Moonfall

Castrator

Ja pisem niekde, ze sa riadim bluntmanovym hodnotenim, on pisal ze hodnoti filmy ironicky, teda okrem moonfallu.... Ja som pisal, ze mi to nepride ok a ze to kurvi algoritmus csfd a ze mi pride scestne hodnotit nieco scim nemam byt stotozneny, ale kedze sa ho vsetci zastavate, tak nema zmysel pokracovat v tejto diskusii a kazdopadne nech si kazdy hodnoti ako chce

na príspevok reagoval Bluntman

martinbucek

Uživateľské hodnotenie je presne o tom, že každý to hodnotí podľa seba. Podľa svojich aktuálnych nálad a podľa svojvoľne zvolených kritérií. To je jeho zmyslom. 

Tu nejde o jednotlivca, ale ak sa to rozsiri na viac uzivatelov, potom to strati zmysel

Nie, to sa nikdy nestane, neboj. 100 ľudí, 100 chutí. To bude platiť stále. Do konca vekov :)

Tak len pekne popremýšľaj, prečo je blbosť rozhodovať sa na základe pár hodnotení na csfd.

vegetol.mp

Len sa nesmej. Nakoniec tomu dáš 4* a pripojís sa k miestnym intelektualom z ktorych sa vysmievas. :)

Castrator

Moze.....ironicky

martinbucek

Bluntman ale přece Matrix ironicky nehodnotil. On nehodnotil ironicky ani Moonfall. Hele, kde jsi vlastně sebral to ironické hodnocení, když Bluntman jasně napsal, že v jeho případě nešlo o ironické hodnocení? Nevymyslel sis to? Nebo to je dokonce tak, že ironicky hodnotíš ty a nevědomě ses tu touhle bitvou proti ironickému hodnocení prokecl, že to děláš? Přiznej se. 

na príspevok reagoval martinbucek

Já myslím, že na Moonfall je nejlepší metafikčnos narace, která je v rámci cyklické montáže paradigmatem vnitrozáběrového a konceptuálního vyprávění.

na príspevok reagoval Lacike, Bluntman, Gladiator15, Castrator

martinbucek

A nemůže být něco zle s tebou? (Toto je ironický komentář.) [Sarkastický by postrádal text v závorkách.]

na príspevok reagoval martinbucek

TheDarKnig

Lebo ak nie, tak je s ludmi nieco zle

na príspevok reagoval Castrator

martinbucek

Aha a z čeho jsi usoudil, že to vysoké hodnocení bylo od lidí, co hodnotili "ironicky". 

na príspevok reagoval martinbucek

TheDarKnig

Ked som nan isiel bolo na csfd zopar hodnoteni a vysoke skore..... Mne nevadil recast postav, ale aka sracka ten film je a sudny clovek to nemohol hodnotit vysoko, tak predpokladam, ze bluntman a jeho kamosi sa cinili

na príspevok reagoval TheDarKnig, Castrator, Gladiator15

martinbucek

"Ak by ludia nehodnotili ironicky, nemusel by som minat prachy na matrix"

Cože? :D

na príspevok reagoval martinbucek

Castrator

Zalezi na aku hodnotu v percentach je system nakodovany, odpad je 0 a 5 je 100 ale ci su 3 50, alebo 60 je jedno, lebovzdy to bude rovnaka hodnota suctu hviezdiciek deleno poctom hodnoteni, nie je to skynet, ze bude zapocitavat aku si mal naladu a podla toho ti hodi percenta..... A dobre vies, ze trva 2 tyzdne nez sa hodnotenie ustali na nejaku vyslednu hodnotu...... Ak by ludia nehodnotili ironicky, nemusel by som minat prachy na matrix..... Ale kedze to malo vysoke hodnotenie, tak som isiel a bol som neironicky sklamany...... A opakuem csfd by bodla aspon 10tkova sustava hodnotenia, bolo by to presnejsie...... A viac k teme nemam co

na príspevok reagoval TheDarKnig

Hurá, dal jsem odpad a o procento to spadlo! Zkuste si to taky.

martinbucek

A ty konečně pochop, že to ironické hodnocení je stejně legitimní jako neironické a naopak, kdyby ten, co chce hodnotit ironicky, ironicky nehodnotil (protože se to tobě nelíbí nebo z jiných důvodů), tak nehodnotí tak, jak chce, tedy dochází k tomu, co ti vadí, kdežto to původní hodnocení nikoliv. 

Nemluvě o tom, že ironické hodnocení nemusí být zákonitě jiné než hodnocení neironické, protože čtyři ironické hvězdy jsou totéž co čtyři hvězdy neironické. 

Bluntman

Mne je fuk cely moonfall, mna ten film prestal zaujimat od traileru, kde ozil mesiac a je mi fuk ze tebe sa to paci, mna stve ze zacinate hodnotit filmy ironicky vo vseobecnosti a ze sa tym kazi funkcia na ktoru csfd pouzivaju ludia co tu nie su registrovani, uz to pochopte konecne

na príspevok reagoval Castrator

Bluntman

Ještě mu napiš, že není nikdo schopen k té škále přistupovat stále stejně a hodnotí tedy každý film jinak (i když ty rozdíly díky nízkému počtu hodnot - šesti budou malé) a zešílí z toho úplně. 

martinbucek

Ano, je to aritmetický průměr, ale já se tě ptám, kde jsi sebral, že se takto na ČSFD hodnotí? Těch mých pět a tvé tři se vůbec nemusí do hodnocení započítávat, pokud algoritmus pro výpočet některé hodnoty škrtá, vylučuje extrémní hodnoty nebo vylučuje hodnoty u všech hodnot, jen s rozdílnou četností. Vycházíš z chybné premisy, že se takto postupuje. Z chybné zcela jistě proto, že výsledné hodnocení je v procentech a musí k převodu hodnot (0 až 5) docházet, i kdyby se nejdříve postupovalo výpočtem aritmetického průměru.

na príspevok reagoval martinbucek

martinbucek

Minimálně třikrát jsem dost jasně uvedl, že mé hodnocení Moonfall, kolem kterého tak obsesuješ, NEní ironické. Asi tak napočtvrté a za pomocí kapitálek bys to už pochopit mohl, ne? (Při pročtení komentářů - nikoliv "recenzí" - je navíc zjevné, že výšeji hodnotící tak činí buď s tím, že se snímku vysmívali, což se jim zamlouvalo /menšina takových/, a nebo ti, kteří se krom výsměchu smáli spolu s filmem, protože je třeba bavilo čerpání poetiky z highi sci-fi i těch pulpových, a to napříč dějinami audiovize.)

A pokud máš problém s tím, že některé snímky jsou zde na databázi hodnoceny "ironicky", např. ty Eda Wooda, tak by bylo fajn pochopit, že hodnocení je škála, ke které každý přistupuje zcela jinak - a pro některé může být určující míra zábavnosti s ohledem na "nepovedenost" výsledného díla (případ edwoodovin). Pokud s tím máš takový profil, šup, jdi oživit diskuze u edwoodovek, ale tohle sem nepatří. 

A nevím, proč jakkoliv zohledňovat lidi rozhodující se podle barviček. U nich je fascinující, že si nestrkají pastelky do nosu, ale to je asi tak vše, čím jsou takoví a takové zajímavý/zajímavé.

na príspevok reagoval Castrator, martinbucek

martinbucek

No tak bude, a co? Když je tolik lidí, kteří pociťují potřebu ironicky hodnotit, tak k tomu ty filmy asi vyzývají, ne? Jinak by takových lidí bylo minimum nebo nikdo. 

martinbucek

Dobře, nazval to tak on, na tom nesejde. Pokud má důvod ale hodnotit ironicky, pak je tím důvodem ten film, ne hodnotitel. 

Pokud je takových lidí víc, ukazuje to naopak na legitimitu takového hodnocení, protože nejde o rozmar jednotlivce nebo jednotlivců, ale o reakci na film, který u hodnotících tu potřebu hodnotit ironicky vyvolává. 

Pokud jde o Bluntmana, tak vypsal důvody, proč hodnotil jak hodnotil a má to své hodnocení "obhájené", neměl bys mít spíš radost, že k tomu hodnocení někdo takto přistupuje, když tak žádáš, aby to hodnocení jednotlivců a tím pádem celkově bylo co nejvíc vypovídající?

Castrator

Ak bude ironickych hodnotenich viac ako neironickych, vysledne skore bude viac ironicke, cize nerealne..... Uz chapes?

na príspevok reagoval Castrator

Castrator

Lebo priemer z 3 a 5 su 4..... Matematika, a bol to priklad pri 2 a 3 hodnoteniach

na príspevok reagoval Castrator

martinbucek

1. Kde jsi sebral, že výsledek je 4? Ty víš, jak se to hodnocení počítá? Zda se počítají všechna hodnocení, nebo se od každého nějaký poměr škrtá, nebo se škrtají extrémy (pětky a odpady) nebo víš, jako hodnotu mají tři hvězdy a pět hvězd pro výpočet procent, že si jseš jistý, že ta dvě hodnocení rovnají se 4 a co ta čtyřka znamená pro přepočet na procenta? 

2. Ti chlapci nedávají jen ironický odpad, dávají i ironických pět hvězd, ironické tři hvězdy. 

3. To je problém filmu, že lidi svádí k ironickému hodnocení, ať to jsou odpady nebo pět hvězd, ne hodnotících, ti hodnotí proto, že je k tomu film přimněl. 

4. Ti lidé, kteří koukají na hodnocení na ČSFD zcela jistě nekouknou na Bluntmanův ironický odpad nebo Bluntmanových ironických pět hvězd, ale na celkové hodnocení, kde Bluntman je jedním z mnoha, stejně jako kdokoliv jiný, kdo hodnotí pečlivě (pečlivost se s tím ironickým hodnocením nevylučuje). 

5. Bavíme se o výpovědní hodnotě jednotlivce, které je nutné k tomu hodnocení celkovému. A pokud někdo dává hodnocení ironické, hodnotí podle svého nejlepšího uvážení a přispívá k tomu celkovému hodnocení stejně jako někdo, kdo hodnotí neironicky.

na príspevok reagoval martinbucek, martinbucek

Castrator

On sam to nazval ironickym hodnotenim a neberme to ako jedneho cloveka, moze ich byt podstatne viac a ak vam to pride ze je to v poriadku, tak csfd potrebuje naozaj velmi prekopat strukturu

na príspevok reagoval Castrator, Bluntman

Castrator

Myslis?..... Zoberme si tvoju oblubenu dunu, ty ju hodnotis za 5, ja za 3 vysledna hodnota je 4, film je v cervenej farbe, pride potencialny divak a povie si, ze ano som ochotny dat prachy za vstupne a podporit kina a filmarov..... Nuz a ked pridu haha chlapci co jej bachnu IRONICKY odpad, film sklzne do modrej farby a aj hodnotenie bude nizske a potencionalny divak nepodpori nikoho..... Nuz a opacne spektrum, ked ironicky nadhodnoti strasnu blbost a divak utrati prachy a bude nasraty..... A ver mi, ze je mnoho ludi co pozera na hodnotenie na csfd a nie na recenzie..... Takze o akej vypovednej hodnote sa tu bavime?

na príspevok reagoval Castrator

martinbucek

Nekurví systém (ten je už nastaven; a může klidně být zkurvený, pokud je ten výpočet celkového hodnocení něčím chybný), ovlivňuje hodnocení. 

Jeho "ironické" hodnocení, jak tomu říkáš, může být totožné s hodnocením neironickým nebo tím, které ty považuješ za správný. Automaticky chybně předpokládáš, že ta hodnota musí být při různých přístupech (které se vzhledem k jedinečnosti filmů a jedinečnosti okamžiku při sledování předpokládají) vždy jiná. 

I kdyby to ironické hodnocení bylo nějakým způsobem skutečně zkreslující a ty tvé výtky byly na místě, pořád vůle uživatele takto hodnotit ukazuje na to, že některé filmy toto v uživatelích vyvolávají a jiné nikoliv, tudíž je to hodnocení naprosto v pořádku přece. Protože kdyby ten film k tomu nesváděl, tak uživatel ironicky nehodnotí. 

na príspevok reagoval martinbucek

martinbucek

Bude mít pořád stejnou výpovědní hodnotu jako teď. 

na príspevok reagoval martinbucek

Lacike

Ano

Bluntman

Zbytocne sa namahas. Aj neintelektuál ako som ja pochopil, jak si to myslel. Holt martinbucek je nejaka este nizsia forma zivota. :)

na príspevok reagoval martinbucek