Pán prsteňov: Spoločenstvo Prsteňa

Zdarec, snažím se sehnat BR rozšířené edice, ale všude buď narážím na kinosestřih, nebo na kombo BR + DVD, což je zbytečný (a zbytečně drahý). Netušíte, jestli se to dá někde s českými titulky splašit?

na príspevok reagoval peto80

Apollyon09

s tím srovnáním Pána prstenů a Hobita souhlasím, taky to tak vnímám. K filmu Hobit jsem se postavila s vědomím, že to nebude jako PP. A i když je to knížka pro děti, vůbec mi nevadilo, že z ní P.J. udělal další trojdílný film, naopak. Množství CGI mi tam vadilo, nicméně jsem se bavila.

Masai: Bylo by fajn, kdyby se natočil po sobě nejdřív Hobit a pak hned PP. Možná by byla kvalita stejně výborná u obou filmů, ale tam hrálo roli v získání práv.

Vlastně jsem ještě chtěla napsat, že na prvním dílu Hobita jsem byla v kině se synovcem, který z toho byl nadšený a když jsem mu pak doma chtěla pustit Pána prstenů tak ho to vůbec nebavilo, protože pořád opakoval, že je to přece stejný :o)

Hlavní problém je v tom, že to Jackson přehodil. Kdyby to natočil tak jak by to mělo být postupně tak by jsme byli původně nadšeni z Hobita a pak úplně paf z Pána prstenu anebo by se taky mohlo stát, že by se teď úplně stejně nadávalo na Pána prstenu. Každopádně natočit Hobita až po Prstenu byla podle mě dost velká chyba.

Apollyon09

OK, to pak jo. Takhle to s tím Glumem smysl dává. Jasně, použití efektů taky hrálo roli. Hobit měl hodně much, nemůžeme to svést jen na jednu, to se ani nedá, to by pak tolik neselhal. Jen jsem navrhoval další zajímavý pohled na věc.

Laxik , Laxik , Laxik

Prstene moci mali dosť pasívne účinky, povedal by som, a pre rozvinutie ich sily bolo potreba silného ducha, resp. nadľudských mentálnych schopností.

Nepovedal som, že Prsteň by mal absorbovať niekoho Dušu. Skôr som nadhodil myšlienku, že Gollum sa už stal produktom samotného prsteňa ako boli napr. Nazgulovia. Tí zahynuli spolu s prsteňom, rovnako ako prišla Galadriel o moc nad Lothlorienom, resp. už nebola schopná zabezpečovať tam tú spomalenú elfskú trvácnosť a večnosť.

Bilbo prsteň nepoužíval ako Gollum, bol však ovplyvnený jeho mocou. To je hádam dôvod prečo začal rapidne starnúť po tom čo sa prsteňa vzdal. Dlhovekosť bola zrejme jednou zo schopností, ktoré prsteň na hobbitov mal, rovnako ako schopnosť zmiznutia po nasadení na prst. Gollum, rovnako ako nazgulovia používali prstene celé stáročia, až sa sami prepadli do tieňov a stali sa plne zviazaný s mocou Prsteňa. 

Ja by som skôr povedal, že LOTR bol ďaleko realistickejšie natočený. Viac sa používali reálne exteriéry a aj ohyzdi boli vlastne ľudia. Hobbit už bol CGI gebuz bez poriadneho záporáka, ktorý sa tváril až moc rozprávkovo.

Celkovo, Hobbit neposkytoval zďaleka toľko materiálov ako LOTR. LOTR je geniálna trilógia, Hobbit je blockbuster, ktorý mal zarobiť miliardy. 

na príspevok reagoval Laxik, Ainy

Apollyon09

Jasně, je to nastavovaná kaše, to je jeden z hlavních problémů Hobita. Spíš jde taky o to, že si Jackson mezi pohádkou a výpravnou fantasy řežbou nedokázal vybrat a vzniknul z toho kočkopes... navíc s pochybným smyslem pro humor, protože starosta a ten jeho poskok nebyli ani potřeba, ani vtipný.

na príspevok reagoval Apollyon09

Apollyon09

No, já bych si docela dobře dokázal představit, že by člověk postavil Minas Tirith. Klidně i velkou část Morie. Ale ta myšlenka je trochu jiná... srovnej to např. s Mužem z oceli nebo částečně Matrixem Revolutions. Výsledný souboj se Supermana se Zoddem, resp. Nea se Smithem, je sice vizuálně úžasný, ale pořád to jsou dva lítající chlápci, kteří si dávají pěstí. Všechno je rychlé, okolí se láme na třísky, ale jim se nic neděje. Oko neví, kam se koukat dřív, dojde k takovému přesycení podněty, že mozek prostě neakceptuje, že to, co se před ním děje, je reálné, takže ani, že se může někomu něco stát. Takže nedochází k emocionální reakci (kromě jů, fakt hustý). A pak tu máš třeba seriálového Daredevila, kde každá rána pěstí bolí, kde zeď nezboříš tím, že jí prohodíš chlapa.

na príspevok reagoval Apollyon09

Apollyon09

Ne, pamatuju si, že PJ nebo někdo ze štábu před premiérou tvrdil, že Glumovi dali do obličeje zdravější barvu, protože tehdy zažíval své zlaté prstenové časy. Co se týče JRRT, ten na to měl jistě několik odpovědí, které pravidelně střídal podle toho, jaká se mu zrovna víc hodila do mytologie. Ale viděl bych to na něco metafyzického, resp. filozofického, jako jsem to popisoval předtím. Přeci jen se v tom duchovnu Tolkien dost viděl. Vem si, že prakticky nevíme, co všechno Prsten umí. Jeho schopnosti jsou dost vágní a skoro se až dá říct nepůsobivé. Totéž Gandalf. Moc nejde ruku v ruce s počtem triků, které daný předmět/člověk umí, nefunguje to jako strom v RPG.

Co se smrti týče, spíš si myslím, že by Glum umřel žalem, než cokoli jiného. V Tolkienově díle je vše takové vágní, nic není přesné. Nemyslím, že by existovalo tak silné spojení, že by Prsten adsorboval Glumovu a Bilbovu duši. Ale jinak zajímavá myšlenka, nejsem si jistý, od kdy začal Bilbo urychleně stárnout. Víme ale, že došel jen do Roklinky, protože dál už ho stáří nepustilo (tam ho dohnalo).

na príspevok reagoval Apollyon09

Laxik

Nesúhlasím. Čo je na Minas Tirithe, Osgiliate, Lothloriene alebo Mordore realistické? LOTR je fantasy a myslím, že v tomto smere nebolo nič prehnané. Hobbit nefunguje hlavne z dôvodu, že sa jedná o 250 stranovú knížku pre deti do 12 rokov a Jackson na tom vystaval tri 2,5 hodinové filmy. Je jasné, že veľa ľudí očakávalo temnú fantasy ako bol LOTR, lenže to Hobbit nie je. 

na príspevok reagoval Laxik, Laxik

Laxik

A nemyslíš, že to je len pokrok v CGI? Žiadny skrytý zámer pod tým byť nemusel. Ale Gollumova existencia je veľkou otázkou. Som si istý, že Tolkien osobne takú otázku dostal, kto vie ako na ňu odpovedal. Ja si však myslím, že Gollum sa už stal produktom samotného prsteňa, po jeho zničení by zrejme umrel rovnako ako Bilbo. Tiež nevieme či Bilbo náhodou rapidne nezostrárol až po zničení prsteňa. Rovnako ako sa stratila moc ostatných prsteňov, po zničení veľprsteňa, tak zostarol aj Bilbo a umrel by zrejme aj Gollum. 

na príspevok reagoval Laxik

Byl jsem na zajímavé přednášce, Hobbitstein se to jmenovalo. Nějaký americký naratolog tam mluvil o tom, proč Hobit nefunguje. Podle něj hraje mimo jiné roli to, jak velké vše je. Celý Erebor je tak neuvěřitelný, že si ho člověk vlastně ani nedovede představit. Tím pádem ho a) podvědomě odmítá, b) nemá na to pozitivní psychologickou reakci (úžas, okouzlení), která byla možná v mnohem menším měřítku u Pána prstenů či původního Jurského parku. Jako příklad dával třeba relativně malou (a přitom vlastně obrovskou) hroudu zlata, na které ležel Šmak na nějaké ilustraci z knihy, kterou PJ pro film cca ztisícinásobil, ne-li víc. Nesouhlasil jsem s ním úplně ve všem, ale jeho postřehy byly zajímavé.

na príspevok reagoval Apollyon09

Apollyon09

Přesně tak. Když mám chuť, pouštím si ho v prodloužené verzi s titulky. Dnes jsem si ho ale dala po dlouhatánské době v televizi v kino verzi s reklamami k žehlení :-))

Pána prsteňov si môžete pustiť vždy! Nikdy ma neprestáva udivovať... 

na príspevok reagoval Ainy

L_O_U_S

Ta romance byla divná, to jo. Nicméně vymyšlená Tauriel se mi tam vcelku líbila.

Ainy

O nezapamatovatelných postavách, divné romanci, akci bez napětí atd.

na príspevok reagoval Ainy

L_O_U_S

o čem se tam hovoří? :-) Hobit se mi líbil, ale risknu to :-)

na príspevok reagoval L_O_U_S

Why The Hobbit sucks: https://www.youtube.com/watch?v=TijkFnT8D-U (nepouštět, pokud se vám Hobit líbil) :-)

na príspevok reagoval Ainy

Laxik

:-))

Hobit se sice PP nemůže rovnat, je jiný, ale ne úplně nějak hrozný. Návrat do filmové Středozemě jsem si užívala. Škoda, že nás žádný další v dohledné době nečeká.

Ainy

:D To víš, to jsou věci, nad kterými dumáme my, co nemarníme čas sledováním Hobitů. :-P A místo toho mrháme čas po diskusích na ČSFD.

na príspevok reagoval Ainy

Laxik

no, asi tak nějak :-)

na príspevok reagoval Laxik

Ainy

Bilbo zůstal člověkem, či spíš hobitem. Glum už se dostal do jiného stavu. Stovky let žil pod zemí v těch nejdrsnějších podmínkách, to jednoho zocelí. Plus je u toho ten filozofickej pohled - Smeagol byl zlý a zkažený, aby dostal Prsten, zabil svého přítele, potom zabil ještě několikrát. Miloval (a nenáviděl, jak by řekl Gandalf) pouze Prsten a sebe. Propadl Prstenu a nechal se jím změnit i fyzicky. Bilbo naopak Prsten našel, zpočátku si ho nenasazoval tak často a ačkoli moc Saurona rostla a Zlo bylo čím dál svůdnější, on se Prstenem nikdy nenechal svést. To, že bojoval s pokušením činit zlo a to, že nakonec musel svést i bitvu nejtěžší a vzdát se Prstenu Moci, což před ním nedokázal nikdo a po něm jen jeden tlusťoch, co měl Prsten jen pár hodin, ale zato se mohl pyšnit srdcem ze zlata, ten boj a ta únava z něj se projevila i na jeho vzhledu. Buňky odumřely, tělo zestárlo. A jeden důvod na závěr - Bilbo se dostal do stavu, v jakém by bylo tělo 120letého hobita. Kdyby měl Glum dohnat svých 500 let, rozpadl by se na hromádku prachu!

na príspevok reagoval Ainy

Laxik

přiznám se, že nad otázkou stárnutí Gluma po ztrátě prstenu, jsem si taky lámala hlavu. Předpokládám, že byl už v takovém stavu, kdy jeho tělo reagovalo jinak, opožděně, než Bilbovo :-)

na príspevok reagoval Laxik

Ainy

Ale no tak. :-)

na príspevok reagoval Ainy

Laxik

ale no tak :-) Hobit nebyl nijak špatný :-)

na príspevok reagoval Laxik

Masai

Protože z něj po těch pěti stech letech nezůstalo moc, co by mohlo zestárnout. Už je méně hobitem a více glumem, zrůdou, kterou tvoří jen kosti a kůže. Plus když se podíváš na Hobita (nedělej to :-P), Glum je tam "živější", jeho kůže má o něco zdravější barvu, jeho oči jsou živější, ... Jsou to jen drobnosti, ale vždyť se na něj podívej, může vůbec být ještě hnusnější?

na príspevok reagoval Ainy, Apollyon09

Jak je možné, že Glum po ztrátě prstenu rychle nezestárl jako Bilbo? :o)

na príspevok reagoval Laxik

Mr.KarlAdler

Kombinaci Míry Bosáka a Gandalfa shledávám nadmíru zajímavou! :)

fabecc1222

no, záleží na tom, jak to bereš :) 

pokud jdeš na to jako na koncert orchestru, kdy film je doprovodná věc, tak skvělý. ale co se filmovýho zážitku týče, tak to plátno je mrňavý, obraz nekvalitní, jde tam moc světla, takže černá nevynikne. zvuk samozřejmě není pořádně zmixovanej, čili některý části filmu vůbec nejsou slyšet. a co nehraje orchestr, ale je součást filmu, se tím obřím prostorem dost rozlíhá... při nejmenším je to hlavně parádní ukázka umění těch hudebníků :) 

nejvíc mně vadí, jak je to těm pořadatelům u prdele. ta aréna má x vstupů, ale zpřístupní se jich jenom pár, takže velká část lidí přišla o začátek, což sere čekající, lidi na sedačkách a nejspíš i ten orchestr, když tam pořád někdo běhá. ještě tam půlku filmu nějakej kokůtek v kanclu nahoře čumí na fotbal a čirou náhodou to je slyšet i do hlediště. takže z jedný strany míra bosák, z druhý gandalf..

vlastně nevim, jestli je to úplně vydařená investice.

na príspevok reagoval Slartibarkfast