Hyperion

Raději bych na postu režiséra viděl někoho jiného, třeba skvělého Nolana. Ovšem Kantosu by spíš prospělo seriálové zpracování, stejně jako se ot povedlo u Game of Thrones

vzhledem k Sladeho minulému režisérskému kousku nevím, co si o tom myslet...

neviem si predstavit ako by toto mohol niekto finance, scenaristicky a rezisersky zvladnut

Tak rok se pořád a pořád posouvá dál, takže doufám, že to ani nedopadne :)

Len tak zo srandy pribeh ktoreho putnika sa vam pacil najviac? Ja osobne som si totalne uzival Lenara Hoyta a bikurov :D..Ale na druhe precitanie ma strasne dostal aj Silenus a Weintraub. Btw ked uz sfilmovat knihu od Simmonsa myslim ze z Ilia resp. Olympu by sa dal ovela lepsie urobit mainstream ktory by mal predpoklady na seba zarobit. Samozrejme v pripade dobreho rejzu.

No to zase bude galaktickej pruser...jak planuji narvat zpevy hyperionu do jednoho filmu, aby to davalo smysl je mi vazne zahadou, vsak jen prvni kniha by uzivila 20 hodinovy serial. Takze v kratkosti predstavi poutniky a deni okolo, pote tam soupnou nejakou bitku se stirem, vyvrzenci a kassadem, k tomu nejaky zpomalovacky to cele ve 3D a sup s tim do kina oh yeah.

No to je len dobre. Dovtedy to zamrzne uplne a aspon sa nedockam dalsieho znetvorenia spickovej knihy.

premiéra se odkládá až na 2013

pokud by to natočily jen pro úzký okruh fanoušků, nemuselo by to dopadnout nejhůř, ale jedtli se z toho pokusí udělat komerční záležitost, krach to pravděpodobně bude - víz Upírův pomocník, viděli jsme jak to dopadlo ...

To si robite ? Toto je jednoducho vopred urcene na absolutny krach. Ale podla mna to je aj tak iba kachna. Neviem ktore studio by sa odhodlalo dat take take financie ako by si ten film zasluzil prave Derricksonovi ktory nevie absolutne nic o nejakej rezii atmosfere napatiu a podobne a jeho posledny film je toho dokazom. Aj ked V moci dabla nebolo zasa najhorsie ale to uz sme zasa v uplne inej kategorii. Nehovoriac o tom ze Hyperion nie je film ktory ma predpoklady zarobit miliardy, resp stovky milionov. Tie knihy su zamerane na velmi uzku skupinu ludi a to su naozaj len ti velky resp najvacsi scifi fandovia. Osobne poznam par ludi ktory sa v takzvanym lahsich scifi vyzivaju ale nieco take ako Hyperion, Duna alebo najnovsie Porucha Reality bola pre nich absolutna, zatazkavajuca a nestravitelna skuska. Skratka NIE NIE a este raz NIE. Zabudnut vymazat netocit.

Ja ted mam tak málo času že sem rád že si prečtu pár stránek pred spaním něčeho, takže moc rád bych si to přečetl ale dostanu se k tomu tak za 100 let :-D....ale k tomu McCarthymu, doufám v to že se Simmons tak proflákne, protože si to zaslouží.

oot: Chystá se někdo na Drooda, nejnovější Simmonsův materiál? Mám to zrovinka rozečtený a hrozně si to užívám, hodnotit to, udělím snad 10/10. Zmiňuju to, protože adaptaci chystá Guillermo del Toro. Když k tomu připočtu tohle, stane se podle všeho se Simmonsem za rok-dva to samý, co se stalo s Cormacem - bude v kurzu.

Já bych se chtěl zastat Wysche v tom ze Hyperion je filozificke dilo. Podle me je v nem ale ta filozofiie opravdu hluboce skrytá, je to jasné už kvůli tomu že Hyoerion je pouze ůvod do nesrovntalene rozsahlejsiho eposu. Celý Kantos má tak fascinující myšlenky že nelze ríct že jsou pouze odkazy na jiná díla. A to je problém sfilmování Hyperionu....nevinikne ta krása. Prázdnota jež spojuje je prostě teorie vesmíru které bych byl schopen i uvěřit.

wysch: no jo, ale já tě nechtěl shodit nebo tak. zajímá mě tvůj názor, protože jsem Hyperion četl a napadly mě nad ním asi spíš jiné myšlenky. Je to kniha rozhodně výborná a mně se líbila. Samozřejmě můžeš slovu "filosofie" rozumět tak, jak říkáš, ale je to poměrně obecné - a tím ale neříkám, že špatné. Zajímalo mě, jestli třeba spatřuješ v textu nějaké vlivy nějakého konkrétního filosofického směru, představitele, nebo tak. Rozhodně netvrdím, že je Hyperion lehká četba, byť spadá do poměrně oddychového žáru (na tom ovšem taky nevidím nic špatného nebo méněcenného). Tolik z mé strany.

Říkám, nejsem tak moc inteligentní jako ty, čili můj názor se vší pravděpodobností nemá žádnou váhu, ale jestli nepovažuješ za filozofující otázku života a smrti a schopnosti něco snést pro život atd., pak se spolu nemůžeme bavit. Protože pak jakýkoliv filozof intertextově interpretuje myšlenky, které již před ním někdo položil, Simmons je zpracovává prostě jenom jako beletrista, což ale neznamená, že se nad nimi nepozastavuje, čili nefilozofuje.
Dle jisté teorie se racionálně dá vyvrátit cokoliv, čili se tu budeme točit v kruhu a já ustoupím a řeknu, že s tebou jen nesouhlasím. Pro mě, průměrného člověka, je Hyperion mega filozofické dílo a Ílion je potom skutečným filozofickým eposem.

wysch: no, o inteligenci jsi začal mluvit sám, ale to ponechme stranou. pořád tam tu tvou "filosofii" nevidím: "pak nám zbývá minimálně filozofie celku - je to příběh o lidstvu a jeho vývoj během tisíce let a pokroku, o tom, že lidstvo může jít buď kupředu nebo stagnovat a pak upadat, o tom, co jsou schopni lidi udělat pro své vítězství, o tom, co jsou schopni obětovat, o tom, že lidi vždycky zvítězí." tady poměrně jasně narážíš na to, že Simons využil pro ztvárnění rozpolceného lidstva model antika - křesťanství. (antická společnost se upínala k tradicím a neměnným zákonům, tedy do minulosti - v křesťanství se naopak zraky věřícího upírají k vykoupení, tedy do budoucnosti); no ano, Simons tam použil mnoho odkazů k jiným textům a osobnostem, ale princip intertextovosti se nedá označit za filosofii. Nepopírám, že je Hyperion je text vrstevnatý a k jeho čtení je třeba znát další souvislosti. Ale zajímá mě, co je na něm filosofického. ty znaky, cos vyjmenoval, přece mohou popsat i obyčejný historický román.

type_B: Uznávám, pro vysoce inteligentního člověka to možná není dost hluboké filozoficky, ale já jsem jen průměrnej člověk...
Takže:
Vyhneme-li se psychologicko-filozofickým pohnutkám a pozadím příběhů těch šest poutníků, z nichž aspoň Masteen si zasluhuje plnou pozornost v průběhu čtení... pak nám zbývá minimálně filozofie celku - je to příběh o lidstvu a jeho vývoj během tisíce let a pokroku, o tom, že lidstvo může jít buď kupředu nebo stagnovat a pak upadat, o tom, co jsou schopni lidi udělat pro své vítězství, o tom, co jsou schopni obětovat, o tom, že lidi vždycky zvítězí.
Nehledě na to, že je to o Johnu Keatsovi (jsem línej to vysvětlovat, tak si ho najdi na wikipedii určitě).
Když se hlupák s malým IQ jako já snaží, ten text je pro něj příliš filozofický a příliš dumající, že ho skorem nestíháme chápat. Pro vás inteligenty je to asi fakt jen příběh. Málo filozofický.
:( A je to škoda.

Osobně chápu Hyperion jako exkurzi napříč sci-fi žánry. A pokud by tak byla uchopena i adaptace, jako výlet do dějin sci-fi, kde každý ze sedmi poutníků obývá jiný žánr, jako se tomu děje i v Canterburských povídkách, z nichž Simmons vychází - což považuji za největší výzvu pro tvůrčí tým kolem Derricksona, který by film mimořádně obohatil -, pak by k žádným ústupkům současnosti nemuselo docházet. Tvůrci by si mohli dovolit cokoliv.

wysch: dobře - tak tedy v čem je filosofická? ptám se bez ironie, zajímá mě, jaké myšlenky bys vypíchl jako ty podstatné. popř. co tedy přináší nového a filosofického?

type_B: Nesouhlasím, že není hluboce filozofický. Hyperion je skutečné filozofické dílo zahalené do hávu space opery. Minimálně tedy právě Hyperion. Jinak Simmons ty myšlenky schovává do většiny knih, nebo aspoň do těch, které jsem od něj četl... a třeba po zamyšlení jsem myšlenku objevil i v Terroru :) [což je mimochodem výtečná kniha!!!]

Jsem celkem zvědavý, Simmonse jsem četl a stejně tak většinu děl, na které odkazujete. Osobně považuju třeba Dunu za celkem svébytnou adaptaci. Hyperion je celkem zajímavý tím, že využívá hodně intertextových odkazů, oastatně Cantos je původně soubor básní Ezry Pounda. Odmítám ale to, že je Hyperion nějak hluboce filosofické dílo. Jistě, odkazuje na spoustu jiných děl a figurují v něm třeba originální myšlenky, ale se jmenovanými Cantos od Pounda má jen málo společného a myšlenkové hloubky jeho básní rozhodně nedosahuje.

Jo to mas pravdu....vzdy tu bude prokleti komerce...proste pokud nema film sanci uspet u vetsi masy divaku tak filmovi magnati nedaji svoje granty jen tak lehce...udelaji z filmu rekneme lehce mainstream zalezitost s happy endem a gerojem k pohledani...v posedni dobe se mi proto velice libil distrikt 9.Malo penez ale dopad obrovsky( aspon na me).Melo to styl,atmosferu a napad... A jeste k tem vizim mimo misu...myslim si ze i kdyby udelali film s takovymi prvky naslo by se dost lidi kterym by se to libilo,jinak by se clarke ani heinlein nestali slavnymi....vem si treba matrix.Sice je to trochu spatnej priklad,ale dulezity je ze je natocenej svojsky a proto ho mnoho lidi doted nechape uplne...je to jedno,lidem se libi.I kdyby jen kvuli efektum,je to zase jedno.Kdyz se to proste podari udelat poutave podle me muze projit i zminovana melanz

Eh. Ne zas tak docela. Z klasických zástupců se dá dobře zfilmovat třeba Asimov, pač on je převážně spíš filozofický a sci-fi je zde jen háv, málo popisovaný. Heinlein nebo Clarke zkrátka psali pro svou dobu a technika jejich vizí je dost odlišná od současného racionálního chápání vesmíru. Tam už je to trošku složitější a musí se dělat ústupek dnešní době. Čímžto se ruší některá pouta - třeba pro dnešní dobu je představa meziplanetárních letů pomocí melanže naprosto mimo mísu.  Čímžto se to pak točí v kruhu, jak ten scénář udělat, aby byl dostatečně věrný předloze a přitom schopný neodkopnout dnešního diváka, který na na nějaké (např.) mentatské věci fakt zvědavej asi nebude.


Asi i proto, že Simmons je prostě velký filozof, se dá jeho Hyperion s trochou štěstí a umu natočit. Ale spíš než Hyperion by byl kulervoucím snímkem třeba Ílion. Pořádná space opera s historickými prvky (s obrodou historických filmů od poloviny 90. let) by mohla nakopnout diváka hodně.


Ale toť jen můj názor.

verme tomu ze s obrodou sci-fi zanru...viz avatar nebo duna(comming soon)...se zacnou stale vice tocit klasicke sci-fi dila...technika uz e takze neskutecne vize se mohou uskutecnit

Tady se toho moc nenasleduješ...

sledovat diskuzi ...

Souhlasím, některé knihy by měly zůstat nezfilmovány a Hyperion nebo stejně Simmonsův Ílion jsou jedněmi z nich.

Zpráva že bude zfilmován Hyperion me zasáhla jako blesk. Modlim se za to aby nebyl nikdy zfilmovan kvuli dokonalosti jeho knizni predlohy. oopravdu jedna z nejrozsahlejsich a nejpropracovanejsich sag, to je Kantos Hyperionu. Aby se dala zachytit atmosfera pribehu musel by k reziji zasednout minimalne Cameron a jeho technologické zázraky pri toceni a take Niel Blomkamp se svym citem pro dej. Jinak se obavam ze Hyperion bude pouze nedopovezenym pribehem 7 hlavnich postav z prvni casti Kantosu, který nezanechá žádný hlubší dojem...

Zpracování Simmonsova románu do formy scénáře by se měl zhostit Trevor Sands, který s filmem Inside (režie a scénář) v roce 2002 obdržel na festivalech v San Diegu a San Francisku hlavní cenu v kategorii kraťasů. Derrickson má v plánu ale ještě "The Living" a Hyperion jako takový oficiálně oznámen není. Podepsal se jen jako režisér právě The Living, což by mělo být asi něco jako The Exorcism of Emily Rose. Hyperionu se jen tak nedočkáme. :)