Bournovo ultimátum

má někdo ten dojem, že Ultimátum nemá (rozhodně) daleko od Miami Vice ?

Já si nemůžu pomoct, ale mě se Ultimátum nelíbilo tak jako předchozí díly. Těch honiček tam bylo na můj vkus až příliš. Připadá mi, že se to z kolonky "thriller" přesunulo do kolonky "akční" (byť vysoce nadprůměrné). Třeba když srovnám scénu s Niky ve dvojce (náměstí, sledovačka, začínající demonstrace jako krytí) a nádraží Waterloo, tak jasně vítězí dvojka. Bournovo proplouvání davem kombinované s navigací ustrašeného pisálka prostě o kousek přelezlo limit uvěřitelnosti. To samé platí o závěrečné honičce v NY. I když projdete kurzem ofenzivního řízení, neodejdete z každé havárie kulhavým krokem. Tak to prostě v reálu nefunguje. A právě uvěřitelnost byla devizou prvních dvou dílů. Ale i tak jsem se bavil královsky...

tombac: Tak v tomhle se asi nehodnem. Me hned napoprve prave boj Bourna a Deshe prisel vyjimecne prehledny. Kazdy to asi vnimame jinak.
Malinko ale nechapu extremni vyzdvihovani tohoto dilu. Vzdyt oproti dvojce jede ve stejne nabusenem stylu, takze v tomhle smeru me nejak neprekvapil a "jen" pridal prijemne odkazy a provazanosti na predesle dily. Nemluve o hudbe, ktera jako by byla skopirovana z druheho dilu, coz mi ale nijak zvlast nevadilo, kdyz je hodne povedena. A nekolikrat zminovany Moby u zaverecnych titulku.....a copak asi hralo na konci dvojky?:)
Podle meho odhadu jsou druhy a treti dil budouci klasiky sveho zanru a doby, ale jeden nad druhy bych tolik jako se tu trosku deje nevyzdvihoval...

Kvůli pár opravdu hlopuým a dementním lidem, kteří mají jedinou výmluvu, že Damon je slizký a špatně se poslouchá... Pozéři numero uno.

Jako dobrý text k tomu problému doporučuji tento starší článek Pavla Skopala, který sice vyšel v akademickém časopise, ale měl by být pochopitelný víceméně komukoli - http://www.asfk.sk/dokumenty/styl_narace_v_hollywoodu.pdf

woody: Už asi ne. 51, obrovský propad. :´(

Nenatírám... Bordwell je už druhé desetiletí v rozsáhlém paradigmatickém střetu se zástupci teorie tzv. "postklasického" nebo "Nového" Hollywoodu, což je hodně rozsáhlá skupina teoretiků zejména z oblasti Nové filmové historie. Bordwell s Thompsonovou tvrdí, že se v Hollywoodu vůbec nic nezměnilo a všechno je stejné jako dřív, přičemž se pouze "zesílila kontinuita". Naopak lidé jako Schatz, Wyatt nebo Elsaesser stojí za tím, že se Hollywood zásadně proměnil jak po stránce produkční, distribuční a propagační, tak i z hlediska narace a stylu. Tato hádka stále nenašla svého vítěze, ale zatímco ještě v devadesátých letech se daly Bordwellovy argumenty brát, v posledních letech už jeho zarputilá opozice a slepé přehlížení všech jasných znaků, že se prostě vypráví jinak, začíná místy měnit v určitý typ "hysterie". A zejména u filmů jako Domino nebo Bourne už je prostě jasné, že pokud mluví o dalším a dalším "zesilování kontinuity", víceméně tím zakrývá, že se prostě ten Hollywood fakt "změnil". Jenže on to asi nikdy nepřizná a třebaže je to podle mě na poli filmové teorie génius, podobnými výplody, kde si účelově vybírá sekvence, které se mu hodí, a naopak přehlíží věci, co by mu to nabourávaly, se prostě poněkud ztrapňuje. Ostatně to, že vydal ten druhý text, je jasný znak toho, že tentokrát už to prostě ignorovat nejde... a de facto to ani moc nevylepšil. Fakt nechápu argument, že tohle bylo ve filmu A, tohle se používalo v desátých letech, tohle bylo ve filmu B a tohle ve filmu C, takže to není nic nového a nic se nezměnilo. Jenže bylo to někdy využito takto komplexně v jednom filmu? Nebylo. Některé jeho argumenty (je to obvyklý a jednoduchý příběh) jsou skoro neuvěřitelné u kapacity jeho formátu.

Hehe, Douglas to ve svém komentu natírá Bordwellovi. :)

38! Mám radost.

Rob Roy: Zajimave. Prestoze s nekterymi betelgeusovymi zavery v clanku o Transformers dost nesouhlasim, tak je to opravdu hodne zajimave.

PAVLIS: Po druhem zhlednuti v kine jsem si tu neprehlednost akce v komentu musel nechat, ponevadz jsem si treba tu rvacku Bournea s Dezem opet moc nevychutnal. To akce v Transformers mi napodruhe prisla uz pekne prehledna...

berg: Přečtu. Chtěl jsem jen ještě dodat, že ten článek o Transformers taky není k zahození, tedy hlavně závěrečná část.

Zajímavý je i ten odkaz na Bordwella, velmi rychle následovala jeho druhá analýza, prý podle záplavy reakcí, kterým se zdála jeho první příliš kritická a mírně ji koriguje a upřesňuje. 1.http://www.davidbordwell.net/blog/?p=1175 2.http://www.davidbordwell.net/blog/?p=1230

Nedá mi to abych sem nehodil betelgeusův článek o Bournovi, moc zajímavá věc, je musíte trochu zarolovat ... http://blogovize.blogspot.com/

Renton: Ňo, ve chvíli, kdy jsem ti psal svůj post byl ten film na 40. pozici... :) Tak se to trochu minulo účinkem a jinak to teď i vyznělo. Chtěl jsem si trochu rýpnout do toho, jak jsi psal, že si tu 43. pozici máme zapamatovat. Ale jinak dobrý. ;)

Mno, Ishwoode, nedopatřením byl ten post smazán :/
Za tím skromným odhadem si však stojím, nebyl to jen výhled na těchto pár dní, kdy to bude nejspíš ještě kolísat, ale spíše můj odhad na/za několik měsíců dopředu, kdy se vše usadí tam, kam má (a budiž mu přáno, to ne že ne! Pravda, nečekal jsem to, ale stádovitost a nadhodnocování je zde obvyklá věc, takže - dejme tomu čas :-p)...
Každopádně doufám, že sis 43 prohlídl a uchoval v paměti, tu zmíněnou pozici neuhájí, v tom či onom odklonu, téměř jistě :-)

az na 2 mozno 3 sceny ktore su uz pritiahnute za vlasy a pominaju nemenovaneho hrdinu ktory aj keby spadol do laviny tak z nej vyjde bez zraneni, je tento film absolutnou dynamickou progresivnou bombou doplnenou dych vyrazajucou hudbou a velmi kvalitnou kamerou a strihom.. od zaciatku do konca snad nebola dlhsia pasaz kedy by sa nic nedialo. kto videl predchodzie dva diely toto je pre nho mila povinnost. kto predchodzie dva diely nevidel, toto je pre nho smola. greengrass / matt damon - amen.

Mno, Rentone, kam zmizelo tvoje popichování ohledně prohlížení si 43. pozice? Myslím, že tohle jsi ani ty sám nečekal! :-P

Boží !!! Ten závěr ! Boží !!!

Vynikající film překypující akcí .Matt Damon opět předvedl své herectví a opět mě přesvědčil že minulé dva díly nebyli náhodou a opět předvedl boží kousek.Nesmím zapomenout vyzdvihnout perfektního Greengrasse ,který se nenechal zastrašit příšernými trojkami v letošním roce a předvedl nejlepší film celé trilogie a jeden z nejlepších akčních filmů všech dob

Naprosto strhující nářez...nejlepší série ever!!!! A Moby nakonec...prostě dokonalý!!!

Jak se tu nekdo zminoval o neprehlednosti akce, celkem nesouhlas:) Mrknete znova treba na souboj v Maroku Bourn s Deshem(?). Kamera roztresena, strih taky nezahali, presto 90% casu akce je podle me skvele videt, co se deje. Jak kdybych sedel v rohu mistnosti a pozoroval je:) Nadhera. Jsou v akci mnohem zmatenejsi filmy.

No a klesáme...

535 hodnotení a 43 miesto. Pekné. Ktovie kam to až Jason dotiahne? woody: uvidíme kto to odštartuje (hodnotením odpad!). Asi tu dostane peknú slovnú nakladačku.

Spíše se za nedlouho najdou desítky tupců co si pod heslem "To do topky nepatří" vybijí na Bourneovy zlost...

Pedestrian: myslel jsem - psychologie davu, ale nechme to být, půjdu si své komplexy léčit jinam :-)

Matty: No, nevím, tak každý tu snad hodnotí sám za sebe, ne? Jinak nevidím smysl, proč se tu vůbec registrovat a obtěžovat se hodnocením jednotlivých filmů.

Jelikož sem předchozím dvoum dílkům dal po 5-it * tak me moc mrzí že není 6* hold skvělej film a třetí díl není vyjímkou se skvělím zakončením byl sem překvapen

woody: Je mi líto, jestli jsem tě zklamal, ale takový je můj názor, ač může mnohým připadat debilní.

Matty: Měl jsem o tobě lepší mínění...