Neobyčajný svet

Rosselanor

V zajímavém světě žijí v prvé řadě přizdisráči jako ty, my žijem ještě v tom normálním. Už se vaříš, víš to?

na príspevok reagoval Rosselanor

Normální pohádka ve stylu Avatara nebo verneovek, neurazí, nenadchne, za poctivé tři hvězdičky.

Ovšem jsou tam akční! černé!! ženské!!!, smíšené manželství, třínohý pes a dokonce, ó hrůzo, gay kluk, co se doma zmíní o tom, že se mu líbí spolužák a rodiče ho nepošlou na konverzní terapii, ale vezmou to jako úplně normální věc. No fuj, kam ta woke propaganda ještě zajde?

Stejně někteří lidi ze zdejších komentářů musí žít v zajímavém světě, stačí před nima zmínit, že existujou i lidi s jinou než heteroorientací a oni už cítí svědění v...

na príspevok reagoval Sabrewulf

Broccoli_

Gratuluji k "nejsem homofob (potažmo rasista, xenofob atd.), ALE" reakci. Nenávistné projevy, mezi které homofobie patří, nelze jakkoliv omlouvat tím, že jde o "názor". Ne, názor to není a nikdy nebyl; vždy to byla jenom snůška ubohostí primitivů neschopných reflektovat vlastní omezenost, a tak s ní cokoliv dělat.

K zbylé demagogii a faulům. Já ten film ani jednou zde v diskuzi neozpěvoval - a to, že jsem snímek hodnotil mírně nadprůměrně, není jakkoliv v rozporu s tím, že v něčem je průkopnický (reprezentací queer postavy v disneyovském animáku s ohledem na kinematografickou historii). Vůbec celý první odstavec je ukázkové vytváření slaměného panáka a podsouvání něčeho, co jsem nikdy netvrdil, případně kladení řečnických otázek (z demagogických důvodů názorově připisovaných mně), na které si odpovídáš. V předchozích diskuzních příspěvcích se řešila reprezentace, nikoliv identifikace, takže celý první odstavec je nepochopením (v lepším případě), případně překroucením (v horším případě) zde probíraného. 

Co se týče linků, fakt nemám problém být konfrontován s čímkoliv, s čím nesouhlasím. Jediní, kdo zde měli problém s čímkoliv jiným, byla zdejší fobní klaka, takže znovu: překroucení toho, co je příznačné pro druhé, a připsání tohoto mně. Kanál Critical Drinker dokonce odebírám, když jsme u toho. Problém toho kanálu - a chápání jeho cílovkou - ale je, že vytěžuje něco pro stvrzení předsudečnosti lidí, kteří se v problematice neorientují. (Obecně tyhle republikánské názorové kanály, věnované popkultuře, jsou dobrý cashgrab, ale porozumění čemukoliv fakt nepomáhají.) Zrovna linkované video neobsahuje nějak argumenty, ale jenom sérii tvrzení svědčících o tom, že CD fakt neví, o čem mluví (o bondovkách /s ohledem na jejich flemingovské pojetí/, o fantasy /už v jacksonovských adaptacích byly posuny s ohledem na zastaralost některých věcí z Tolkiena/, o pohádkách /zde fakt na úrovni znalostí základky, se ani nebudu obtěžovat konkretizovat/).   

Takže: přítomnost jedné queer postavy fakt není příznak radikalismu, naopak ukázkovým příkladem je zakazování takového obsahu dalším (například dětem), otevřeně homofobní projevy - a ukázkovým příkladem normalizování radikálních projevů je ta snůška demagogie a faulů, sepsaných jako reakce na mě (a jako obhajoba zdejších homofobních projevů). 

Bluntman

Dal si tomu 3* XD Nezdá sa, že by si sa na filme extrémne zabával alebo žeby to bolo také priekopnícke, ako to tu ospevuješ. Žeby to bolo tým, že sa tvorcovia nesústredia na pravý entertainment ale skôr im ide o politiku? Prečo podľa teba ľudia vôbec filmy pozerajú? Aby boli niekým poučovaní (hoci ide o dospelých ľudí s vlastnými názormi a nikto nad nimi nie je morálne navrch), alebo aby vypadli z reality? Prečo musíš vyzerať rovnako ako postava, ktorú obdivuješ? Nie je kľúčom to, "akým si vnútri a nie na povrchu"? Reálne si myslíš, že všetky ázijské dievčatká, ktoré majú radi Disney, sa vedia vcítiť len do kože Mulan, lebo iba ona jediná sa na nich podobá? To je proste choré zmýšľanie. 

Ak si trúfaš (nedávam tomu veľa, keďže sa iste vyvaruješ všetkému, čo s tebou nezdieľa rovnaký názor, pretože by to roztrieštilo tvoj náhľad na realitu): 

https://youtu.be/F2ngB-zjVmM

A tá zlatá stredná cesta, ktorú som spomenula, sa týka politického spektra. Ak by nebolo radikálov (z OBOCH strán politického spektra), dnes by sme tu neviedli tieto šialené diskusie. Každý má právo na názor a ty nenesieš žiadnu morálnu nadradenosť. Neviem, možno ti to mali v detstve viac otĺkať o hlavu. 100 ľudí, 100 chutí. A ničí mozog nie je prehnitý, keď funguje INAK ako ostatné.

Patience Xina, mladé, pomerne dosť liberálne dievča, možno obohatí tvoju perspektívu: https://youtu.be/fKBLn--BBdg

Viac už neodpíšem, takže čítaj, nečítaj, komentuj, nekomentuj... Vyblázni sa, odreaguj sa... Myslím, že každému je to už jedno. :)

na príspevok reagoval Bluntman

]V[()Rt

Zrovna Divnosvět je ale příklad verneovského dobrodružství, kde je akorát jedna gay postava, nad čímž se nikdo nepozastavuje, protože proč taky, že. A i u streamovacích platforem, kde nějaké "roubování" bývá vytýkáno nejvíce, jde v prvé řadě o snahu oslovit velmi rozmanité publikum - etnicky, genderově, orientací, vzděláním, zázemím apod. 

Důvod, proč některým lidem přijde, že se něco někam cpe, je ten, že to dřív nebylo, protože třeba homofobie byla (a stále mnohdy je) norma. Divnosvět je disneyovka, přitom kolik queer postav bylo v animácích od Disneyho/pod Disneym za celou jeho historii? Několik queer kódovaných, které byly všechny jednoznačně záporné (Malá mořská víla, Aladdin, Lví král). Několik, u kterých platí, že pokud člověk při sledování mrkne, ani si toho nevšimne, protože vedlejší postavy na pár minut anebo sekund (Ledové království 2, Hledá se Dory). Až letos (!) v jedné pixarovce, kde se navíc naplnil stereotyp "burry your gay" (Rakeťák), a v Divnosvětě, kde je aspoň jednou z hlavních a kde neumírá v úvodní montáži. 

A to ještě Divnosvět měl promo založené na co největším zatahování orientace postavy, protože když už je jedna z mála hlavních a je jednou z mála kladných v celé historii (!), je třeba to ututlat před homofobním publikem.  

na príspevok reagoval Broccoli_

]V[()Rt

...plne souhlasím a podepisuju v plném rozsahu !

Bluntman

Ale to, že ty woke věci začínají u diváků propadat víc a víc nějaký důvod mít musí, ne? Nemyslím si, že by většina lidí nenáviděla gaye a černochy, problém spíš vidím v tom, že se ona problematika roubuje do spousty filmů fakt na sílu a s příběhem, potažmo filmem jako takovým, to fakt nemá nic společnýho. Nic to nikam neposouvá - jenom to tam musí bejt a basta. Chápu, že politika se kultuře a sportu nikdy zcela nevyhne a vždycky budou pokusy tlačit to či ono všema dostupnýma kanálama, ale některý ty věci, co vznikají dneska už jsou opravdu poměrně komicky na hranici Botostroje. Proto si osobně myslím, že to přestává mít úspěch. Vsadilo se moc na výchovu a osvětu a zapomíná se na zábavu a dobrodružství.

na príspevok reagoval pds, Bluntman

Sabrewulf

Děláš ze sebe disidenta, přitom se projevuješ jako obyčejný homofobní (potažmo rasistický, whatever) primitiv, nic jiného. Na tom, že je ve filmu jedna postava (z několika) gay, není nic špatného, aspoň pro kohokoliv, kdo není homofob. Hlavně se ale nic "nepere horem spodem", když reprezentace minorit (nejenom queer) se pohybuje v řádech procent, co se týče americké audiovize. Queer postav v disneyovských animácích je absolutní minimum (jedna v posledním Buzzovi, jedna vedlejší, na pár sekund, v druhém Frozen, jeden blink-and-you-miss-it v Hledá se Dory), pokud nepočítáme queer kódované, jichž je dost, ale (až na Elsu z Frozen) výhradně záporné. 

Takže znovu: absolutně nevíš, o čem píšeš, a projevuješ se jako homofob (potažmo rasista, pokud jde o to, že tam nejsou jenom bílé postavy). Vážně si běž něco přečíst a neztrapňuj se v diskuzi k rodinnému filmu.  

na príspevok reagoval ]V[()Rt

Bluntman

No jo, už vím, kde je zakopaný pes. To není tak, že by ti nevadilo, že to vlezlé je, to bych možná i akceptoval, ale to, že prostě nevidíš (nechceš vidět) jak to v současnosti perou do nás horem spodem, to je pak jakákoliv diskuze zbytečná, to je jak mluvit do dubu. Já jen doufám, že v té bublině se dá dobře dýchat, ať se nám tam neudusíš. 

na príspevok reagoval Bluntman

Sabrewulf

Odpověď je v reakci obsažena. Chápu ale, že fobici mají problém se základním porozuměním psaného projevu, no. Aspoň by se svým hrdým ignorantstvím a demagogií nemuseli ztrapňovat na profilu rodinného animovaného filmu, ale na to nemají soudnost a sebereflexi.

na príspevok reagoval Sabrewulf

Bluntman

Neuhýbej od odpovědi, šašku. Jsou homofobové?

na príspevok reagoval Bluntman

Sabrewulf

Roztomilý whataboutismus. Je vážně tragikomické, že vykřikuješ něco o tom, že byly animáky bez queer postav, tj. absolutně nevíš, co a jak, zatímco se stavíš do pozice někoho znalého. Podobně tragikomické je, když někdo vidí jenom naprosto směšné ideologické důvody pro propad filmu. A stejně tak tragikomické je snaha varovat před škodlivým (!) obsahem. 

Aby něco bylo vlezlé, muselo by to být vnucované. Vzhledem k tomu, že v případně bídného marketingu byly snaha pominout, jak se to má s postavami ve filmu, je vlezlost jenom jediná: rasistů a homofobů pohoršených nad tím, že v animáku je někdo neheterosexuální a nebílé bary pleti. A co se týče vlezlosti, tito a tyto by měli*y raději... nevylézat.

Fakt si jděte něco přečíst, ať nejste za ještě větší primitivy, než se tu prezentujete. 

na príspevok reagoval Sabrewulf

Bluntman

Chtěl jsem napsat obsáhlou reakci na spoustu faktorů, které vůbec nechápeš a překrucuješ si je podle sebe, ale nemám na to sílu, tak se jenom zeptám, jakou zoufalou berličku vymyslíš na lidi z LGBT komunity, kterým tahle korektní vlezlost už leze krkem taky? Kdo jsou? Taky homofobové?

na príspevok reagoval Bluntman

To je zase přehlídka intelektuální irelevantnosti. 

Jistě, film propadl, protože je v něm jedna postava homosexuální. Ne třeba proto, že byl bídný marketing (byl); jde o originální dílo nevycházející ze známé a populární značky (jde) plus nejde o součást franšízy (nejde); se jedná o dílo, u kterého se ví, že za měsíc a půl bude na Disney+, což je pro rodiče komfortnější než tahat děti do kina (jedná, je); není lehká finanční situace, zvlášť před svátky, a lidi selektují, na co jdou (je, selektují).  

A žvást o konsenzu, když dva až tři lidi zde jsou více méně homofobní, potažmo rasističtí... Jaká že je "střední cesta", tolerance lidské omezenosti a nenávisti? Jinak hodně zdaru ve "vstěpování morálních zásad" (!), které mají tu podobu, že dítě nebude vystavováno čemukoliv, kde jsou neheterosexuální postavy (jako kdyby byla jasná orientace dítěte, jako kdyby se nesetkalo s různými lidmi), a čemukoliv, co je pro ohleduplné chování se k planetě. Velmi... "morální". 

na príspevok reagoval Sabrewulf

Get woke, go broke: Film totálne vybuchol a dosiahol stratu 147 miliónov dolárov.

Dobre padne prečítať si pozitívne informácie. :D

Nemala som tu v pláne vyvolávať politickú diskusiu. Načo sa hádať na internete a vykrikovať si slová, ktoré by ste reálne z očí do očí druhému človeku nepovedali? A najmä kvôli politike, ktorú má každý vlastnú. Žiadny dospelý človek nemá právo poúčať druhého, ak ide len o jeho názor (a nie fakty a štatistiku).

Tu ide o pointu. Existujú rodičia, ktorým toto vyhovuje pri výchove ich detí, a tiež sú tu rodičia, ktorí by radi svoje deti vychovávali sami (a vštiepili im svoje morálne zásady, nie morálne zásady učiteľov a štátu). Len som tu vložila svoj heads-up pre tú druhú skupinu (ktorá poslednou dobou musí detailne cenzurovať, čo dovolí prehrávať u seba v domácnosti).

Ak sa chcete hádať, prosím. Politické debaty môžete viesť na akýchkoľvek fórach a platformách. Debata však stráca zmysel, ak ani jeden z vás nemieni "otvoriť oči", vypočuť si toho druhého, má svoj názor plne zakorenený v svojej hlave a nemieni byť objektívny a nájsť strednú cestu pre dobro oboch strán. Úplná strata času. Choďte robiť niečo, čím si spríjemníte život. Najlepšie offline.

Sabrewulf

Nepřišel jsi ani s jedním jediným argumentem, jenom velkou spoustou nálepek a urážek. Pokud se někdo pohoršuje nad přítomností queer anebo nebílých lidí v americkém filmu, který cílí na velmi rozmanité (etnicky, rasově, genderově, sexuálně) publikum, tak je to právě zcela ukázkový příklad "světa, jaký chce Sabrewulf (a jemu podobní)" - bez jakékoliv jinakosti, protože ta znepokojuje primitivy, tj. lidi omezené. 

A ano, dětem je skutečně jedno etnicita, rasa a orientace kohokoliv, respektive se nemají potřebu kvůli tomu nenávistně vymezovat, pokud zrovna nemají nenávistnou rodinu/nejsou z nenávistného prostředí. Při nejhorším se z rodinných snímků děti dozví, že jsou lidé různé barvy pleti, různé orientace, různého genderu, pochopí, že je to vše naprosto cajk. 

Méně kulantně napsáno. Tohle je profil animovaného rodinného filmu. Je extrémně otravné, když si člověk otevře diskuzi na ČSFD k jakémukoliv filmu, kde není jenom bílý heterosexuální muž, a čte tam nenávistné výrony zakomplexovaných jedinců. U rodinných snímků je to ještě o poznání otravnější. Vzhledem k nedávným událostem na Slovensku, dokazujícím, že výrony primitivů vedou k činům (tragédiím): buď se neprojevuj jako takový primitiv, nebo otáhni. Dík. 

Bluntman

Tolik textu a takové obsahové prázdno. Prý dětem je to jedno... pobavilo :-) Problém lidí jako ty (čti nádorů) je ten, že vy se neřídíte světem jaký je, ale jaký si myslíte, že je/ jaký ho chcete.  Ve vašich uvědomělých makovičkách. Žiješ v bublině, klaune, prober se. Ale že se vůbec bavím s člověkem, který do roztrhání těla bránil brak jakým je čtvrtý Matrix a který používá (krom jiných) to nejlacinější a nejklišovitější přirovnání - voliče SPD.  Jsi tak zoufalý, až je mi tě líto.

na príspevok reagoval Bluntman

Sabrewulf

Argumentovat proti něčímu bludu v šedé kůře mozkové, kterou navíc tento nepoužívá, je vždycky ztráta času, zvlášť na netu. Každopádně, když už ho ztrácím: pokud někdo napíše, aby ses neprojevoval jako homofobní primitiv a raději si o tématu něco zjistil, tak to neznamená, že máš v homofobních výkřicích posílit a dál stavět na odiv své hrdé ignorantství. A pokud se nedokážeš v diskuzi k animovanému rodinnému filmu vyjadřovat bez velké spousty vulgarit, máš-li vůbec potřebu se pohoršovat nad vývojem světa na profilu animovaného rodinného filmu (!), vypovídá to ve výsledku jenom o tobě - a nic hezkého to není. 

K těm zárodkům "argumentů" (fakticky přehlídce argumentačních faulů) v tom křiku na mrak jak od neironického čtenáře Parláčů. Divnosvět je animovaný rodinný film, který cílí na rozmanité publikum, a tak má postavy nebílé barvy pleti, má gay postavu apod. Není to nic, nad čím by se kdokoliv, kdo není rasista nebo homofob, pozastavoval. Vzhledem k zastoupení queer a nebílých lidí nejenom v populaci, ale ve Spojených státech, když je Divnosvět americký počin, je reprezentace nebílých a queer stále minoritní a neodpovídající reálnému zastoupení. (Nemusí, zas ale není důvod se jakkoliv pohoršovat.) Brát si jako rukojmí děti a "argumentovat" jimi, je další demagogie. Dětem je fakt absolutně jedno, kdo má jakou barvu pleti nebo kdo je jaké orientace, pokud od nenávistných rodičů nejsou indoktrinované, že je na tom něco špatně. 

Ve zkratce by se ale dalo napsat: Viděl jsi Divnosvět? Ne? Tak drž pracky od klávesnice. Víš něco o reprezentaci queer lidí v audiovizi, případně aspoň v animácích? Ne? Tak si něco zjisti, když máš potřebu se vyjadřovat. Neobtěžuješ se něco zjistit? Drž pracky od klávesnice. Máš potřebu do diskuze k animovanému rodinnému filmu psát nenávistné ubohosti, za které by se nestyděl volič SPD a podobný typ lobotomiků? No, exekuce to nevyřeší a miniaturní penis to nezvětší, smůla.      

na príspevok reagoval Sabrewulf

Bluntman

Já vím, že vy, rádobymoralisti přes stromy nevidíte les, ale vážně si myslíš, že to je jenom o přítomnosti nějaké lesby? Uniká ti všechno ostatní jako zženštilý ustrašený chlap a tvrďácká borka aj. to všechno DOHROMADY v jednom balení. Konkrétně ale vám absolutním degenům, uniká jeden podstatný fakt (a to z vás ty degeny dělá maximálně), proč jste všichni libtardi tak zasraně sobečtí? Ty si fakt v tom svojem neomarxistickém mozečku myslíš, že TOHLE DĚCKA zajímá? Že děcka o to stojí? Myslíš, že by se naše generace s potěšením dívala na to, jak princezna zachraňuje kováře Mikeše a jak si Máchal s čertem dávají hudlana? Je to úplně stejné, jako když ti ve školní jídelně učitelka nakazuje dojíst to šlachovité maso, ze kterého se ti dělá šoufl. Podívej se na letošní Miss Amerika a musí ti být jasné, jak moc svět do hajzlu jde. Ale ty přes stromy nevidíš les a to je potom těžko, takže ti zůstává jen zoufalá berlička z brožury o homofobech.

na príspevok reagoval Bluntman

Sabrewulf

Jediní, z nichž zde něco takové padá, jsi ty a Broccoli_. Neexistuje jediný důvod, proč se pozastavovat (natož pohoršovat) nad přítomností queer postavy, pokud člověk není homofobní primitiv. Zkus jím nebýt. A třeba si něco zjistit o ne/přítomnosti queer postav v animácích. 

na príspevok reagoval Sabrewulf

Bluntman

Doteď to šlo i bez toho, tak, prosím, přestaň už mlít tyto hovna a NAROVNEJ SE.

na príspevok reagoval Bluntman

Jistě, queer lidé neexistují, a tak by neměli být ani v audiovizi, ani by kdokoliv neměl být vystavován jejich existenci, zvlášť děti! To je zas diskuzní výkvět, chjo.  

na príspevok reagoval Sabrewulf

Vypadá to na pořádně smradlavé woke hovno.

VAROVANIE: Ak nechcete svojim deťom vysvetľovať, ako to funguje v LGBT komunite, a nemáte záujem o lacnú liberálnu propagandu, prosím, nesťahujte tento film a už vôbec nepodporujte Disney tým, že im zaplatíte za filmový zážitok v kinách. Nechajme deti byť deťmi.

But to each their own...