Je s nami koniec?

Už jsem o tom psal, místo samotných argumentů si všímat toho okolo, v tomto případě autora článku, tím shodit ze stolu všechny argumenty protistrany (Není toto nějaký argumentační faul? Prý sem chodí nějaký odborník, který se v tom vyzná.)

Někomu by prospělo si neplést vědeckou metodu a vědecký proces.

"To bude tým, že tých vedcov je úplne minimum, asi 1 percento"

"Nikto nevie koľko je tých vedcov, pretože konsenzus sa robí na základe štúdií, nie na základe počtu vedcov."

Pokud se ví, že je těch vědců jedno procento, tak se musí vědět, kolik těch vědců, aspoň přibližně, je. Jestliže se to neví, pak se nemůže vědět, že jich je jedno procento. Matematika taky není něčí silná stránka, že?

na príspevok reagoval Gladiator15

Castrator

No tebe by to prospelo veľmi, ver mi :)

Castrator

Výborne, články od kreacionistov budú určite objektívne :D Samozrejme, že kritizujú vedecký proces, keď cez neho nevedia dostať ani jeden svoj výplod. Dôkaz že peer-review funguje :D

koudsk

Pozor, papouškuje jen studie z respektovaných vědeckých časopisů. Jiné studie se neberou v potaz.

na príspevok reagoval koudsk

O "vědeckém procesu" dnes čtu prvně, možná si o něm přečtu někdy něco víc. Ale doporučoval bych ostatním pročíst si něco o vědecké metodě, je to zajímavé čtení a některýcm v diskuzi by to prospělo.

na príspevok reagoval Gladiator15

koudsk

A ty papuškuješ klasické mýty 100x vyvrátené, napríklad a j v tých videách na ktoré som ti dal odkaz. Ale tak mne je to jedno, ver si čomu chceš.

http://www.evolutionnews.org/2012/02/intelligent_des056221.html

Delší, zajímavější verze, to níže je výtah a zásadní body.

Peer review a pouze "respektované vědecké časopisy". Hodně zjednodušený pohled na věc. A pohled nesprávný.

na príspevok reagoval Gladiator15

Gladiator15

Jo s historií mají oteplenci vždycky problém, protože ji nemohou překroutit. Já používám vlastní hlavu, a nepotřebuji se spoléhat na studie nějakých zaprodanců, kteří jsou pro grant schopni popřít i základní fyzikální zákony. Zkus si přečíst maily z Climategate, když tak nekriticky papouškuješ každou "studii". Taky si zkus zjistit, jak neuvěřitelně amatérských způsobem vznikla ta slavná IPCC hokejka, na které je celá tato propaganda založena.
Zatímco na konci 20. století byly zaznamenány nejsilnější sluneční cykly za celou dobu pozorování (přibližně za 400 let), což plně koresponduje s rostoucí teplotou v tomto období, tak současný 24. cyklus, který započal v roce 2008, a který se pomalu chýlí ke svému konci, je nejslabším slunečním cyklem za posledních přibližně 200 let. Díky obrovské tepelné kapacitě oceánů se změna aktivity Slunce projevuje vždy přibližně s 10letým zpožděním, což způsobilo, že se zatím tato snížená sluneční aktivita na Zemi výrazně neprojevila. Moc času už tomu teplému období ale nedávám, a podle mého názoru by sis měl nachystat nový kabát. Ani tak ne kvůli tomu, aby ti nebyla zima, ale abys mohl šířit zbrusu novou teorii o nebezpečném „odrazném" plynu CO2, který odráží sluneční paprsky zpátky do vesmíru, a proto dochází ke globálnímu ochlazování.

na príspevok reagoval Castrator, Castrator

Castrator

Nikto nevie koľko je tých vedcov, pretože konsenzus sa robí na základe štúdií, nie na základe počtu vedcov.

Čo sa týka youtube, autor je vedecký žurnalista a všetky videá ma odzdrojované, všimol by si si to, keby si nebol lenivec a trošku sa poobzeral :) Ale dobre, nemusím ti dať youtube, môžem ti dať tony článkov o tom ako funguje vedecký proces a všetky tieto veci. Budeš to čítať? Asi nie, tak načo :)

http://www.evolutionnews.org/2012/02/problems_with_p056241.html

K 13.10.2016 16:46

Opakuju se tam s tím vydavatelem, zapomněl jsem to vymazat, když jsem část textu překopíroval, za zmatenost se omlouvám.

"Do úvahy sa berú len vedecké štúdie, publikované v rešpektovaných vedeckých časopisoch, nič iné."

Studie přesahující svým rozsahem možnosti respektovaného vědeckého časopisu mají smůlu. Své studie, v rozsahu maximálně šest stran A4, zasílejte na adresu...

Tímto výrokem se autor diskvalifikoval pro jakoukoliv další diskuzi.

Gladiator15

Doporučeješ video z youtube na pobrání "vědecké gramotnosti" a blábolíš o peer-review procesu, vidím tě jako toho, kdo se rá ohání podobnými termíny, aby zněl "vědecky" a jako ten, který problematice a vědeckým metodám rozumí, ale když dojde na samotné téma, tak nenapíše ani písmenko, protože ví velké kulové.

Ostatně, od člověka, který místo toho, aby přednesl argumenty nebo se s argumenty ostatních vypořádal, shazuje protistranu tím, že mu předhazuje Dunningův–Krugerův efekt a snaží se naznačit, že protistrana je blboučká, lze těžko čekat něco jiného.

K těm časopisům jen poznámku - v nich nemůže publikovat každý, kdo si o to zažádá, ty časopisy někdo vydává a rozhoduje o tom, kdo v nic publikovat bude a kdo nikoliv. A pokud se podle tebe berou v úvahu jen studie publikované v respektovaných vědeckých časopisech (kdo určí, který časopis je respektovaný a který ne?), ve kterých nemůže publikovat každý, kdo o to požádá, protože časopisy někomu patří a vlastník má samozřejmě právo vybírat, koho otiskne a koho nikoliv, to studie nepublikované v "respektovaných vědeckých časopisech" nemají žádnou váhu? To snad nemyslíš vážně.

Gladiator15

Kolik je těch vědců jsi zjistil odkud, ze sčítání lidu?

Že nemají zrovna oni svá tvrzení podložené studiemi a ti ostatní ano, na to jsi přišel jak, ptám se opět.

Když by to měl být důvod, proč jim není dáván v podobných filmech čas, aby prezentovali své názory, proč je ten čás dáván lidem, kteří vůbec vědci nejsou a též nemají svá tvrzení ničím podpořená, jen se odvolávají na někoho jiného a práce někoho jiného a těmto pracím pochopitelně jako lidé mimo obor nemohou rozumět.

na príspevok reagoval Gladiator15

koudsk

Knihy mi tu nedávaj, tie nemusia prechádzať peer-review procesom. Do úvahy sa berú len vedecké štúdie, publikované v rešpektovaných vedeckých časopisoch, nič iné. Žiadne články, žiadne blogy, žiadne vyjadrenia vedcov, ale štúdie. To o čom píšeš, s témou nijak nesúvisí, to, že vtedy bolo teplo, nijak neodporuje AGW. Klíma sa mení aj prirodzene, bez našich zásahov. Na to nepotrebuješ žiadnu štúdiu, to sú základné vedomosti.

Na začiatok by si mohol pobrať trošku tej vedeckej gramotnosti,  začať môžeš napríklad tu

https://www.youtube.com/channel/UCljE1ODdSF7LS9xx9eWq0GQ 

Potom sa vyjadrovať k tak zložitým témam ako sú klimatické zmeny. Nebudeš sa potom musieť dopúšťať argumentačných klamov.

na príspevok reagoval Castrator, koudsk, koudsk

Gladiator15

Že prý vědeckými studiemi. Pobavils. 

několik citací z publikace "Velká kniha klimatu zemí koruny České" (Svoboda, Vašků, Cílek):

R. Hening, zima roku 1186:
„Neslýchane mírná zima; po celé střední Evropě panovalo příjemné blaho. V únoru (februári) bylo možno nalézti jablka veliké jako lískové oříšky. V květnu již dozrávalo ovoce a obilí." 

Daniel Adam z Veleslavína, zima roku 1186:
„K moru nemalou příčinu dala velmi měkká a teplá zima. Hned zpočátku roku tak teplí a jasní byli časové, že měsíce ledna stormoví a štepí kvésti počalo a měsíce února byla jablka tak hrubá, jako prostřední vlašský ořech. Víno, také i
obilí, velmi časně kvetlo. A že žádny mráz ani zima nepřipadala, ale ustavičně byli pohodlní časové, byl ten rok na úrody zemské i na ovoce velmi hojný."

R. Hening, zima roku 1290:
„Tato zima byla neslýchane mírná, pouze zima 1185/1186 jí byla podobná; na vánoce kvetly stromy, dívky přinášely čerstvé květy z kvetoucích třešní a chlapci se brouzdali v řekách. Na den 6. ledna přileteli ptáci a dne 14. ledna se
již nacházeli jahody a vínne keře již začaly kvést... Léto a podzim byly velmi deštivé."
————————————————–
To, že ve 12. a 13. století u Plzně rostlo víno a u Kutné Hory melouny, jsme se učili už na základní škole. Když Vikingové objevili Grónsko, tak ho pojmenovali Greenland a ostrov vedle Vinland. Kolik CO2 jsme tehdy vypouštěli, že bylo tak teplo? Určitě na to máš nějakou věděckou studii. 

na príspevok reagoval Gladiator15

luka4615

Release Date: 21 October 2016 (USA)

Dá se to někde skouknout?

na príspevok reagoval 2-Xtreme

Castrator

To bude tým, že tých vedcov je úplne minimum, asi 1 percento a svoje tvrdenia nemajú podložené vedeckými štúdiami :)

na príspevok reagoval koudsk, Castrator

Castrator

To mě přesně napdlo. Myslím, že nikdo z nás nezanechal takovou uhlíkovou stopu za život jako Leo a jeho štáb při natáčení tohoto.

No, třeba by nemuseli lidi zbytečně lítat letadlem, to by pomohlo hodně, letadla ničí živ. prostředí dost. Ale to se Leovi určitě nechce, přišel by o peníze, nemohl by cestovat, a přece si nebude odpírat, že jo. Lepší je kritizovat ty druhý, vozit si prdel ve fáru a lítat si na natáčení.

Otázka je, jestli s tím lze něco dělat, vědci upozorňující na to, že člověk má na klimatické změny minimální vliv, nejsou vůbec zváni do diskuze. Proto můj dotaz ohledně agitky.

na príspevok reagoval Katgatoo, Gladiator15

Tak musím říct, že si dost cením toho, že tak známý člověk jako je Leo se rozhodl něco dělat! No holt, každý musíme začít u sebe, tak já začnu teď. Díky Leo <3 :)

A protože na světě je mnoho blbů s černo-bílým viděním světa a jen otázka, zda jde o agitku, může vést k tomu, že mě mnoho militantních "spravedlivých" a těch, co mají ve všem jasno, odsoudí jako provokatéra nebo škůdce, kterému nezáleží na planetě nebo lidstvu, upozorňuji, že se ptám jako ten, který má přírodu a zvířata rád.

DiCaprio rozjel svou kampaň na prezidenta (vzpomenete si na mě) s předstihem:-D

Dostanou ve filmu čas i lidi-vědci, kteří zpochybňují vliv člověka na globální oteplování? Nebo jde o agitku?

Já nevím, Leonardo DiCaprio mi tam přijde tak nějak nucený a celé to působí takovým dost naivním dojmem.

Představení filmu

Jakožto věrný posluchač a fanoušek Trenta Reznora (Nine Inch Nails) tak tady přikládám trochu té hudby:

https://itunes.apple.com/us/post/idsa.2115d430-8ca5-11e6-b213-558fe71a10a8