Star Trek: Podivné nové světy
Star Trek: Strange New Worlds
VOD (1)
Série(3) / Epizódy(30)
Obsahy(1)
Kapitán Pike, vedecký dôstojník Spock a Číslo 1 objavujú nové svety vo vesmíre na palube USS Enterprise. (SkyShowtime)
Diskusia
já jsem řečma o psychologii nezačal, to ty když ti opět začal vadit můj pohled na stupidní DIS... vždy když napíšou nějakou svou kritiku a osobní dojmy z této podprůměrné show, tak vyletíš jak čertík z krabičky;)
na príspevok reagoval Jakkob
Snažím se ti to tu pár komentářů níže říci - těmi zbytečnými vytáčkami a řečmi o nějaké psychologii, o které ty ani já a asi každý tady nevíme zhola nic, a díky kterým se snažíš působit dojmem, jako kdyby tvé argumenty měly nějaké psychologické opodstatnění, což ale ani náhodou nemají. Držme se toho líbí/nelíbí či vadí/nevadí a je to OK.. ;)
na príspevok reagoval cyphercz
"já nikde nepsal, že jakýkoliv Trek je antifeministický" aha, byl bys tak laskav a vysvětlil mi tedy tuto větu níže?? Co je tedy antifeministické? Nic? "...a tvrdit tam takové nesmysly, že Trek je věda, že Trek je konzervativní a militantní, a že je antifeministický"
Co se těch postav a jejich hloubky týče, uvedl bys příklad nějaké z DIS a onu hloubku? Já ti pak rád odpovím třeba tím Chakotayem či Deannou a porovnáme tu hloubku, co ty na to?;)
A tím "my všichni víme dávno, proč a čím mi ten seriál vadí" myslíš tebe a Jákkoba?:)) Protože v žádné Trek diskuzi nikdo jiný s mými názory problém nemá, Edo, pokud sis toho ještě nevšiml:) Každopádně si moc rád poslechnu ty skutečné důvody, hádám, že to bude ohraná píseň "xenofobie, homofobie, misogynie, šovinismus, rasismus" apod.:))
na príspevok reagoval Eodeon
prosím tebe, kde zastírám že se mi něco nelíbí/vadí?:)) samozřejmě, že se mi postavy DIS nelíbí, vždyť o tom mluvím na plnou hubu už od první řady... lol! A zároveň uvádím důvody proč se mi ty postavy nelíbí a mj. je porovnávám s postavami příbuzných seriálů... nebo na to nemám právo a kritika je zakázaná nebo co jsi tím tvým žbleptem chtěl říci?:) ještě ti tu píšu stylem "Co se postav týče, tak asi máme trochu jiný pohled na to co je a není vyjadřování emocí", čili ti ten tvůj názor neberu, ty lojzo:)) ty postavy DIS vidíš jako normálně jednající jedince, hmmm, ok, podle mě jsi totálně mimo, ale je to holt tvůj názor, se kterým bytostně nesouhlasím...;)
na príspevok reagoval Jakkob
"Samozřejmě tu můžeš" psát všelijaké nesmysly, bláboly, protimluvy a nevím co ještě, jasně... Ale to že něco můžu neznamená, že to udělám. V tomto případě mám dost rozumu a soudnosti na to, abych se neoháněl něčím, o čem nevím zhola nic.
Navíc tady ta argumentace sama o sobě ani nemá s psychologií nic společného. Je to jenom prosté zastírání faktu, že ti něco vadí/se ti něco nelíbí, takže použití oné psychologie je podmíněno pouze a jenom tímhle, nikoli skutečným stavem věci, takže je to ještě k tomu všemu těžce zavádějící...
na príspevok reagoval cyphercz
já nikde nepsal, že jakýkoliv Trek je antifeministický. čteš kolenem a hádáš se s vlastním bludem.
ano, jsem přesvědčený, že oproti postavám jako například Troi, Chakotay nebo tebou zmíněný Kim, o kterých nevíme za sedm sezón téměř nic, jsme postavy Disca poznali mnohem lépe za dvě sezóny. ale samozřejmě tím myslím main cast, čili nikoliv Detmer či Owo, které zmiňuješ ty.
Saru Pikeovi nikdy neublížil, nikdy se k tomu ani neschylovalo, a rvačka v jídelně přesně odpovídá tomu, co jsem popsal, a sice že jde o exces mimo službu. nijak jsi nevyvrátil, co jsem napsal. čili pokud ti tak strašlivě vadí něco, co je zjevně neproblematické, pak prostě hledáš hůl. přitom zbytečně. my tu už všichni dávno víme, proč a čím ti ten seriál vadí. nemusíš si k tomu násilím vykonstruovávat dalších XY důvodů.
na príspevok reagoval cyphercz
samozřejmě tu můžeš psát psychologické rozbory postav TNG apod., já nezastávám názor, že to přísluší pouze profesionálním psychologům:) Pravděpodobně ti na to pouze pak odpovím, že si myslím, že to je kardinální blbost atp. protože XYZ, což je ostatně běžné v našich debatách, kde se názorově prostě velmi odlišujeme:)
na príspevok reagoval Jakkob
"... co je a co není vyjadřování emocí"? To s tím co jsi uvedl dále nedává žádný smysl. Nenapsat k tomu nic víc, tak to vypadá a lze pochopit jako když podle tebe v TNG - VOY postavy emoce vyjadřují a např. v DIS a PIC ne, což jistě není to co jsi tím chtěl říci, nicméně přesně tohle je sdělení oné věty.
Jinak o rozdílném stavu vnímání chování postav dříve a dnes tu padlo už hodně a je zřejmé, že ti je milejší vykreslení postav z dřívějších Treků, mě spíše z těch současných. Co si o tom myslíme je naše věc, nicméně coby totální analfabeti na poli psychologie a toho, co je a co není není normální, je velice nešťastné jakkoli v tomto duchu argumentovat ve prospěch postav z dřívějších Treků a v neprospěch těch současných. To skutečně můžu já a nebo kdokoli jiný na stejném principu argumentovat v opačném duchu a ohánět se tím, že v DIS a PIC jsou postavy po psych. stránce zcela v pořádku a v mezích normálu a naopak v dřívějších Trecích je to těžká fikce a výkres spíše robota, než-li člověka...
Jako že můžeme snad argumentovat na poli "líbí se mi víc x líbí se mi méně" a nebo "nelíbí se mi vůbec", ale tahat do toho obor, kterému nikdo z nás nerozumí? Předpokládám že tím chceš přidat serióznosti a důležitosti na svých tvrzeních, ale psycholog ani psychiatr vážně nejsi...
na príspevok reagoval cyphercz
já si na Ambramovský look nestěžuju a souhlasím s tím, že je fajn, že přitáhl více fandů ke Star Treku... i u DIS či PIC jsem jako jedno z mála pozitiv vždy uváděl vizuál, čímž tedy myslím např. kvalitu CGI, nikoliv design lodí, který jak jsem zmiňoval v DIS diskuzi mi zejména ve třetí řadě přijde opravdu odporný...:) Ale to zabrušujeme zase jinam...
Co se postav týče, tak asi máme trochu jiný pohled na to co je a není vyjadřování emocí... já tedy v TNG, VOY atd. vidím postavy s normálními emocemi a normálně je vyjadřující - když byli nasraní, tak byli nasraní, když byli smutní, tak byli smutní atd... jenže toto všechno bylo v mezích normálního psychicky vyzrálého jedince... zatímco v DIS když je někdo nasraný, tak je to totální amok a psychopat mód, když je někdo smutný, tak to jsou potoky slz a hysterák atp... jinými slovy postavy v TNG, VOY atd. věrohodně působí jako trénovaná elita Flotily, která zvládá své emoce a jedná jako profesionálové a lidi na svém místě, zatímco posádka takové DIS jsou jak pacienti psychiatrické léčebny co týden nedostali utlumovací léky:)) LD je pak ještě horší, ale to je animovaný seriál, tak ok, beru že tam je cíleně určitá nadsázka...
na príspevok reagoval Jakkob
A co je vlastně na Abramsově poutavém vizuálu špatného? Není to právě ona nejen vizuální líbivost, díky které jsou JJ Treky populární i mezi nefanoušky Star Treku, tj. běžným publikem? Logicky vzato je velice příhodné, když by se nové Treky snažily onomu vzhledu max. přiblížit.
A stran těch postav... Takže je to vlastně dost podobné, jako se sterilními postavami z dřívějších Treků, kde by naopak nějaké emoce a prosté lidské reakce jeden těžko hledal... To mi je věru skutečně milejší ten současný "extrém", než ten dřívější...
na príspevok reagoval cyphercz
kéž by to byl pouze Abramovský look!:) Jenže tito tvůrci typu Goldsman, Paradise či Kurtzman to ženou do extrému a jejich postavy pak prostě působí opravdu až labilně a že s nimi něco hodně není v pořádku... :)
na príspevok reagoval Jakkob
Nápodobně XD
A už jen kvůli té dětinské reakci to za to stálo ;)
hmm, uživatel Jákkob Killer to vidí jinak než já, ok, asi s tím budu schopný žít....:) Každopádně děkuji za info:P
na príspevok reagoval Jakkob
já se nijak netajím tím, že těm zprávám o postavách v SNW věřím, to ale není nijak v rozporu s tím co jsem psal níže, a to že ani já ani ty nemůžeme se 100% jistotou tvrdit, že to tak bude nebo nebude... on je totiž malinko rozdíl mezi tím věřit nějaké zprávě a tím, když ji budu vydávat za 100% pravdu nebo 100% lež:) Což je mimochodem styl tvé rétoriky, kdy tu hovoříš o nějakých "kravinách", čili dle tebe to tak prostě nebude a hotovo...:) Takže do třetice všeho dobrého - já osobně těm zprávám věřím, ale nikde neprohlašuju, že jsou 100% spolehlivé a že to tak bude;)
"jestli spíš projevem přebujelého ega není tupě a bezmyšlenkovitě zírat do bedny, naprosto nepobrat, o čem to je, a pak chodit někoho poučovat, a tvrdit tam takové nesmysly, že Trek je věda, že Trek je konzervativní a militantní, a že je antifeministický a teď najednou to Kurtzman všechno změnil" mno to je pouze tvá utkvělá představa, že starý Trek byl nějakým způsobem antifeministický jen proto, že tam nebylo 20 žen jako tomu je v DIS:) On je mj. problém v tom, že často používáš slova, jejichž význam ne tak úplně znáš, jinak bys tohle nemohl nikdy plácnout:) antifeministický = proti emancipaci žen, proti uplatnění žen ve veřejném životě... nic z toho ani TNG, ani VOY, ani DS9 a ani ENT opravdu není, kamaráde:) Ale jak říkám, asi jen neznáš význam tohoto a jiných slov a tak pak plácneš takovouhle kravinu, ok no, co se dá dělat... a jinak ano, bermanovský Trek byl vskutku mnohem více o vědě, než kurtzmanovský Trek, byl dokonce i více konzervativní a i militantní, to je ostatně patrné na první pohled:)
No a co se postav týče, tak je kardinální nesmysl tvrdit, že bychom se o posádce TNG, VOY či DS9 dozvěděli za 7 řad méně, než co víme např. o posádce DIS za řady tři. Naopak, v bermanovských Trecích jsme velmi dobře poznali celou posádku na můstku, zatímco v DIS kromě Burnham nevíme o nikom skoro nic, resp. jen velmi velmi povrchní info. Ale budu převelice rád, když mi tu dokážeš opak a porovnáš tu děěěěěsnou hloubku postav typu Detmer, Culber, Owo, ale třeba i Stametse s tím, co víme o Harry Kimovi, Worfovi, Quarkovi a jiných:) To se opravdu nemůžu dočkat až si přečtu!:))
"ve službě ti tam postavy nikdy neztrácí sebeovládání, nehledě na to, co prožívají za city, se dokáží ovládnout" hahahaha, jj, třeba ten pěstní souboj v mess hall, tam to sebeovládání tryskalo na všechny strany, nebo když chtěl Saru dát přes držku Pikovi na můstku, joooo ten se ale ovládal, cha cha:)) Nemluvě pak o té Detmer u večeře, kde teda netekly nervy samozřejmě jen jí, ale i mnoha dalším "profesionálům":))) Aneb jak jednoduše a na pár konkrétních příkladech lehce vyvrátit Edovy demagogie...:)
na príspevok reagoval Eodeon
kdybys namísto toho neupřímného 'teprve uvidíme' raději narovinu napsal, že tomu prostě věříš. protože je zjevné, že věříš. a neboj, nemám náladu se o tom hádat. je to nemlich totéž, jako když mi kuřáci tvrdí, že jim někdo tvrdil, že prý někde existovala nějaká stará paní, která kouřila dvě krabičky denně každý den sedmdesát let a dožila se devadesátky, kdy zemřela poklidně přirozenou smrtí, aniž by bylo její zdraví byť jen maličko dotčeno kouřením. jako jo, třeba existovala. ona je jeden z deseti milionů a ten kuřák, který mi o ní vypráví, je skálopevně přesvědčený, že on bude jeden z druhé desítky milionů. protože logika vole. a protože každá přibližně pětistá konspirační teorie o Treku se ukáže pravdivá, tak tahle, co zrovna teď čtu, musí být zaručeně přesně ta pětistá. to dá rozum přeci. tvl.
jestli spíš projevem přebujelého ega není tupě a bezmyšlenkovitě zírat do bedny, naprosto nepobrat, o čem to je, a pak chodit někoho poučovat, a tvrdit tam takové nesmysly, že Trek je věda, že Trek je konzervativní a militantní, a že je antifeministický a teď najednou to Kurtzman všechno změnil, neřád jeden sjwáckej. jasně. mysli si to. platí tu totéž co o tom kouření. o zjevných kravinách je ztráta času se hádat, takže nebudu.
vidíš rozdíl tam, kde rozdíl není. což je jasná známka biasu. "bermanovský Trek", který je beztak chudým příbuzným toho roddenberryovského a naprostým vandrákem ve srovnání s tím, co předvedli Behr a spol v DS9 a Coto ve 4. sezóně ENT, není takový, jak ho popisuješ, a ani DIS není taková jak jí popisuješ. čili jsi v rozporu s realitou. a důvod je ten, že nadsazuješ rysy, ve kterých se ty seriály liší, do naprosto absurdních extremů.
ano, postavy TNG, VOY a začátků ENT jsou zpravidla vyrovnanější, sošné a nevzrušivé, ale to je přeci dáno mimo jiné tím, že jejich charakterizace je zpravidla velmi povrchní a v mnoha případech se o nich dozvíme ze sedmi sezón méně než o postavách jiného seriálu za pár epizod. mimo to, co už jsem napsal ohledně úskalí nenávazného vyprávění a statutu quo, je to dáno tím, že sledujeme takřka výhradně profesní život postav. do jejich soukromí, kde se teprve odehrává ten bohatý citový život, nahlížíme jen velmi vzácně, ale kdy už, pak můžeme vidět, že to tak chladné a bezcitné a vyrovnané postavy nejsou, a to zejména ty, které jsou jako chladné, bezcitné a vyrovnané napsané, čili nejintenzivnější prožitky jsme měli paradoxně příležitost si prožít s Picardem, Sedmou, B'Elannou a dalšími postavami, u kterých se stabilní psychika ukazuje být víceméně jen profesní maskou. což zase logicky podporují románová pokračování, u kterých se uplatňují navýšené nároky na hlubší psychologizaci postav, a náhle díky tomu autoři, kteří logicky dotvářejí otevřené konce ze seriálů, představují postavy jako velmi emocionální. Chakotay, o kterém za sedm let seriálových epizod nevíme všeho všudy nic, se teprve v relauch románech začně stávat trojrozměrnou postavou namísto figury, která jen recituje povely na můstku a sekunduje jako názorová protiváha kapitánce, Sedmá se duševně zhroutí, atd. a Holodoktor, který by ani žádné emoce neměl mít, to je skutečná hysterka. a vždy jím byl.
oproti tomu postavy Disca vidí divák od začátku z obou perspektiv, profesní i soukromé. jejich osobnímu životu se tu věnuje mnohem víc prostoru. a tak ano, logicky, se více prostoru věnuje i emocím. v rozporu s tím, co píšeš, ale na ničem z toho není nic psychopatického. nejsem si jist, že znáš pravý význam toho slova, spíš tě podezírám, že ho používáš namísto nějakého vulgarismu. jako kdybys někomu nadával 'hej, ty psychopate!'. takže na to pozor.
já sice na jednu stranu chápu, že tebe tohle divácky vlastně nezajímá, jaká je která postava v nitru a jak prožívá situace, ve kterých se ocitá, a jaké to na ní má dopady, a že tě prostě zajímá čistě ten externí konflikt, ta praktická část dění, ale takhle to prostě je, dnešní doba klade na seriály tuhle potřebu hlubších sond do prožitků postav, můžeš se s tím smířit, můžeš na to nadávat, ale těžko to změníš. a sice chápu tvůj argument, že tohle je v případě Treku v rozporu s tradicí zabydlet seriál elitou profesionálů a specialistů, ale ten argument tu nelze uplatnit, protože ono to v rozporu není. v rozporu by to bylo teprve tehdy, kdyby se takhle někdo citově zhroutil ve službě, třeba na můstku v klíčovém okamžiku, což se neděje. respektive s výjimkou Detmerové ve třetí sezóně a Tylera a jeho výpadku na klingonské lodi, kde je to zjevný záměr. ale když se na to prozměnu podíváš pořádně, zjistíš, že ve službě ti tam postavy nikdy neztrácí sebeovládání, nehledě na to, co prožívají za city, se dokáží ovládnout, a že všechny ty emo scény, které ti tak vadí, se odehrávají v soukromí jejích kajut, nebo v jídelně, nebo v koridoru mimo službu, a s profesionálním přístupem postav a jejich elitním postavením se to tedy nijak nevylučuje. a ještě jsou o to lepší, ve srovnání s postavami TNG a VOY, že jsou ve svém chování alespoň konzistentní, a jakékoliv na první pohled zvláštnosti v jejich vystupování, ti vyprávění hned pohotově motivuje.
oproti tomu Picard nebo Janewayová, jak jsme se o tom už mnohokrát bavili, jsou schopní jít v jedné epizodě přes hromady mrtvol, aby ubránili nedotknutelnost Základní směrnice, a týden nato mávnou rukou a vůbec si s ní nelámou hlavu. ostatní jednají často stejně nekonzistentně. dost by mě zajímalo, jak tohle jde dohromady s tvou teorií o výkvětu Flotily. ne že by se tvůrci nesnažili představit své postavy jako elitu. o to se jistě snaží tvůrci všech těch seriálů. otázka je, do jaké míry se jim to daří. a v tomhle ohledu jsi příliš zaujatý. na jedné straně nevidíš naprosto žádné úspěchy a zveličuješ každý nedostatek včetně několika iluzorních, na straně druhé fanaticky velebíš seriály, které sice mají své úspěchy, ale také četné a nezřídka vážné chyby, které odmítáš vidět. zkus se na to chvíli nedívat přísně černobílým zrakem.
Rozhodně nemám pocit, že by se postavy v DIS či PIC hystericky hroutily či působily jakkoli nezpůsobile k vykonávání své úlohy na lodi. Naopak oproti dřívějším Trekům mám konečně pocit, že jde o lidské bytosti s emocemi, které se díky pokroku společnosti nemusí bát skrývat a dávat najevo, než aby šlo o suché a strohé charaktery bez špetky emocí, které se navíc, jak bylo dobře poukázáno, s každou další epizodou vytratily do ztracena, pokud se tam v nějaké větší míře objevily.
na príspevok reagoval cyphercz
znovu ti opakuju, že teprve uvidíme, jestli je "to o tom PTSD" či cokoliv jiného zmíněného v onom videu kravina, jak ty píšeš, nebo ne... a znovu opakuju, že na vynášení soudů jako to děláš svými slovními obraty ty ("XY je kravina!!") je ještě brzy;) Navíc už bys mohl vědět, že ne všechny zákulisní informace jsou vždy výmysl, vzpomeňme třeba detailní leak děje SW Ep XI několik měsíců před premiérou...;)
"poznámka, že budíš dojem, jako bys Trek nikdy neviděl, měla jen ilustrovat, jak moc se tvoje představa o Treku vzdaluje tomu, čím Trek opravdu je" - hehe, opět to tvé nabubřelé ego, poučovat tu druhé o tom co je a co není Trek...:) Pokud se budeme bavit o Bermanovském Treku, tak je na první pohled naprosto zjevné, že je prostě velmi odlišný od Kurtzmanovského Treku, jedním z největších rozdílů jsou pak jak jsem psal níže ty emoce a chování postav. Na jednu stranu s tebou souhlasím, že tam hraje určitou roli epizodický vs sériový formát, na druhou stranu jsi hezky použil příklad 3. řady ENT. No a milý Edo ani tam, v nejčernější "hodince" posádky NX-01 se nikdo nehroutí hysterickým až psychopatickým stylem postav DIS či PIC;) Protože postavy Bermanovského Treku se chovají jako trénovaní dospělí a vyzrálí muži a ženy sloužící na vlajkových lodích flotily, jinými slovy se jedná o elitu a jako elita se chovají, zatímco postavy v Kurtzmanovském Treku jsou opravdu hysteričtí, ukřičení a ubrečení spratci, co se chovají možná tak jako postavy z Melrose Place, než jako elitní posádka a výkvět Hvězdné Flotily... Moc hezký příklad s tou ENT a děkuji ti za něj;)
na príspevok reagoval Jakkob
tak pokud se k tobě dostane informace a ty máš podezření na její nepravdivost a nemáš si jí jak ověřit, tak samozřejmě to nemusí znamenat nutně fake news, ale logické je předpokládat nepravdivost, dokud se neprokáže pravdivost a nikoliv naopak.
a slovíčko spekulovat jsi uvedl čistě v souvislosti s Uhurou. té kraviny o PTSD se zjevně netýkalo. a přestaň být pořád tak defenzivní. nikdo tě nenapadá. poznámka, že budíš dojem, jako bys Trek nikdy neviděl, měla jen ilustrovat, jak moc se tvoje představa o Treku vzdaluje tomu, čím Trek opravdu je. což není něco špatného per se. to jsem si všiml dávno, že vetšina z nás, mě samozřejmě nevyjímaje, ten Trek sleduje dost selektivně, soustředí se na rysy, které jí na něm osobně imponují, a naprosto nevidí ten zbytek. a pokud ty jsi třeba nadšenec do vědy a oceňuješ Trek i pro to málo vědy, které v sobě obsáhl, tak je to okay. ale v momentě, kdy chceš formulovat argument ze směru 'podívejte, jak se tenhle seriál principiálně liší od jiného seriálu', tak to chce přepnout na určitý nadhled a umět se na to podívat nezaujatě, jak to opravdu je, se vším všudy, včetně věcí, které ti toho zas tak moc neříkají, ale ten seriál definují. já třeba osobně jsem fanoušek hard scifi. mám nejraději scifi filmy, které mají vysoké umělecké ambice a zároveň se chápou hlubších témat a ocení je spíše nároční diváci. ale tím pádem nezačnu barvit Trek touhle barvou jen pro nějakou svou hypotetickou frustraci, že s výjimkou prvního filmu a jedné či dvou vážnějších hloubavějších epizod jdou ty seriály zpravidla úplně jiným směrem. oceňuji je proto, čím jsou a čím se jim daří být, namísto abych je hanil za to, čím nejsou, ale čím v první řadě nikdy ani nechtěly a neměly být.
a abych odpověděl na tvůj dotaz. ty se nejspíš tážeš po míře, se kterou ty postavy projevují emoce. to máš samozřejmě pravdu, že tu je značný rozdíl. ale to je následek změny formátu z nenavazujícího na navazující vyprávění. dokud jsme měli v Treku jako boží přikázání číslo jedna status quo, a události epizody byly na jejím konci v podstatě vymazány, a vše se s následující epizodou restartovalo do bodu jedna, nebylo moc kam posouvat postavy a tím pádem ani prohlubovat jejich emoční stav. když to přeženu, v každé třetí epizodě potkal James Kirk svou největší životní lásku. epizoda skončila a za týden potkal další svou největší životní lásku. emoce pokaždé odvály stejně rychle jako přivály a není divu, že to nemělo hloubku. že případná hloubka některých těch osudových momentů se až o mnoho let projevila v románech, kde autoři navázali na populární momenty seriálu, a ukázali divákům, jak hluboce prožívali Kirk svůj vztah s Edith Keelerovou, nebo Spock svou lásku k Zarabeth, a to právě protože na ploše románu na to byl prostor.
ale na ploše sezóny už ten prostor je, a autoři Disca a Picarda toho využívají, a proto se emoce nevytratí s koncem epizody, aby po nich začátkem příští nebylo ani stopy, ale pokračují dál spolu s externím konfliktem, a díky tomu se jde o větší hloubky i při zkoumání vnitřních konfliktů postav a díky tomu jsme také svědky mnohem vypjatějších momentů než jsme byli zvyklí ve starších seriálech. to je mimo jiné charakteristika quality tv, to prostě přišlo s dobou. čili mi právě přijde nesmyslné zatracovat s tímhle ohledem už předem i SNW, když to je projekt, který pokud se opravdu vrací k tradici nenavazujícího narativu, pak bude pravděpodobně co se týče psychologie postav a ilustrace jejich citových stavů mnohem podobnější devadesátkovým Trekům, než svým současníkům.
pro tohle je mimochodem precedent i v těch starších seriálech, respektive třetí sezóna ENT nám přeci dávno před Diskem představila jeden celosezónní story arc a i když se s tím nepracovalo tak důsledně jako u pozdějších seriálů, už na té ENT můžeš vidět, že to akcelerovalo vývoj postav, o kterých jsme se náhle během hrstky epizod dozvěděli víc než za celé přechozí dvě sezóny dohromady, a také jsme s nimi náhle zažívali mnohem drsnější emoční prožitky. Archer, což byl do té doby dvojrozměrný panák, tu náhle konečně dostal rozměry opravdového člověka a opravdového velitele, mimo jiné proto, že musel činit mnohem náročnější rozhodnutí, a mimo jiné proto, že jsme ho viděli, jak těžce na něj jeho velitelská rozhodnutí doléhají, no a co necitelná T'Pol, která do té doby byla sexy karikaturou vulkánců? najednou byla ze všech největší emo. za jiných okolností by se zápletka se závislostí na trelliu-D (snad si název vybavuji dobře) vyřešila do konce jedné epizody a vše by zcela vyšumělo a nikdo by si na to už nikdy nevzpomněl, ale takto jsme dostali příležitost, aby se to rozvinulo v dlouhou vedlejší zápletku, která tu postavu i celý seriál nesmírně obohatila. a samozřejmě se to neobešlo bez spousty citových výlevů. určitá míra patosu je nezbytná, pokud chceš něco vypovědět. a intenzívní emoce jsou pak paralelně navázané na to, jakou přesně podobu má narativ. tvůrci zkrátka chtějí, aby tohle byly současné Treky, a postavy a citový život už se vezou spolu s tím a není jiné cesty. leda přidat se na stranu televizních gerontů a opakovat si, jak za našich časů byly všechny ty televizory lepší a tráva byla zelenější.
na príspevok reagoval cyphercz
uvidíme, jestli jsou to fake news nebo ne, zatím ani já ani ty nemůžeme se 100% jistotou říct jedno či druhé;) Navíc jsem ve svém příspěvku uvedl slůvko "spekulace", jenže to tvému selektivními oku opět jaksi uniklo, nic nového pod sluncem...:)
A opravdu ti emoce v DIS či PIC přijdou na stejné úrovni jako v TNG, VOY apod.??:)) No to je opravdu velký LOL... Kdo z nás že tu asi očividně nezná Star Trek?;)
na príspevok reagoval Eodeon
opět se vztekáš nad fake news. nevím teda jak ty, ale já mám třeba v životě dost opravdových problémů, nad kterými se mohu rozčilovat, rozhodně dost na to, aby mi nestálo za to se rozčilovat ještě nad fiktivními problémy. všude na webu se informuje o novém obsazení. ale o postavách pro nový cast nepadla ani zmínka. a YT, ten lety prověřený nejméně spolehlivý zdroj ze všech, má úplnou shodou okolností exkluzivní inside info? jasně.
a když už se tedy chceme rozčilovat nad fiktivním problémem, tak dodám, že Trek je, odjakživa byl, hlavně space opera, nikoliv hard scifi. čili i v těch nejlepších případech byly emoce postav a emoce, které epizoda zprostředkuje divákům, dalece nadřazené na seznamu tvůrčích priorit nějakým vědeckým teoriím, které mají nějakou významnější fuknce jen v naprostém minimu epizod. opět budíš dojem, jako kdybys Star Trek nikdy neviděl.
na príspevok reagoval cyphercz
Star Trek Strange New Worlds - Cast & Characters New Details!
Mám silné deja vu jako když představovali postavy PIC a LD, prostě ten rukopis tu je opět znát, viz postava s PTSD abychom mohli mít zase dostatek uplakaných scén kde budou opět potoky slz, protože to je přece to krásné na Star Treku, ne nějaké zajímavé nové vědecké teorie atp., ale E-MO-CE! *facepalm* Taky se spekuluje, že postava té mladé černošky je vlastně mladá Uhura, což je klidně možné, někde se psalo, že jedna z postav má být přímo z TOS... no jestli ji zpracují tak jako Spocka, tak pak ovšem s její TOS předlohou nakonec opět nebude mít skoro nic společného, jako onen DIS Spock:)
"Space, The Final Frontier.. ", aneb už to jede :)) - https://youtu.be/P7ON8cDbmgw
Dalo se to čekat. Ten chlap si celou druhou řadu Discovery doslova podmanil. Natolik charismatický startrekovský kapitán, že se i Picard na svém "trůnu" začal nervozně ošívat.
tak za mě to až takové překvapení není, protože signály tu byly... oznámení pravděpodobně mělo být velkolepější, ale COVID holt zasáhl... tak aspoň, že Trump ted mluví o Operaci WARP SPEED :D
Za mě obrovský těšing lvl 1000, aneb včera v práci po zjištění, že CBS oficiálně SNW potvrdila, jsem samou radostí a nadšením málem proskočil střechou haly :D
Súvisiace novinky
NEJ roku dle TOP uživatelů a adminů ČSFD
Rok 2023 se uchýlil ke svému konci a přišel tedy čas, abychom vám stejně jako v předešlých letech opět představili výroční topky tří filmů a případně taky tří seriálů podle některých z… (viac)
Comic-Con Prague už o víkendu!
Už od pátku do neděle hostí pražské O2 universum svátek nadšenců do filmů, seriálů, komiksů nebo her s primárně sci-fi, fantasy či hororovou tematikou. Comic-Con Prague, vyhlášený český festival… (viac)
NEJ roku dle TOP uživatelů a adminů ČSFD
Opět se nám blíží konec roku, ale ještě před tím, než se všichni ČSFĎáci rozutečou do víru silvestrovských oslav, máme tu tradiční ohlédnutí za nejlepšími filmy a seriály roku podle nejoblíbenějších… (viac)
Plány na čtvrtý Star Trek opět ztroskotaly
Těžko říct, co přesně studio Paramount provádí se čtvrtým Star Trekem, jedno je ale jisté, pokračování úspěšné série s Chrisem Pinem (To nic, drahá), Zacharym Quintem (Snowden) a Zoe Saldana (Avatar)… (viac)