuje na nějakou předchozí epizodu a vše se dá velice snadno pochopit z kontextu samotné epizody. Není tedy důvod proč bych si nemohl sledování užít nebo seriál pochopit, i přesto, že jsem neviděl každou epizodu.
Tedy až na to jednoho nýmanda, který si o sobě myslí, že sežral všechnu moudrost světa a má jediný správný patent na sledování a "užití" si Star Treku, a který se mi můj zážitek snaží za každou cenu pokazit svými naprosto zoufalými výkřiky na internetu.
V jedné věci máš však pravdu. Už toho opravdu bylo dosti.
Uživateľ PKD zmazal svoj príspevok.
Jinak enklávu nových hereckých představitelů už doplnili i o "Scottyho" a je vtipné jak se snaží napodobit ten jeho roztomilý rádoby skotský Doohanuv přízvuk. Proboha ať to radši nedělají, zvláště když vyberou skotského herce který může mít pravý skotský přízvuk. V 60. letech minulého století to mělo smysl protože moc britských a hlavně skotských herců nebylo a nyní ten problém snad není. Ano patří to k němu, ale zároveň když použijí vyloženě skotský přízvuk, nic se nestane. Je totiž opravdu špatné sledovat jak se ten představitel, chudák herec snaží předvést něco so uměl jen Doohan a možná jeho syn.
na príspevok reagoval PKD
"Vím to, protože fůru takových fanoušků osobně znám."
a zase Jákky a jeho fůra fanoušku, které osobně zná, ale nikdy, opravdu za celou historii čsfd, nám tu nedal jakýkoliv hmatetelný důkaz, vždycky to jsou jen tyhle velkohubé výkřiky do tmy:) Milý Jákky, já tedy zase tvrdím, že zdejších "5 a půl kritiků" je pořád víc než tvé fůry fanoušků, kterými se tak rád oháníš abys dodal váhu svým pomýleným názorům...:)
na príspevok reagoval Jakkob
Ne dobu vzniku filmu.. Dobu kdy se na film dívám. Tedy dobu kdy už jsem viděl spoustu jiných filmů, které si s podobným námětem poradili mnohem lépe a dokázali z něj vytěžit mnohem více. Film byl navíc protkán spoustou klišé a nelogičností. Proto mi přišel přinejlepším průměrný. Ale jak jsem říkal ta "zápletka" s tou sondou to pro mě úplně pohřbila.
Samozřejmě, že se snažím vnímat ty filmy optikou tehdejší doby. Né tedy okolnostmi vzniku filmu atd.. ale doby kdy byly natočeny. Tedy vnímám to jako film z 80. let. Ani bych se neodvážil po nich požadovat to co po současných filmech. Ale i při srovnání s filmy, které tou dobou vznikali je to pro mě velké zklamání. Ani né tak po stránce vizuálu, který je úplně v pohodě. Ale po stránce námětů a scénářů a celkového provedení.
Teďka trochu nechápu, na jedné straně kvituješ TOS jako sérii, která vznikla 60.letech minulého století a na druhé straně dobu vzniku bereš jako důvod že se ti nelíbily filmy. Krom toho TMP je první a jediný film, na kterém se jako showrunner/producent podílel samotný Gene Roddenberry a stylem to spíše zapadá do TOS než další filmy, kde Meyer vůbec TOS neviděl, filmy byly více o postavách. Sami herci do toho měli co říct, někdy to padlo na úrodnou půdu, někdy ne. Je to produkt tehdejší doby a chápu tě. Já třeba viděl nedávno poprvé Psycho od Hitchcocka a jak je obrovské halo kolem toho snímku, tak film samotný bohužel nezapadá moc do dnešní doby a pokud stejně se nedíváš na TOS filmy optikou tehdejší doby, že neexistovaly počitačové efekty a vše to hlavně stálo na praktických efektech tak to nemůže moc konkurovat současnosti. Přesto si myslím že vizuál u filmového treku byl na to jaký měli filmy často rozpočet na špičkové úrovni. Dopomohl tomu bezesporu ILM, který vyjma pátého celovečeráku dělali vizuál k všem filmům a špičkové filmové hudbě. Filmy se díky tomu stali kultovní záležitostí a to že ST: Picard recykloval náměty z druhého až třetího filmu v třetí řadě dokazuje jaký dopad měl nejen na trek ale i kulturu obecně.
na príspevok reagoval dragon94
Já bych tě trochu poupravil, Roddenberry nepřišel s TNG sérií, ten novou sérii nechtěl dělat, Paramount po úspěchu čtyřky v tom viděl potencial a dal mu v podstatě na vybranou, buď to dělat s ním nebo bez něj a protože Gene byl trochu egocentrik a v té době těžce zkousával že na filmovém Treku prakticky neměl žádný vliv, tak možnost se zase na něčem podílet mu dělala dobře. Bohužel se to trochu podepsalo na kvalitě první a drůhé řady, hodně věcí bylo nových revolučních, ale řada epizod příliš připomínala TOS epizody. O mrtvých jen dobré, ale zde trochu jeho špatný zdravotní stav pomohl rozkvetu TNG, jako showrunner začal pracovat u TNG Michael Piller a ten umožnil příchod řadě talentovaných scénaristů jako byl Ira Steven Behr, Ronald D. Moore, Joe Menosky a další, spisovatelé mohli posílat svoje scifi náměty a někdy se podařilo že se na motivy udělala epizoda.
Takže ano TNG jako jí známe pomohl vzniknout a pomohl přežít obtížné období v prvních dvou řadách, ale bylo trochu jasné že doba byla jiná a vyžadovalo to trochu progresivnějšího myšlení čím Gene už nedisponoval. Např. to dokládá že Undiscovered Country, TWOK dva někdy považované za top TOS filmy, byly hodně kritizované Genem, u Star treku VI dokonce chtěl podat žalobu aby se to nepustillo do kin.
Poslední epizoda řady nebyla špatná a místy udělala radost. Většinově mi ale přišla mdlá a spíš jsem v ní viděl nevyužitý potenciál.
Přidávám se k těm, kterým udělal radost dospělý Gorn, který opravdu velmi připomínal Gorna ze ST Enterprise, akorát narozdíl od něj, tenhle měl ocas, což mi u Enterprisovského vadilo.
Nepochopil jsem, proč Pike, ta kapitánka a ,ehm, Scotty na svém výletě nepoužívali tricordery k detekci Gornů, jako si počínali při počátku výsadku, protože, kdyby tak učinili, těžko by je překvapila ta gorní omladina.
Zmíněná výtka u demarkační linie týkající se pohybu planet je validní, ale je možné, že se jednalo pouze o krátkodobé řešení potenciálně výbušné situace. Ale upřímně co čekat u seriálu, který řeší pozorování vesmírné bitvy vzdálené světelné roky daleko v reálném čase a z tohoto pozorování vyvodí technologický posuv mimozemské civilizace (ano, pomrkávám na tebe, první epizodo :-) ).
Podobně jako u spousty epizod předešlých treků divák prostě musí přistoupit na určité premisy pro vyjádření myšlenky, bez ohledu na to, jak málo smyslu dávají.
Cliffhanger mně nechává chladným, protože zapomenout na druhou sérii jako celek (až na pár epizod) bude poměrně snadné.... a rychlé. Na rozdíl od kulervoucího finále první řady.
na príspevok reagoval PKD
Normálně by u mě byl asi někde kolem 55-60% Žádná sláva ani co se týče cestování časem, humoru atd.. Tady může být problém ta doba, kdy na to koukám, protože už jsem toho viděl hodně, kde to bylo výrazně lépe zpracované a lépe to fungovalo. Film obsahuje taky spoustu logických nesmyslů, které mě bili do očí. Ale to zatím všechny Star Trek filmy. Ale kvůli té pi****** s tou sondou jsem si jej fakt neužil ani o trošku víc, než 5 nebo 3 díl. Pořád to však bylo lepší, než tragická jednička. Holt nejsem schopný filmu odpouštět sračky jenom protože byl jeho úspěch důležitý pro ST.
Mé hodnocení navíc jistě ovlivňuje i fakt, že jsou pro mě filmy v kontrastu s tím jak se mi líbila TOS opravdu velkým zklamáním.
Každopádně už bych to taky nechal být. Myslím, že už nemám k danému tématu + dalším asi 10 co se okolo toho vyrojilo, co nového říct.
Zase se ozvu až nakoukám TNG.
Samozřejmě. Hádám se s hovnem. S normálníma lidmi diskutuji. Takže Shakaare, jen diskutujeme.
Dragone94: když už jsem se o třel o hovna, tak v tomto případě bude nejlepší převzít jeho mantru. Prostě tobě se STIV nelíbil a zbytečně to neobhajuj, protože objektivní důvody nenajdeš (ty už jsem ti rozebral níže) a akorát pokusy to obhájit zlobíš ostatní :-D
Prostě každá je jiný a pokud ti to nesedlo, nic se neděje. Možná ti sednou TNG filmy, možná ne.
Shakkar má pravdu v tom, že úspěch STIV zachránil Star trek, jak ho známe dnes, protože po nemastné trojce studio nechtělo ani slyšet, že by se dělal televizní star trek. Kasovní a kritický úspěch STIV (byl tuším 4 nebo 5 nejvýdělečnější, což v konkurenci Top Gunu, Dundeeho nebo Vetřelců byl výborný výsledek) dal Roddymu munici aby mohl pracovat na TNG. Takže fakticky to asi nemohl být takový podprůměr, jak to cítíš ty. Ostatně, je to uznávaný druhý nejlepší ST film, hned po Khanovi. V momentě, kdy ho dáš na roveň STV, který naopak málem frenčízu zabil, tak fanoušky a znalce star treku zdravě nasereš :-D
Zaprvé my se nehádáme.
A za druhé já ten film respektuji. Jen mi přijde průměrný i jako film o cestování časem. A můj pocit z něj mi zkazil absolutně líně napsaný a nesmyslný hlavní hybatel děje, který v mých očích sráží film hluboko do podprůměru. To jestli film vydělal nebo nevydělal, jestli se díky němu natočilo něco dalšího nebo nenatočilo, jestli se na scifi dávali peníze nebo nedávali, přece neudělá z toho filmu o nic lepší snímek. A můj výsledný dojem z něj nijak nevylepší.
5 je rozhodně hůře natočená, ale narozdíl od 4 nebo trojky měla alespoň nějakou nosnou zápletku. I když pořád dost špatnou.
Zkrátka zlatá TOS, protože filmy jsou fakt hodně hodně špatné a jenom u 2 a 6 nelituji, že jsem se na ně vůbec podíval.
na príspevok reagoval cernakus
Ještě bych řekl že TOS filmy tedy většina z nich jsou jedny z posledních kde se do toho významně nemontovalo studio a nechalo to čistě na kompetencích producenta, scénaristy či režiséra. TNG éra zde na to doplatila, vyjma First Contact většina filmů nedosáhla kvalit dvojepizod TNG, nebo je prostě sežralo studio, egocentrismus Stewarta, Bermana a dalších lidí. Jako by se nepoučili u Star treku V., tak se nepoučili u Nemesis, Insurrection
na príspevok reagoval cernakus
Nemá se cenu hádat s někým kdo má očividně odlišný názor a kdo srovnává kvalitativně stejně čtyřku a pětku na stejnou úroveň. Navíc nebere v potaz že dříve se do filmů tolik neinvestovalo, zvláště ne do scifi snímků, protože to smrdělo průserem. Viz Blade Runner nebo Dune. Navíc evidentně pomíjí fakt, že bez čtyřky a jejího finančního i kritického úspěchu bychom asi neměli TNG, nebo bychom měli trek sérii o hodně později. Jestliže totiž dvojka přesvědčila studio aby se dál točily filmy, čtyřka rozhodla o návratu na malé plátno. Minimálně už jen proto by si to zasloužilo určitý respekt, protože třeba TNG filmy takto studio moc neohromili, vlastně s porovnání s TOS filmy působili ještě více nekonzistentně.
na príspevok reagoval dragon94
No vlastně je to tak. Samozřejmě, když ve filmu o 2. sv válce budou běhat lidi s lightsabery, tak to bude docela prča, ale pokud se film bude brát vážně tak to zkazí ten zážitek, protože víš, že to tak nebylo. V tomhle směru je 2. sv. relevantní k filmu o 2. sv.
Ale nemusíš znát přeci každý detail války, aby jsi si ten film užil.
Ano když natočíš film o Holocaustu, tak to vědomí, že se to někdy stalo tomu dodá ještě větší pocit vnitřního znepokojení, ale pořád ten film musí fungovat i sám osobě bez větších znalostí kontextu té doby.
Vlastně bych to přirovnal k filmům podle skutečné události. To že se to ve skutečnosti stalo je zajímavé, ale pokud ten film stojí za prd, tak jen ta informace, že se to stalo, z něj neudělá lepší film.
To jo, ale vetřelec je něco co dává smysl.. Není to všemocná bytost, schopná čehokoliv co si usmyslí, bez jediného vysvětlení.
A samozřejmě, že jsem slyšel o náboženství. Ovšem ruku na srdce kdy naposledy jsi viděl film o všemocnosti boha, který ti jako divákovi sdělil něco zajímavého? Krom filmů o zrození světa atd.. Nebo různých filmech o démonech, andělých a podobně. Ale to jsou spíše fantasy snímky.
Ta zajímavost se pak vytrácí o to více, že se jedná o boha, který k nám vlastně není vůbec relevantní a je tam jenom protože tvůrci nejsou schopni přijít s žádnou smysluplnou zápletkou a tak tam dají vyšší entitu, kterou vysvětlovat vůbec nemusí. Ale jak jsem psal stačilo by, kdyby alespoň přišli s vysvětlením proč to ta entita vlastně dělá. Netřeba vysvětlovat její existenci. Nevadí mi, že je za "hranicí našeho chápání", ale že její výskyt není alespoň částečně odůvodněn.
Uživateľ dragon94 zmazal svoj príspevok.
No tak nějak vlastně s těmi filmy co jsi vyjmenoval. Ano nejsou to vyloženě vesmírné scifi, ale vesměs jsou to výrazně lepší filmy.
A i když to srovnám s TOS, kde jsem byl velmi překvapený jak moc mě ty epizody vlastně bavili. A jak některé znich byly skutečně výborné... Tak podobně mě překvapilo jak moc jsou naopak ty filmy špatné. A to až do takové míry, že si myslím, že krom Khanova hněvu, a to ještě jen díky tomu konci, a Neobjevené zemi, to byla vyloženě ztráta času sledovat.
Upřímně jsem dost zvědavý jak mě teď bude bavit Next Generation, kde mám taky v plánu mrknout jen na to internetem doporučované nebo dobře hodnocené.. A pak na Picardovi filmy. Protože narozdíl od TOS nejsem s tou posádkou tak dobře seznámený a nemám k nim prakticky žádný vybudovaný vztah.
Předpokládám, že to bude Data tahat podobně jako Spock tady, ale bůh ví jestli mě to chytne. A doufám, že budou zápletky lepší, než to co předvedli ve filmech. I když je fakt, že špatná zápletka je ve 40 minutách snesitejnější, než ve 2 hodinovém filmu.
To je jako tvrdit, že pro zhodnocení kvality filmu o druhé světové není druhá světová relevantní :-D
Taky nemám tyhle všemocné entity, zejména ve star treku, rád. Ale odfiltruji to, pro zachování objektivity.
Navíc tvrdit, že příběhy o všemocných entitách nemají divákovi co předat ... o náboženství jsi už slyšel ;-)
Mimochodem, mám pro tebe výbornou epizodu TNG: S04E13 (Devils due). Ta ti IMHO bude sedět, ale až díky konci!
Tvoje otázky vyvolává skoro každé sci-fi. Co takovej Vetřelec?! Asi se shodneme, že to byl průlom. Přitom proč, kdy, kde, jak, nejenže nebylo zopdovězeno, ale Scott to vůbec, ale vůbec neměl v hlavě. To se doroubovalo až později a navíc na základě fan fikce.
Neřekl jsem, že o těch událostech nevím, ale že pro zhodnocení kvalit filmu jsou naprosto nerelevantní. Jako zajímavost je to dobrý, ale nedělá to z filmu o nic lepší film než ve skutečnosti je.
Tyhle zápletky s tajemnou entitou, nebo jinou deus ex machinou mě nikdy příliš nebavili a přišli mi jako lazy writing. To je ostatně taky důvod proč mě nejvíce z TOS epizod zklamala epizoda Errand of Mercy, kde obyvatelé vesnice vypli veškerou technologii klingonů a federace v celé galaxii dokud mezi nimi nevznikl mír.. Aby se pak před oči kapitánů povznesli do dalšího stupně bytí a ukázali, že lidská těla k životu nepotřebují.
Pro mě byly tyhle typy příběhů vždycky hrozná blbost, která divákovi ani nemá moc co předat. Krom teda toho, že někde může existovat něco víc.
Kdo vlastně stvořil sondu, která si chce pokecat s živočichem, který dle filmu žil jen na zemi a jen před 300 lety... A proč tomu tak bylo? Kdyby pro to vymysleli, alespoň nějaký větší důvod, proč zrovna velryby, nebo co od nich ta sonda potřebuje, tak bych asi nebyl tak přísný, ale takhle to na mě působí opravdu velice odflákle a v mých očích to degraduje jinak docela průměrný film někam hluboko do podprůměru.
na príspevok reagoval cernakus
S čím vlastně ST filmy srovnáváš, když hovoříš o konkurenci té doby?
Když si odmyslíme fantasy ve vesmíru Star Wars, tak nic jiného podobného typu v té době nevznikalo.
Jasně, Vetřelci, Terminátor, Propast, Blade Runner, Věc, Duna, Tron, Síla života, E.T., Robocop, Návrat do budoucnosti, Vesmírné odysey, Predátor, Total Recall ... byly třebas i lepší sci-fi, ale nebyly to vesmírné sci-fi a když, tak se jen o vesmír otřely (výjimka je Odysea).
Mimochodem, zrovna ST IV: Voyage Home byla nejvýdělečnější Star trek film (se započtením inflace samozřejmě), když nepočítám JJtreky (ty sice měly vyšší zisky, ale také masivní náklady).
Súvisiace novinky
NEJ roku dle TOP uživatelů a adminů ČSFD
Rok 2023 se uchýlil ke svému konci a přišel tedy čas, abychom vám stejně jako v předešlých letech opět představili výroční topky tří filmů a případně taky tří seriálů podle některých z… (viac)
Comic-Con Prague už o víkendu!
Už od pátku do neděle hostí pražské O2 universum svátek nadšenců do filmů, seriálů, komiksů nebo her s primárně sci-fi, fantasy či hororovou tematikou. Comic-Con Prague, vyhlášený český festival… (viac)
NEJ roku dle TOP uživatelů a adminů ČSFD
Opět se nám blíží konec roku, ale ještě před tím, než se všichni ČSFĎáci rozutečou do víru silvestrovských oslav, máme tu tradiční ohlédnutí za nejlepšími filmy a seriály roku podle nejoblíbenějších… (viac)
Plány na čtvrtý Star Trek opět ztroskotaly
Těžko říct, co přesně studio Paramount provádí se čtvrtým Star Trekem, jedno je ale jisté, pokračování úspěšné série s Chrisem Pinem (To nic, drahá), Zacharym Quintem (Snowden) a Zoe Saldana (Avatar)… (viac)