Westworld

Zaujimalo by ma kto bude dostatocne velka herecka nahrada za Anthoniho Hopkinsa v dalsej serii....osobne by mi nevadil taky Michael Caine .

na príspevok reagoval Oneill85

Eleanor05

Myslím, že je to tak trochu otázka vkusu a toho, čo vlastne očakávaš a ako veci vnímaš. Mne sa na Westworlde vždy najviac páčili práve tie komorné scény. Narozdiel od GOT, ktoré ma posledné dve série zatiaľ len sklamalo. A v čom má GOT viac napätia ako Westworld? Od Red Wedding sa tam neudialo prakticky nič dramatického a neočakávaného, Daenerys už 7 rokov plánuje dobytie Západozemí, z Tyriona sa stal neškodný humanista, Tywin sedí s prestreleným bruchom na latríne, Melisandra v poslednej sérii vyštekla 2 slová a potom sa stratila, a o Chodcoch sa toho len veľa hovorí. GOT sa vyvinul do nadrozmerného gýču s nespočetným počtom charaktérových liniek, ktoré nie a nie skončiť. V 1 sérii Westworldu sa toho samo sebou udialo viac ako v 6 sériách GOT.

na príspevok reagoval Eleanor05

KevSpa

A nebo ti, kteří si myslí, že když někdo kritizuje oblíbený seriál, musí to být proto, že ho nepochopil, a ne proto, že by chyba mohla být i v onom seriálu. :) Mě se třeba Westworld nelíbí skoro vůbec a domnívám se, že jsem pochopila vesměs všechno, co se z toho zatím pochopit dalo. Ani bych neřekla, že je tento seriál nadprůměrný, jak tu psal zvolsi. V konkurenci jiných seriálů, současných, i těch, které nedávno skončily, je tohle pro mě prostě slabé, chladné, nezábavné, naprosto bez napětí. Žádná sympatická postava, málo děje, naprosto zbytečné scény, někdy dokonce i naprosto zbytečné postavy. Jedna z mála věcí, která je na Westworldu pozitivní, je to, že jsou na něm vidět ty peníze od HBO. Ale ty jsou vidět třeba i na Mafii v Atlantic City nebo Hře o trůny, a to u vší té výpravy tyto seriály dokázaly ještě být opravdu dobré.

na príspevok reagoval Apollyon09

KevSpa

A co že sem to tedy nepochopil ? :)

A ze všeho nejhorší jsou ti, co si myslí, že chápou... a přitom nechápou.

na príspevok reagoval zvolsi, Eleanor05, Eleanor05

Maerlyn0

A kdes vzal to, že něco nechápu ? :)

Hele že něco nechápeš, neznamená, že to nedává smysl :D Běž koukat na jednodušší seriály ;)

na príspevok reagoval zvolsi

erased

Popsal si to naprosto přesně :) autor scénáře nedokázal vymyslet důvod pro celý tento seriál :)

Právě díky tomu, že je většina jen děj pro děj dochází k nespočtu nelogických věci a chyb.

Aby nedošlo k omylu, je to rozhodně nadprůměrný seriál a jsem rád, že byl natočen, ale ty ódy na jeho propracovanost, jaké se tu pějí jsou hodně vedle. 

zvolsi , zvolsi

Aha, čekal jsem, že tvoje jednoduché řešení je, že to nedává smysl - moje chyba.

Každopádně to vypadá, že spíláš nejen nad špatným seriálem, ale i nad špatným formátem. 99% televize je děj pro děj a je to do stejné míry výhoda jako achilova pata.

Ke konkrétní výtce - stejně tak se můžeš ptát, proč si měla myslet, že uvažuje sama za sebe, když ji klidně mohl Ford naprogramovat narovinu. A proč vedení parku nesvrhl konvenčněji když měl očividně dostatečný přístup ke všm zdrojům. A proč Dolores nenechal nabýt vědomí v nějakém izolovaném a plně ovládaném experimentu kde by byli jen androidi. S tímto přístupem můžeš jít až do prvního dílu, ve kterém by se dal celý děj seriálu shrnout a měli bychom další Já Robot nebo Transcendence. Místo toho máme seriál, který téma konečně rozpracoval do hloubky, kterou si zaslouží.

na príspevok reagoval zvolsi

Oneill85

Ale mi tu probíráme jen jedu část jedné linie a ta jednoduchá je a i na to potřebuje vymýšlet neskutečné eskapády, aby vaše obhajoba byla aspoň trochu uvěřitelná. 

Nejdřív jste tvrdili, že chování tech dvou Ford odhadl, ale odhadnout lidské chování do takových detailu prostě nejde, pak jste tvrdili, že to jsou androidi, ale Maeve jim jasně řekla že nejsou a tak jste vymysleli, že má v programu, aby si myslela že nejsou, ale proč by něco takového v programu měla? 

Má to naprosto jednoduché vysvětlení, je to jen děj pro děj.

na príspevok reagoval erased

erased

Délka přípravy nemá s výslednou kvalitou nic společného.

na príspevok reagoval erased

zvolsi

Jednoduchá věc - duo autorů přes noc napsalo scénář pro deset epizod, poslali ho HBO, ti na to kývli, přes další týden se všechno natočilo a hned vysílalo, a teprve fanoušci přišli na to že to nedává smysl. Hergot, hned pošli svůj životopis všem televizím, to by bylo aby tě po takovým úspěchu rovnou nenajali.

na príspevok reagoval zvolsi

zvolsi

I když je to seriál na vysoké úrovni pořád je to jen sci-fi seriál nic víc. A rozhodně to neni první případ kdy se někdo snaží něčeho dosáhnout složitým psychologickým postupem. A jak už tu někdo psal tohle neni konec spousta věcí ani nebyla vysvětlená ale hlavně že tu někteří už mají jasno.

na príspevok reagoval zvolsi

Oneill85

Přečtěte si co vy dva píšete a pak se zamyslete nad tím, jak složité a nepravděpodobné konstrukce musíte tvořit, aby jste obhájili úplně jednoduchou věc.

na príspevok reagoval Oneill85, erased

Jak už tu někdo zmínil, android má svůj program, může vidět nebo nevidět věci, dělat něco a myslet si, že to dělá z vlastní vůle, stejně jako dolores nebo ta bordelmáma... jak jí řekl Ford, má linku escape a neni to poprvý, kdy si uvědomila realitu, takže podle mě ten útěk už zkoušela několikrát a měla jasně naprogramováno, jaké postavy má využít k útěku, však jí i říkal, co se bude dít, jak se dostane ven a že pojede vlakem atd... podle mě ty zaměstnanci jsou také roboti a jen k nim ona neměla přístup.

Co sa tyka strelnych zbrani a preco nemozu zranit normalnych ludi len dalsich androidov.... neviem ci to bolo niekde vysvetlene no  podla mna ide jednoducho o upravene zbrane, obsahujuce normalne naboje a slepe, pricom ked android namiery na cloveka, tak automaticky prepne tu strelnu zbran na tie slepe.A v poslednej scene, ked uz vedeli mysliet za seba, tak pouzivali normalne naboje.

Ak teda Ford Maeve - zablokoval - dostava na frak aj "pointa" so slobodnou volou pre androidov. Nedava to zmysel. 35 rokov ich "prebudza" a potom blokuje taketo prkotiny.

anderson

Tak jako Bernard nemohl vidět dveře když to neměl v programu mohla mít zablokováno odhalení co jsou vlastně zač.

na príspevok reagoval zvolsi

Camulator

Potom to ale zasa logicky nesedi, kedze okamzite spoznala ze Bernard je "host". Aky by malo vyznam, ze by jedneho "hosta" rozpoznala a ineho nie ? A ak by bol FELIX aj jeho partak "host" naco by sa im vyhrazala? Dokonca toho druheho zranila? Ved to potom nedava zmysel uplne, ked ich rovno mohla regrutovat na svoju stranu, alebo preprogramovat.

na príspevok reagoval Oneill85

anderson

Maeve si ale taky do té doby myslela, že útěk z Westworldu byl její nápad a ne předem naskriptovaná narace. Takže jejímu ujištění, že Felix není host bych nepřičítal moc velkou váhu.

na príspevok reagoval anderson

Maeve povedala tomu "vietnamcovi" ze moze byt pokojny, ze nie je "host". Ta scena je uplne jasna, tak nechapem naco tie dohady. --- Ked "obhajcom" serialu unikne takyto detail, su ai dalsie argumenty v jeho prospech dost pochybne.

na príspevok reagoval Camulator

zvolsi

Stovky hostů Arnold s Fordem určitě mohil zvládnout protáhnout odyseou, kterou si prošly Maeve a Dolores. Nebo taky nemuseli, protože k popohánění programového kódu k sebeuvědomění se přece stačí připojení k internetu. Dost sarkasmu, v tomto případě spíš otázka, jeslti bude možné nově nabyté vědomí obou hrdinek nějak rozšířit, ale tím se první série nezabývala.

A to není dost pozitivní věc? Skoro děláš, jako by se hosté mohli kdykoli sebrat a naskočit na první vlak na pevninu. Událost v posledním díle byla ideální příležitost, jak jednou ranou sejmout dvě mouchy, tou druhou je zbavení se prakticky veškeré infrastruktury parku. Tady už si ale samozřejmě domýšlím. Je fajn, že tě vůbec takové otázky napadají a nehltáš jen přímo vyřčené informace, ale překvapuje mě, že někdo u neuzavřeného příběhu rovnou skáče k osočování z nedostatku logiky namísto hledání indicií k možnému vysvětlení, nebo prostě čekání, s čím autoři přijdou dál. 

Mimochodem, Nolan a Joy se v jednom interview zmínili, že vzhledem k zavedeným pravidlům seriálu není vyloučené, že se ještě jakákoli postava objeví znovu. Konktrétně v odpovědi na otázku o Hopkinsovi v druhé sérii.

erased

Tak nejčerstvější je poslední díl. U Dolores a Maeve se musel udát nechutně složitý proces, aby se stalo něco o čem si někteří myslí, že má znamenat uvědomění si sama sebe a tím přechod k něčemu jako člověk, ale co ty desítky androidů co byli zaparkovaní celou dobu v garáži ?

Tedy samozřejmě, pokud nebyli pouze naprogramováni na zabíjení lidí. Ale to mě přivádí k další věci a to, jaký mělo význam pozabíjení všech těch lidí, pokud je tedy Ford tak geniální, jak ho tu někteří popisují, protože mě osobně nenapadá jediná pozitivní věc pro androidy, která by z toho mohla plynout.

Samozřejmě kromě planety androidů :)

na príspevok reagoval erased

zvolsi

A já myslel že toto je Starý Zákon. Tak zas nic. New Hollywood je alfa i omega.

NightPorter

No něco si uvědomí samo sebe, zjistí, že lidi sou zmrdi co je zneužívají a rozhodnou se jim pomstít. Planeta opic jak přes kopírák :)

na príspevok reagoval erased