Birdman

:)

Mraxis

To si raději nechej vytrhat nehty! Proti téhle pomatené artové sračce je to skvělá zábava. Je to snad hnusnější a horší než Fontána, a to jsem si dosud myslel, že nic hroznějšího už nebývá.

na príspevok reagoval Ivo

Budu se na ten film muset taky podívat... Je okolo toho docela shitstorm. Komorní příběhy mi nevadí, ale zato mi hodně vadí filmy, které se motají okolo metafor a jsou točené stylem Aronofsky. Když už komorní příběh o člověku a jeho strastech, tak to musí být prostý a jasný... Taková je třeba Králova řeč, takový je Rainman a například i Vůně ženy. Poeticko grafická onanie mě vůbec nevzrušuje... Trailer mě trošku vyděsil... Půjdu do toho s nízkým očekáváním. Snad mě to neznechutí.

na príspevok reagoval verbal, Martin741

verbal

už zase šikanuješ slabší ? 

Ááááá, to vypadá, že se nám tu tvoří Kokotí klubík. Jen houšť, hoššššy, ať se můžete spolu hezky tahat za šulínky a čerpat ze vzájemné "moudrosti".

na príspevok reagoval Yoshitsune

Firebug

Nekrm ho, je to kontraproduktivní :)

Firebug

Promiň, ale nechtěl jsem tě hned ze startu nazvat hloupým kokotem. Příště budu daleko inventivnější, slibuji.

Je prostě nesmysl to porovnávat. Každá hvězdička u každého filmu má úplně jinou hodnotu. 

zipexx

Dal jsem tři hvězdičky filmu Titanic i Titanic II. Ano, vidím, že Cameronův film je ve všech filmařských ohledech úplně někde jinde, ale ultralevná zetková dvojka je zase (i když z velké části hlavně díky svojí blbosti) mimořádně vtipná a zábavná. Měl bych jí tedy z hlediska vyššího principu mravního dát nižší hodnocení, protože to vyšší je vyhrazeno pouze „kvalitním" bijákům? A co chudáci režiséři jako třeba Sam Raimi nebo Peter Jackson, kteří začínali na filmech za pár dolarů, protože na víc zřejmě neměli peníze (Within the Woods nebo Braindead)? Ty bychom taky měli a priori házet do nízkých čísel, dokud u jejich filmů za něco nestála technická stránka?

zipexx

Líbí/nelíbí a počtem hvězdiček pouze upřesňuješ, jak moc (ne)líbí. Tak to mám alespoň já. Do hodnocení se samozřejmě dá promítnout spousta věcí, to má každý jinak, ale ona „soudnost" dle mého není na místě. Špatný film (ve smyslu, že tě nebaví/nezaujal apod.) je prostě špatný film bez ohledu na kameru, (ne)kvalitu CGI apod. Ovšem já nejsem příznivec ani zde celkem rozšířeného, dal bych tolik a tolik, ale celkové hodnocení je dle mého příliš nízké/vysoké a tak dám více/méně. Zastávám názor, že by každý měl hodnotit „sám za sebe".

A tak je to jak jsme řekli!!! a jak budete hodnotit podle svého vkusu tak tu nemáte co dělat!!! :-D

DaViD´82

Nechci to takhle zobecňovat, hodnotím samozřejmě podle toho, jak se mi film líbí. To je základ, ale nechybí mi soudnost (což mnohým uživatelům asi ano). Beru v potaz také zpracování filmu, zda mě zaujme originalita díla, zajímavý námět, herecké výkony, hudba, kamera, atd. A pak dle toho dám hodnocení. Chápu, že každý uživatel to má hozeno jinak, ale je padlé na hlavu hodnotit filmy stylem - líbil se mi, dám 5*, nelíbil, dám odpad. To je scestné, soudný člověk přece nemůže takhle hodnotit filmy. Bohužel tohle se stává a nezabráníme tomu, každý má na to právo :-). Je jasné, že mnohým uživatelům tenhle způsob hodnocení vadí, ale nelze to změnit. Stále tu budou mezi námi tyhle děti :-). Hvězdičkové hodnocení bylo vždy míněno jako jiná verze procentuálního hodnocení (jestli ne, tak ať mě POMO opraví :-)). A ano, srovnávat každý film je blbost, ale v případě toho, kdy kvalita filmu je nepopíratelná a někdo dá odpad, tak by se měl zamyslet nad tím, zda je ten odpad na místě - být objektivní :-). Jasně, čekám otázku, kdo určí, zda je kvalita filmu nepopíratelná, že je to stejně každého věc. To se ale stále budeme točit v kruhu :-)

na príspevok reagoval DaViD´82, (mOnkey), Mraxis, Mraxis

Forresta jsem viděl 10x (překlep i ve slově Forrest) Omluva

zipexx

A taky DaViD: Pětihvězdičkové hodnocení mi prostě nestačí (ale jsem moc rád, že je aspoň to). Kdyby tu hodnocení nebylo, tak bych nikdy neviděl třeba Černobílý svět nebo Vykoupení z věznice. Já jsem za ČSFD moc rád, ale nejde hodnotit Ať žijí duchové - moje dětská srdcovka, kterou jsem viděl 50x a třeba Foresta Gumpa (30x). Každý film je jiný a oba mám rád. Je to pocitová záležitost. Nejde srovnávat něco tak nehmatatelného jako je pocit. I když se mi líbila kamera, nikdy bych si kvůli kameře film nepustil znovu. Dávám DaViD'82 za pravdu, že se to někomu mohlo líbit a že obě variatny jsou možné.

zipexx

Hmm, a ty hodnotíš tak, že každé své hodnocení srovnáváš k nejlepším/nejhorším filmům? Já bych řekl, že většina tu hvězdičkami "pouze" označuje jak moc (málo) se dotyčnému daný film (nelíbil; nic více a nic méně. je snad jasné, že 5* jednoho a totéž uživatele pro Ať žijí duchové a Apokalypsu nemůžeš dát na roveň. Těch 5* přeci neříká, že jsou to stejně dobré filmy, ale že dotyčného oba "maximálně bavily/něčím zaujaly apod". Čili je jasné, že Birdmanovi lze dát stejně tak odpad jako 5* a nemusí jít nutně o pózu, ale upřímný názor dotyčného.

na príspevok reagoval zipexx

Firebug

jj, tyhle "bojovníky za pravdu" tady máme rádi :-) Dát kvalitnímu filmu odpad jen proto, aby vyvážily ta pětková hodnocení, to je kurva hrdinství. Takoví uživatelé by měli být mazání už jen z principu věci samotného hodnocení filmů.

maxcold

Jo, to je dobrá otázka. Objektivností spíše myslím srovnání filmů. Když si najedeš na žebříček těch nejhorších a porovnáš jakýkoliv z těchto skvostů s Birdmanem, tak přece nemůžeš dát stejné hodnocení?? Ty nejhorší filmy, co si zaslouží odpad (nebo 1*) jsou prostě tragické a žádný z dílčích elementů (hudba, režie, herecké výkony, kamera, atd.) se nemohou rovnat s tím, co jsme viděli v Birdmanovi. Pokud si někdo myslí, že ano, tak není objektivní. Nebo mi chce snad někdo tvrdit že Jak ukrást Dagmaru, nebo Playgirls, nebo Herkules 3D jsou na stejné úrovni? Pokud si to někdo myslí, tak by si měl spíše hledat jiného koníčka, než filmy :D

na príspevok reagoval DaViD´82, maxcold

zipexx

A jaké je objektivní hodnocení. Jak můžeš objektivne hodnotit svůj vlastní názor nebo pocit z filmu? Dvě hvězdy jsem Birdmanovi dal za kameru a herce. Třetí za děj, čtvrtou za hudbu a pátou za vlastní pocit z filmu jsem dát prostě nemohl. Taky tu mám pár filmů, které zbožňuji a mají hodnocení sotva 50%. Proč jsem šel do diskuze o Bridmanovi byly ty absolutně přehnaně intelekuální komentáře. Poslechl jsem radu a budu si číst pouze ty, kteří spadají do mé "odpadové" kategorie, podle zdejších filmových guru. K tomu dětství Ti gratuluji :)

na príspevok reagoval zipexx

maxcold

Ok, předně souhlasím s tím, že Cage měl kdysi dávno parádní filmy, ale od Obchodníka se smrtí to šlo do háje (podobně jako u Deppa - od Veřejných nepřátel). Beru, že je každý má právo se vyjádřit, to nikomu neberu. Spíše mi vadí ta do oči bijící neobjektivnost při hodnocení. A jestli tenhle film na csfd bude mít hodnocení 90% nebo 60%, to je naprosto jedno, jelikož tyhle procenta jsou právě dost ovlivněna neobjektivními uživateli. Mi je také 30, můj nick je inspirován přezdívkou z dětství (Rychlá rota - Zip) a tebou zmíněné filmy/ seriály taky žeru. Na artových filmech jsem zrovna nevyrůstal, ale rozhodně jsem se nebránil filmům z Filmového klubu na ČT. Svůj názor nikomu nenutím, jen jsem chtěl přispět a poukázat na již zmíněnou neobjektivnost. A dětství jsem měl krásné :D

na príspevok reagoval maxcold

zipexx

Hodně lidí třeba neřeší technickou stránku věci a hodnotí podle toho, jestli je to fakt bavilo (= 5*), nebo to byla nuda (= odpad). Spousta uživatelů si hraje na samozvané "bojovníky za pravdu" a filmu, v jejich očích průměrnému, udělí odpad, aby "vyvážili" těch 5* od nikoho jiného. Každý si to hodnocení může zkrátka pojmout podle svého.

Jo, není to úplně fér. Nejlepší je, oprostit se od toho čísla vpravo nahoře jako od známky kvality a vnímat ho pouze jako míru oblíbenosti. Naštěstí tu je možné, naklikat si do oblíbených uživatelů někoho s podobným vkusem (já tam mám převážně lidi z "spřízněných duší") a řídit se podle nich. 

na príspevok reagoval zipexx

zipexx

To je slovo do pranice! Firebuga komentovat nebudu, protože ta jeho zpráva je ještě trapnější, než to, že dává smajlíky za každou větu. Je mi 30 a vyrostl jsem na želvách Ninja, Sám doma a Noční můře z Elm street. Taky mě jeden čas bavil Kačerov, ale koho ne?! To že si vyrůstal nejspíše na artových filmech ještě neznamená, že jsi ten, kdo má pravdu. Přispěl si do diskuze, ale nejsi o nic lepší, než ostatní. Pravděpodobně Tě někdo obral o dětství, a ty teď dětem závidíš, že mohou mluvit, psát a mít vlastní názor. Ale snažíš se s tím vyrovnat a to se počítá. Opakuji: jak ty nechápeš to, že se mi film nelíbil, tak nepochopím já Tebe a Tvou tohu vnutit svůj názor někomu jinému. Já u filmu pochválil konkrétně kameru i herecké výkony a pár vtipných momentů, mě osobně to ale nestačí. PS: Filmy Con Air a Tváří v tvář mě fakt bavily.

na príspevok reagoval zipexx

Taky přispěji do diskuze. Film se mi líbil, oceňuji originalitu, režii, herecké výkony!, kameru!, hudbu. Film je bezesporu zajímavým počinem a řadím jej k tomu nej, co AGI natočil. Pak si člověk pročítá komenty od uživatelů a nestačí se divit, co se tu rozpoutalo za haterství vůči tomuhle filmu. Uživatelé, kteří dali filmu hodnocení menší než tři hvězdy, jsou podle mě naprosto neobjektivní. Nízká hodnocení jsou spíše pro filmy jako babovřesky, kameňáky, twilighty, filmy Nika Cage (a jeho zdárného nástupce Deepa). I kdyby se daným uživatelům film nelíbil, měli by ocenit aspoň jeho výjimečnou formu (režie, kamera, hudba) a herecké výkony (které jsou nezpochybnitelné). Nepovídejte mi, že filmy jako výše zmíněné česko-americké skvosty jsou na stejné úrovni jako Birdman. To je naprosto zcestné a neobjektivní. Ale bohužel, musíme se smířit s tím, že dorůstá generace dětí, které vyrostly na transformerech, twiligtech, hungergamesach a podobných průměrech. Nemají nakoukáno a jsou zcela neobjektivní při hodnocení. Myslím si, že tím trpí celý web a hodnocení filmů, ale nedá se s tím už nic dělat. Uzavřel bych to tím, že kopie, která běhá na torrentech a kterou drtivá většina zdejších komentujících uživatelů viděla a podle ní i hodnotila, je tristní. Tenhle film se musí vidět v kině!
PS: je vtipné mrknout na profily dětí, které tady dávají odpady a minimum hvězd. Pak zjistíte, že jejich hodnocení a komentář nemá vůbec žádnou hodnotu, jelikož naprosto podprůměrné filmy vynášejí do nebes a ještě si je hážou mezi oblíbené 
PS: verbal je jiná liga, na toho normy a škatulkování neplatí:D. Je ale smutné, že se jim spousta zdejších dětí nechá inspirovat.
A teď pojďte do mě :D

na príspevok reagoval maxcold, Firebug

verbal

Brilantní! :-) Fakt lepší reakci než dětinskou: "Já že jsem pozér? Ty si pozér!" jsem si nemohl přát :-D Vlastně si tím ale dokázal, jak je podobné škatulkování a nálepky v zásadě trapné a nesmyslné, takže všechna čest...  

na príspevok reagoval verbal, Denver

Gimli

on chcel napiset "medved"... len kokta chudak...a ako robi ovca beztak este nepreberali...

Martin741

Ovce ale dělá Bééééé, Bééééé, Béééé. Dávejte si na to pozor!

na príspevok reagoval stuntmanMIKE

Firebug

meeeeeee, meeeeee, meeeeee  

na príspevok reagoval Gimli

to je dojemné :)

Firebug

Ano, hloupý pozér by to opravdu nevyjádřil lépe.

na príspevok reagoval Firebug