Muži, ktorí nenávidia ženy

mm13: super příspěvek..

Taky jsem se trochu prokousávala - a k tomu seriálu (Millennium) - ačkoli jsem ho neviděla, tipla bych si, že jsou to pouze nastříhané filmy - je to tak, neví to někdo?  
- A co když to bude adaptace i remake? Co když scénárista četl knihu i viděl film? ... :)
Ale hlavně - já se těším jako blázen. NEBUDU zklamaná, nemám žádná očekávání něčeho úžasnýho, jenom jsem velmi zvědavá - kolem Larssona a Milénia mě zajímá všechno.

Kamkon: tak som sa prekúsal tvojim príspevkom a mám zopár poznámok:

1. nebude to remake, bude to adaptácia... remake je, keď film vychádza z iného filmu, dokonca Martin Scorsese sa odmietal o Departed vyjadrovať ako o remakeu, lebo že on čínske originály nevidel, točil podľa scenára. O tom by sme mohli polemizovať. Fincher ale točí podľa knihy, nie podľa švédskych "originálov", točí novú adaptáciu.

2. Osobnosť Finchera je mimoriadne zaujímavá, pretože je to remeselne špička medzi súčasnými hollywoodskymi režisérmi a zároveň vynikajúci rozprávač. Točí s plným nasadením, dbá na každý detail, jeho filmy aj keď ponúknu slabší príbeh, dokážu pohltiť. Milenium je pre neho ako stvorené, naviac sa tým vracia tam, kde začal - k temnému, surovému thrilleru. Máš pravdu, točí to niekto iný, očakávania sú odlišné. Čo ti an tom nesedí?

3. Rooney Mara mala šťastie, že hrala (skôr sa len objavila) v Social Network, čo ale nijako neznižuje potenciál, aký v nej Fincher zrejme vidí, keď ju obsadil do takejto náročnej úlohy. Tak ako si to napísala ty to vyznieva, že stačí hrať vo filme režiséra a ten si ťa potom automaticky obsadí do ďalšieho filmu, bez zásluh, na úkor iných, iste talentovanejších herečiek. Čo je hlúposť. Je to o šťastí, ale nie len o šťastí.
pozn. - Rooney bude mať najťažšiu úlohu z celého štábu, nakoľko Noomi preveľmi sadla aj nám, čo inak zo švédskych adaptácií neodpadávame.

4. blahoželám

ad tvoja posledná poznámka - je zaujímavé sledovať reakcie "odporcov" tejto americkej adaptácie, ktorí "prívržencom" vytýkajú že sa vytešujú na film ktorý ešte nevideli, že podľa traileru súdia že to bude pecka a idú sa posrať z Finchera... ale oni sami sú vo svojom "odpore" ešte fanatickejší a iracionálnejší. Ups!

My sa na ten film iba tešíme, vy mu prajete to najhoršie. Pre nás je to "len" film, ale my sme filmoví fanúšikovia a toto je filmový server, takže nevidím problém v takomto vytešovaní... čím je pre vás táto americká adaptácia? ... netuším a prestáva ma to zaujímať.

Jak říkal Hitchcock: "Vždyť je to jen film!"

Úspěšně jsem se prokousala diskuzí a vyplynulo z toho toto:
 
1. Remake to bude, ale možná neúplný - Z tak velkého očekávání může přijít velké zklamání, nevydělá to dost penízků, aby mělo smysl točit dvojku, ne-li trojku a všichni (non)americ fanoušci utřou nos nebo jim bude stačit se namlcat jedničkou...Překvapivě nikdo ještě nezmínil, že to bylo již natočeno jako SERIÁL, a to ještě temtíž režisérem ve Švédsku.
2. Osobnost pana Finchera je jistě zajímavá, ale abyste se z něho náhodou nezcvokli...Natočit to někdo jinej, tak po tom nešěkne ani pes, natož aby mu někdo poskytl práva na natáčení. To stejné je s trailerem - k původnímu filmu je skvělý trailer a již na začátku samotného filmu je hudba tak podmanivá, že člověka přitáhne k filmu, ani neví jak. Navíc hodnotit (a vyzdvihovat) film jako pecku jen podle traileru je naprosto scestné, jelikož plno věcí z něj ve filmu vůbec být nemusí a mnohdy není.
3. Postava Lisbeth Salander je velmi komplikovaná a mnohovrstevnatá (hádám, že b prakticky žádná učitelka češtiny na základní škole nedovolila, aby ji někdo charakterizival jako literární postavu.) Obsazení Noomi Rapace bylo rovněž překvapením, které navíc zvládla na výbornou a ještě ji to nakoplo k další kariéře, co víc si přát. U Rooney Mara to může být podobné, avšak ta měla spíš štěstí, že již u pana F. hrála, tak si ji prostě pozval i do dalšího filmu. Nic jiného bych v tomto výběru nehledala, jen se okolo toho obsazení udělal humbuk, aby to mělo ještě lepší PR
4. Ale hlavně mě to konečně přesvědčilo PŘEČÍST SI KNIHU!
Vašemu očekávání zdar (než dopadne na tvrdou půdu zklamání)

Když se člověk pořádně podívá na trailer, tak to vypadá, že se nijak velké změny oproti originálu nekonají. Když tedy pominu herecké obsazení. Craig mě neirituje a věřím v tom bude dobrý. Kdo neviděl originál, tentokrát třeba půjde a nepochybuju o tom, že i spousta z nás kteří ho viděli, se na tento remake podívají z čiré zvědavosti. Takže i když na první pohled nepochopitelný, přesto skvělý tah a film si na sebe určitě vydělá. Teď už jen si počkat až předělají třeba Vinetoua. Japonce už vybrakovali, teď se dali na seveřany...

Ono bude vůbec nejlepší, když na to nikdo nepůjde, aspoň budu v kině sama:))

Už z toho plakátu je vidět, že v Hollywodu z toho udělaj úplně něco jiného. Hold jak hlásala jedna skvělá kampaň na podporu knih: Přečtěte si to dřív, než to dostane do rukou Hollywood. A že Lisbeth Salander bude hrát ta holka ze Sociální sítě? No....ale furt lepší než Carey Muligan, proti žádné z nich nic nemám, ale do tohohle se vůbec nehodí. Ani kvůli mému oblíbenému Craigovi na to nepůjdu.

woody: Ještě bych se přiklonil k verzi 3D od Pixaru, nebo 2D Disney. A't, je to kompletní.

Myslím, že to, jestli mělo natáčení remaku/readaptace smysl, se dozvíme až potom, co uvidíme výsledný film...

moviefilm: Možné je všechno, ale proč by to proboha dělali, když je naprosto zjevné, že by na tom prodělali (na druhou stranu můžeme do několika let dostat verzi od studia Asylum, černošskou verzi nebo klidně hispánskou, pokud pro to budou příhodné podmínky).

woody: V rounenovom príspevku sa hneď na začiatku objavilo slovko "keby", ktoré vyjadruje hypoteticky nastavenú situáciu. Takže sa aj ja pýtam:Keby to zaujalo nejakého iného režiséra a dostal by práva, mali by sme tu 3 filmy podľa tejto knihy v priebehu troch rokov?

rounen: Proč by mu na to dával producent práva?

mm13: aha,takže kdyby tato kniha zaujala třeba Nolana,tak natočí další verzi po svém,to by bylo zajímavé,mít v odstupu 1 roku, 3 stejné filmy :D

prkalil: S Rooney Mara jsem na tom stejně, omotala si mě kolem prsu...

hoši, hoši....
DannyBoy80: máš pravdu, všichni ostatní jsou blbci
Frankooo: Kovbojové a vetřelci! - na to jsem taky dost zvědavá - jak to u mě dopadne - mám ráda sci-fi a (už) nemusím westerny...  Každopádně ačkoli Daniel Craig   zatím nebyl ve sbírce mých nejoblíbenějších herců, letos (a na začátku 2012) má velkou šanci si mě definitivně omotat kolem prstu

DannyBoy80: Sice jsme již zcela OT, ale... To také není dobrá paralela, jelikož ve Špindlu, resp. okolí min. jeden důl (a počítám, že jich bude i tak více) samozřejmě je, vždyť je to horská oblast :o)

woody: špatně to přirovnáváš, paralela je spíše, když bych ja z Ostravy přijel do Špindlu a někoho se zeptal jestli tam mají doly :) Nesmyslné komparace to nejsou, patří to k základnímu vzdělání, nikdo nečeká, že budou znát hlavní města, ale ze aspon zaradi správne kontinent. Kde je Togo vím, úspěšně jsem totiž dokončil gymnázium.

woody: neví jak píšu níže. Spíše to bylo označení běžného američana, který naprosto semletý americkou komercí a kýčem. Což je asi hlavní skupina návštěvníků kina v US. O jejich kulturnim rozhledu mimo vlastní hranice můžeme s úspěchem pochybovat. Samozřejmě i u nás je většina lidí těch co primárně znají českou tvorbu a pak americkou, k tomu jako bonbonek francouzkého Funese a možná německého Schimanskeho :)

DannyBoy80: USA je světová mocnost, samozřejmě, že ji nebudu řadit do Jižní Ameriky ... Ale proč by měl Američan beze zbytku vědět, kde je zemička o počtu obyvatel 3 částí NY? To jsou naprosto nesmyslné komparace ... Tušíš třeba ty, kde přesně leží Togo? A přece může mít nějaký Tonžan podobný mindrák "jak nějací amíci můžou nevědět, kde ležíme!!?" No, úlet, když jsem přijel do Albánie, taky jsem se ptal jak jsou na tom se zločinností, to je přece úplně normální, že při odjezdu do divočejších končin se člověk staará o svou bezpečnost, no úlet.

DaViD´82: to máš celkem pravdu. Ani evropani nejsou často schopni zařazovat státy US a podobně. Na druhou stranu asi nikdo nezařadi USA do jižní ameriky, což Amici jsou schopni ruznych šíleností. Plést si nás s Čečenskem a podobně. Ale nedělám si iluze, takový vzorek lidí v Nikdo není dokonalý ... :) Spíše mi šlo o to, že vzdělanější lidé např. se střední školou, jsou na tom se zeměpisem lepe než v US. Dost mě pobavil nějaky asi 45ti letý týpek z NY, ktery přijel do horského městečka (za obchodem tuším) s cca 5000 obyvateli a snad první co se mě zeptal bylo, jestli tam máme taky gangy :) no ulet.

moviefilm: Nebo jsou také remaky mnohdy filmy, které by tvůrci rádi vzali za jiný konec, protože mají pocit, že prvotní nápad nebyl beze zbytku vytěžen. A znovu opakuji - kinematografie (a ta americká zvlášť) je byznys, kdokoliv by se snažil tvrdit něco jiného je naiva. Ale i v byznysu se mohou zrodit díla s vysokou uměleckou hodnotou - tohle možná bude jeden z nich, možná nebude, Fincher je ovšem natolik schopný tvůrce, že si u jeho filmu lapneš na řiť a na tuhle diskuzi si ani nevzpomeneš.
DannyBoy80: jak píše DaViD'82 - málokterý Evropan ví hlavní město Ohia nebo Virginie ... Taky jsem potkal pár tupých Němců nebo Holanďanů a přece o jejich národech Goetha a Erasma netvrdím, že to jsou tupá hovádka - jednak z toho důvodu, že to není tak pozérské jako v případě "tlustých tupých amerických balíků" a zejména z toho důvodu, že je to čirá generalizace, která nemá nic společného se skutečností a už vůbec to nic nevypovídá o tom, jaký mají kulturní rozhled. (nebo snad někdo z Troškových a Poledňákových diváků má šajna o tom, co se teď točí v Maďarsku, Rakousku nebo snad i na Slovensku a to to nemají dál jak 200 km od domova)

moviefilm: táto druhá adaptácia vzniká preto, že Finchera zaujala kniha a to až natoľko, že ju natočiť chcel. Či mu ju podstrčil (tú knihu) producent s otázkou či by to chcel natočiť (lebo knižný bestseller aj v USA, nie lebo švédske filmy) alebo či sa za možnosťou adaptovať to začal obzerať sám Fincher je jedno. PODSTATNÉ je, že Fincher tento príbeh točiť chce, že je ním pohltený a že to urobí najlepšie ako bude vedieť. Pretože Fincher inak filmy doteraz netočil.

woody: Zjavne sme sa nepochopili. Ja som nevidel ani túto, ale ani švédksu verziu a dokonca som ani nečítal knihu. Ja teraz hovorím všeobecne. Reamkey sú všetko filmy, ktoré vznikli z hlúpej a komerčnej myšlienky. V tomto prípade to platí dvojnásobne, pretože to je adaptácia knihy, ktorá bola pred dvoma rokmi adaptovaná. Toľko všeobecne. Čo sa filmu týka, z traileru nie som práve nadšený, ale Fincher točí v poslednej dobe celkom dobré filmy, takže sa v podstate teším. Ale myšlienka natočiť to, nie je práve najlepšia...

DannyBoy80: No, to není tak zcela pravda. O Evropě toho vědí docela dost, problém spíše je, že až na Británii/Francii ji prostě znalostmi a povědomím berou jako Evropu; nikoli jednotlivé země. Ovšem nepokrytecky je třeba přiznat, že v Evropě je to to samé v bledě modrém, tady také panuje povědomí o Americe a těch známých destinacích, ale upřímně kolik lidí ti řekne kde přesně leží Severní Dakota, jaké má rozdíly oproti Jižní, co je pro tu oblast typické atd. A to samé je to z pohledu Američana na Evropu, ví toho dost o ní, ale již nerozlišuje rozdíl mezi ČR a SR.

woody: o tom jake filmy sleduju se muzes velmi jednoduse presvedcit sam na techto strankach. Je to prece tak jednoduche. Vyhnemese naprosto nesmyslnym obvinenim a narazkam. V USA jsem byl pracovne asi 8 mesicu. Lidi z hor jsou celkem ok, jakmile jsem ale potkal nekoho z LA, NY nebo Texasu, tak to byly lopaty neskutecne. Kazdopadne o Evrope nevi skoro nic, temer bez rozdilu. Docela by me zajimal pomer v US kinech mezi US tvrobou a zbytkem sveta.

prkalil: V traileru na Cowboys and Aliens se mi zdálo, že už zas tak namakanej není, ale nevim jak na to byl během natáčení, každopádně podle traileru si myslím že to bude Blomkvist bez problémů :)

DannyBoy80: btw. kolik znáš osobně Američanů, že o nich hovoříš s takovým despektem?

Pouras: coiver Led Zeppelin sklaby Immigrant Song od Trenta Reznora (Nine Inch Nails), ktorý k tomuto filmu robí hudbu (po úspešnej spolupráci na Social Network to ani inak nemohlo dopadnúť ;-)