Doctor Strange v mnohovesmíre šialenstva

Odurko

Děkuji, konečně někdo :)

na príspevok reagoval Odurko

Odurko , darthvader77

Jako je možné, že i já budu tenhle film kritizovat, jedničce sem dal tři hvězdičky, takže vše je možné, ale někde ve mně je hlas, který říká věř Raimimu.

na príspevok reagoval Odurko

Je fakt škoda že po šesti filmech se Strangem včetně jeho vlastních se prostě postava nikam neposunula

Odurko

Přesně tak, Strange je bez vývoje, defacto takový jako je v prvním díle skrze všechny své okamžiky kde se objevil, je pořád stejný....už druhý Thor posunul postavu jelikožu umřel bratr a matka a změnil povahu, zde třeba kdyby zemřel Wong nebo Christine jeho vinou, byl by to nějaký posun a ze Strange by se třeba stal opět supreme a byl by charakterově jinde...ale tady se fakt nic nestalo...

darthvader77

Nevadí, že je to okopírované. Ale nebola to šablóna, na ktorú narážal Yoshitsune. Ide o to, že to bolo hrozné práve z tohto pohľadu. Jediný, kto to uhral bola Wanda. Lenže to je bohužiaľ málo. Nikam sa neposunul Strange, žiadna emócia zo mňa nebola vyšťavená. Bolo mi jedno, čo sa stane. Žiaden dopad to nemalo. Keď niekto ide zachraňovať pár študentov, hoc to znamená zničenie iných vesmírov, ale je ochotný zabiť dievča aby zachrániť tie vesmíry :D akože, lol. Celý film bol neuveriteľne groteskný. Trailer od začiatku klamal. Malo sa to brať ako komédia. Ako Thor Ragnarok. To by som bral. Avšak trailery ukazovali niečo iné. A to je to o čom píšeš aj ty. Pekné, že tam boli hororové prvky. Čo ale z toho, keď to bolo zabité okamžite nejakým vtipom a pod.

Toto bolo jednoznačne zavádzanie diváka. Aj ja viem z komédie nastrihať trailer, ktorý bude ukazovať drámu. Stačí hudba a dobrý strih.

na príspevok reagoval Ratemus

Odurko

Tak s tou originalitou to tak silné taky není. Raimi v podstatě zase okopíroval svoje staré filmy, takže máme hrdinu co na cestě do boje se převlíká z civilu a záporáka, co se zabije sám. Souhlasím s tím, že příběh je opravdu neuvěřitelně děravý, ale narozdíl od ostatních Marvelovek neměl dostatek epic momentů, které by odvedli od děravosti divákovu pozornost. Nedostali jsme nic na úrovni Thanos vs Strange z Infinity War. Což mimo jiné je problém celého filmu. Slibovali podle trailerů crossoverovou událost dekády podobně jako No way home a dostali jsme v podstatě obyčejnou sólovku Dr. Strange a Wanda a potenciál universa absolutně nevyužitý. 

na príspevok reagoval Odurko

Yoshitsune

To je přesně ten problém stádovité myšlení. Když je vedro, lidé řvou že je vedro, když je zima lidé řvou že je zima. Tomu se dá jenom smát. Marvel prostě si musí jet to svoje a nepodléhat tlaku veřejnosti pokud nechtějí dopadnout jako sračkoidní Disney trilogie, kdy TFA byla odpověď na prequely, TLJ byl odpověď na TFA a Rise of Skywalker byl odpověď na TLJ.

Podle mne Multiverse of Madness (i když to je záležitost ještě tržeb) je konec experimentování s režiséry. Marvel se vrátí po tomhle a Eternals zase k osvědčeným sebou odchovaných režisérů jako Russové, Watts etc nebo těch, jejichž styl prostě sedí MCU jako Waitit nebo Gunn. 

na príspevok reagoval Yoshitsune

Yoshitsune

Áno, ten film je síce originálny ale neuveriteľne tupý :D. Ten príbeh bol tak neuveriteľne deravý a dialógy tak zbytočné ako nikdy. Sam Raimi si natočil hlúpučky film, na ktorý sa síce pekne pozerá ale nič viac v tom nehľadať. Len vypnúť a zahodiť.

na príspevok reagoval darthvader77, Yoshitsune, Ria Kon

Ria Kon

což velká většina Marvelovek má a pokuď sou nějaké které to nemají, tak jich opravda jen pár. Jako třeba druhý Avengers a nebo Neuvěřitelný Hulk, kde to tedy je všechno takové neohrabané. 

Yoshitsune

Mě třeba je vcelku jedno, jestli je to šablona, nebo něco neotřelého. Ale základem musí být kvalitně odvyprávěný příběh, který řeší postavy do hloubky.

na príspevok reagoval Yoshitsune

ESNYR

Jako já se v tom orientuji, vůbec minto nevadí, jen říkám, že si s tímohli vyhrát jelikož teď mají hromadu možností

darthvader77

oni hlavně tvůrci to šikovně obešli, takže ty monstra mohou vypadat odporně a nebo hrozivě, protože to bude furt spadat do kategorie pg-13. Protože pokuď divák nevidí, onu přeměnu toho monstra, kdy se mu třeba trhá původní kůže a je nahrazována novou, tak se nejedná o násilí a divák si jen může domýšlet, jak k tomu došlo. 

Si tak trochu říkám, co vlastně diváci chtějí ? Když dostanou originální film, ať už komiksový nebo ne, tak řvou že takhle si to nepředstavovali. Když dostanou film, který je točený dle šablony - zopakujeme to co jsme už zopakovali, protože to mělo úspěch, tak řvou že chtějí originální film. A u komiksových filmů, je to navíc ještě moc komiksový a nebo málo komiksový, 

na príspevok reagoval Ria Kon, Odurko, darthvader77

Ratemus

Ano, ty pravidla by měly mít jasně dané a hlavně je pořádně vysvětlit, protože třeba přesně tady těch věcí jsem se bál už u propálení postav v NWH. Spíďa si vytáhl postavy z jiné reality, dimenze, universa a všichni jsou s tím prostě v pohodě. No mě to třeba smysl moc nedává ale fajn, moje pravidla to nejsou. Zároveň tu ale máme i alternativy Captaina Ameriky, Captain Marvel. Takový bordel jsem nečekal a přesně kvúli tady těm věcem pro moji osobu asi MCU tady někde končí. Nemám zájem zkoumat všechny možné náznaky a drobečky + 3 seriály a 2 filmy kde je nám něco naznačeno ...

Do teď se víceméně držely nějakých dvou linií když počítám hlavní linku + seriály a samostatné filmy + sem tam odbočku. Jenže teď to vypadá že se těch linek rozjede více. X-meni, Illumináti, Avengers, Eternals, Skralové, Celestials, Strážci galaxie, F4, chtějí už delší dobu Inhumans a do toho všeho si kdykoliv, kvůli nové postavě která umí otevírat portály kam chce, můžou vytáhnout třeba Black Widow (stejně jako Gamoru) a k tomu ještě budeme sledovat asi 7 seriálů kde podle mě chtějí dělat Young avengers.

na príspevok reagoval Ratemus

Ria Kon

Jo takhle, chápu...jako ano, je škoda že je to vše strašně rychlé...

Ratemus

To není vůbec to, co jsem tím myslela :)
Celé pojetí muliversa mi vůbec nevadilo. Vadila mi ve zkratce celá režie, tempo a některé cringy dialogy. Místo toho jsme mohli mít srdceryvný příběh na otázku "rodina a štěstí", kdy tři hlavní postavy by byly symboly jiných cest/výsledků.

na príspevok reagoval Ratemus

Ria Kon

To s romancí Christine vs Gwen mi tak nepřijde, v TASM byla ta romance až otravná a nekonečná, zde mi přišla tak nějak přirozená....ale jen se divím jedné věci, zda se někdy dočkáme přímo definovaných pravidel multiverza, že Spidermana víme že co Spiderman to jiný herec a věk a jiné postavy, jeden ma MJ, druhý Gwen a třetí Michelle, z Lokiho víme že každá varianta může být diametrálně jiná jak pohlavím tak barvou tak druhem, zde mi přijde že v každém světě je romance Stephen a Christine, nenávist s Mordem a všechny hraje Benedict, mohli si s tím kurva pořádně vyhrát, třeba že strangove mohou být hraní jinými herci a naopak Benedictuze hrát jinou postavu, bylo by zajímavé sledovat kdy Mordo a Strange si prohodí herce, RDJ a Benedict si prohodí postavy atd, 

na príspevok reagoval Ria Kon, ESNYR

Bluntman

Za sebe vytáhnu jako "špatně sestříhaný" cover videoklip na rockovou baladu, který začal hrát uprostřed filmu. Aha, tak to bylo myšleno jako seriózní scéna...

Bluntman

Tím myslím skvělý potenciál postav (naťuknutý rodinný život vs Stephen, Wanda a ztráta rodiny, u TASM je to vztah Petera s Gwen) zahrabaný/promarněný mezi tunou rapid fire akce, co místy působí neuvěřitelně cringy.

na príspevok reagoval Ratemus

Osobne som čakal od trailerov iný film. Mňa to neuveriteľne sklamalo. Boli sme 4ria a nikomu sa to nepáčilo. Čakal som od tohto filmu niečo seriózne a nie ďalšiu blbinu. Samozrejme, vtipy by padali ako vždy to už je taký trademark v MCU ale toto...

Deravý príbeh, tak napr: Wong by prezradil kvôli pár študentom všetko aj za cenu kompletného zničenia multivesmírov ale zabiť niekoho, kto otvára portále, je už v pohode.

Ideš ku knihe a zabudneš na taký detail, nezavrieš za sebou dvere e nevytiahneš kľuč. Neviem, či to už boli tak znudený scenáristi alebo si povedali, že aj tak by sa nejako Wanda dostala do tej dimenzie... Ale facepal. 

A tohto tam bolo viac. Kto pôjde na to ako na komédiu, toho to bude baviť.

Vizuál bol pekný, hudba viem, že nejaká bola. Hororové prvky boli výborné a Sam Raimi sa snažil. Ale toto je na 2 z 5.

Bluntman

S tím souhlasím ale Hansi myslím že sekvence s iluminati měla být jasně delší, oni se představili a za dvě minuty byli tuhý, to samé s wandou, věřím že tam více vysvětlovali ten její začátek, jelikož i když jsem viděl WV tak to na mě působilo divně, potom bylo jasné vidět že vystřihli Iron Cruise, bylo tam šest židlí a Xavier uprostřed v té mezeře kvůli svému pojízdnému křeslu, takže jich nejspíš původně bylo skutečně sedm, jinak je to moc pěkné

Musím říct, že rozhodně lepší než spiderman. 

Na Doctor Strange in Multiverse of Maddnes som sa dosť tešil. Bol tu prísľub multiverza, réžie sa chopil Sám Raimi s veľkým budgetom. A dostal som až na pár veci presne to čo som chcel. Film drží pohromade, pravidlá dávajú zmysel a dodržujú sa (čo sa o No Way Home nedá povedať) a hlavne Raimi je tam veľmi citeľný a dokonca v dvoch scénach vykráda sám seba (Spider-Man 2) ale mňa to úprimne potešilo. Illuminátom by som síce vymyslel trošku lepšiu zostavu (osobne by som tam obe kapitánky vymenil za napr. Namora, Silver Surfers, Black Pantera/Killmongera, Doctora Dooma alebo postavu ktorú po ukázanie Ultronov čakal každý), ale prekvapilo ma že to nie sú tí Illumináti, ktorých poznáme z komiksov ale iba inak pomenovaný Avengers, ktorý boli vo veľa vecia radikálnejší než 616 Avengers, takže palec hore a schvalujem. A hlavne otvára to dvere do Secret Wars (II) a na to som mega zvedavý. Celkovo mám z toho dobrý pocit a keby to nerobil Raimi, tak by to nebolo ani polovičné. A aj napriek môjmu skepticizmu sme dostali pár vyložene hororových scén. 7-8/10

Ratemus

Já scénář nečetl - a docela by mě zajímalo, kdo s tím má jaký problémy v případě vyprávění, pokud tyto nejsou normativní. Takové nároky na dílo klást dost dobře nelze, když vypráví nejenom napříč marveláckými filmy, ale i napříč různými médii, ale to vše je záminka pro blbnutí s mnohovesmírem. A nevím, co je myšleno oním "stříháním" - že bylo vystřiženo dost materiálu, neznamená, že je ten film špatně sestříhaný (už pro ty různé způsoby návazností mezi záběr, scénami a liniemi i mnohovesmíry).

na príspevok reagoval Ratemus, Ria Kon

Pichloza

John by měl být...no a Charlize má tímto na kontě třetí komiksovku

Bluntman

Jako je to sto pro Raimi film, režii to má bravurní, skutečně výborné...jen škoda že to stříhání a horší scénář je opravdu znát

na príspevok reagoval Bluntman

Ria Kon

Jestli se "syndromem TASM2" míní experimentování s možnostmi média a vyprávění (ačkoliv zcela jiným způsobem), tak ano, Marvel/Disney takový titul konečně má. Chápu ale, že po těch marvelovkách, které vypadaly jak - pardon my French - z prdele vytáhlé a které se až příliš spoléhaly na to osvědčené, musí být tohle raimiovské řádění pro mnohé šok.

na príspevok reagoval Ratemus, Ria Kon

Pro mě osobně bylo největší překvapení John Krasinski jako Reed Richards(doufám že to není jen štěk a že se vrátí jako oficiální, nový Reed v MCU) a Charlize Theron jako Clea. Osobně bych zrovna od ní vůbec nečekal že se upíše něčemu jako MCU.

na príspevok reagoval Ratemus