Vyhladovaní

prasezlesa

😂😂😂 Nevim, ale poptam se. Mam znameho, v nemocnici.Pokazde, kdyz se na to kouknu, dostanu na nej tez silnou chut. Jsem, wendigo! 😁

guy pearce je proste dokonaly :)

Výjimečný, geniální film, s geniální hudbou a geniálním Bobbym Carlylem. 

nedal jsem odpad jen kvůli hudbě a krajině.......ztráta času

TheRaven

Jojo, nekdo mistni by se s radou hodil. :)

kl1styr

Měla by být ve Slovenském ráji, pokud se pamatuju, ale nenašel jsem. Třeba někdo místní?

na príspevok reagoval kl1styr

Nevite, kde ve Vysokych Tatrach se nachazi jeskyne z filmu?

na príspevok reagoval TheRaven

Tenhle film mi byl celkem příjemným překvapením, kde mi celkový požitek z projekce trošku pokazil závěrečný souboj, ale jinak nemám nic, co bych tomu vytknul. Zcela určitě na to kouknu ještě jednou a třebas mi to učaruje ještě více, prozatím tedy za moc hezké 4*.. =]

Havran úřaduje :) Pěkná vysvětlení... A majo25 se zdá, jakoby Dravci byli jeho první nedokumetární film, který v životě viděl.

majo25: 

Tak si mohl rovnou napsat, že „je to tvůj názor, ale já ho nerespektuji, protože s nim pocitově nesouhlasím“, než to takhle roztahovat a psát v každém odstavci to samé. :) A pokud považuješ můj styl psaní za arogantní, tvůj bych byl nucen nazvat ultraarogantním (předložka ultra- znamená první část složených slov mající význam nad, přes, neobyčejně, krajně. Pro transparentnost převzato ze slovníku cizích slov). Je škoda, že nejsi ochoten k diskuzi prostudovat ani ten kratičký materiál, který by ti jistě mnohé osvětlil, ale vidím, že jsi správný kluk, co si výklady číst nepotřebuje a k pochopení díla mu stačí mít pocit. O hudbě už tedy psát nebudu, i když je stále pravdou, že Dravci jsou na ní postaveni a při její ignoraci je těžké si udělat správný úsudek.

A už je v krátkosti:

1) Proč do toho pleteš mě? Já, pokud už se nudím, jsem vděčný za každou příležitost k vytržení z nudy a miluji dlouhé pochody. Ale to je naprosto nepodstatné. Jak můžeš slyšet ve filmu, vyrazit na záchranou výpravu považují za svou povinnost, a to je přesně to, co by udělal každý poctivý  člověk, takže nesuď ostatní podle své lenosti. A žes to ode mě čekal, je to od tebe moc hezké.

2) Ale jo, vnitřnosti by mohly nějaký ten den po porážce být k jídlu, ale opravdu těžko soudit, jak rychle se maso kazilo (sice sněží, ale teplota kolem nuly není jako mrazák). Ale jak jsem uznal prve, měsíc je opravdu málo, mělo by jim to vydržet kapku déle, i když ne o moc, jelikož ta zvířata taky nejedla, takže zřejmě velmi brzo zhynula a maso bylo nepoužitelné. Pochybuji, že by měli možnost maso nasolovat, leda tak udit.

3) Jak zmasakroval? Jenom jim usekl hlavy. Jak bys jinak zabíjel koně, aby byl co nejrychleji po smrti a nevystavoval ses nebezpečí úrazu?

4) Jsem tak předvídatelný, nebo jsou mé argumenty (nikoliv předsudky) tak očividné, žes je viděl i ty, jen je z nějakého důvodu nechceš uznat? (to je skoro jak bavit se s popíračem evoluce :-)). Tak už tě nebudu nutit se dívat, jen ti napíšu, jak to popravdě bylo. On ochutnal krev, a jak jsi viděl, získal sílu. Ve filmu je pak celá podstata vysvětlena. Ochutnáš a potřebuješ čím dál víc, jinak slábneš. On byl zbabělec a už to nikdy nechtěl ochutnat, a proto se celý film chová jako zbabělec, dokud nesní guláš s lidským masem. Co je na tom divného? Je to jasný argument, dokonale podložený dialogy během filmu.

5) Prosím? Viděl jsi někdy mapu? Samozřejmě, že tam jsou jeskyně. Znovu jsem se díval a přibližně věděli, kde ona jeskyně je, a vzali si s sebou Calqhouna (ten co vyprávěl historku), aby je k ní dovedl, což udělal? Co je na tom divného?  A teď jsem si všiml, žes zřejmě přehlédl jednu zásadní věc. Boyd (srab) samozřejmě Ivese (pravé jméno a identita Colqhouna) poznal, ale on se logicky nebude prozrazovat, když povraždil minimálně 8 lidí a má přece ten plán zůstat na pevnosti a požírat kolemjdoucí.

Tak všechno dává smysl na rovině příběhu a škoda, že se nechceš podívat, o čem je ta satira, protože by ti to dávalo smysl ještě lepší a jistě bys byl uspokojen, ale zřejmě nemáš zájem poznat ten film hlouběji a spokojíš se s povrchním pohledem. No jak říkáš, asi to nemá cenu. Arogantní rozhodně být nechci, pouze jsem ti chtěl pomoct s lepším pochopením. Ale moc dobře to znám sám, taky mívám někdy problém přiznat chybu. Proto tady uvádím jen věci, které jsou podložené filmem, a nic víc. A vůbec nejde o to, jestli mam ten film rád, či ne. Přistupuji k tomu jako k normální teorii, kdy já přinesl důkazy a tobě se nepodařilo ani jeden falzifikovat  Přesto budu rád, když mi ještě odpovíš. Kdybys nechtěl sem, klidně mi napiš do pošty a ještě můžeme probrat detaily.

Měj se.

S pozdravem

Havran

TheRaven: Nemusím čítat žiadny materiál a googlavat, aby som sa dopátral nejakých informácií o filme, o ktorý nemám až taký záujem ako ty. Film som zmazal z disku a nemienim si ho znova stahovat, nakolko ma až tak nezaujal. Ale k veci. Ked príbeh nemám brat vážne, potom je to komédia, a všetky veci možu byt o triedu premrštené, resp. všetko može byt založené na lži. Smiešne (ani satiricky) to nebolo, a podla toho by som musel dat o 1* menej. K hudbe - trvám na svojom názore, že hudba je subjektívna vec, a ked si myslíš že ti pasovala, prosím, tvoja vec, ale je to len tvoj názor. Ja sa o hudbu vo filme nezaujímam natolko, že by som sa o nej dozvedal informácie (narážam na tvoj zmienovaný názov jednej z piesní), pre mna to nie je podstatné, je to len doplnkové. K scenáru:

(1) Ty ked sa budeš nudit, tak nepojdeš pre zmenu tvrdo makat (vo filme dlhá cesta, zima, nepohodlie). Nájdeš si inú pohodlnú zábavku. A ako všetci vieme, ked sa niečo nemusí (a oni nemuseli), tak to ani nerobíme. Samozrejme viem, že sa nudili, a čakal som tvoj práve tento argument. Ako vidíš neuspel. 

(2) Ja som nepovedal, že by mali zjest kosti a kopytá, hovoril som len o masa a vnútornostiach, ktoré, ked si hladný zješ, ešte aj duplu si budeš pýtat. To, že by bola historka bola premrštená, si mali všimnút hlavne vojaci. Nejaké ich reakcie k tomu som nevidel. A preto mi už príbeh pripadal čoraz menej logický.

(3) V niečom ti dám za pravdu, že ten dialog som prepočul. Ale myslím, že tie kone zmasakroval, nie normálne zabil. Zmasakroval ich ako nejaký psychopat, ktorý sa v tom vyžíva. Ale to nevysvetlili, resp. ho tak (páchateľa) nevykreslili.

(4) Další argument, ktorý som čakal. A vraj, kto ma predsudky. Ty si myslíš, že som film nepochopil, a preto mi podsúvaš predsudky, ktoré by si čakal od diváka, ktorý nepochopil film. Skúsim sa správat ako hlupák a vysvetlovat ti všetko dopodrobna. Z filmu vyplýva, že čo hl. hrdina okúsil krv, neskor maso, začína sa premienat zo zbabelca na muža činu...bla..bla. Lenže on sa v jednej chvíli správal ako zbabelec (dávno po užiti krvi a masa) a v druhej ako hrdina (ked to preženiem). A to je jasná a doneba bijúca scenáristická chyba. Ja viem, že ten film máš rád a velmi aj fandíš hl. hrdinovi, a takéto "drobnosti" si bud nevšímneš, resp. nechceš si všímaš, lebo by sa našla trhlina v tvojom "bezvadnom" filme. Podotýkam, že takéto vysvetlovanie jasných vecí je pod moju úroven, a normálne to nerobím. Kvoli tebe som sa premohol.

(5) Odkedy sú na mapách vykreslené aj jaskyne? A podotýkam, že v 19. storočí boli na mapách vykreslené tak, kde sú hory, možno ich hrebene, a to je tak všetko. Nepamatám sa, že by spomínala armáda, že vedela, kde je tá jaskyna, vôbec spomenutie tejto informácie by bolo minimálne čudné. Spomínaš nejaké mená, ale ja sa na mená nepametám, takže neviem o čom hovoríš. Neviem, ktorý bol Colqhouna. Iba hl. hrdina sa vrátil z výpravy (kedže psychopat mlčal o tomto všetkom).

Nakoniec. Vela krát mi spomínaš, aby som si film pozrel znova.  Ja som si ho pozrel raz, a mne to stačí. To, že som ho vymazal z disku znamená, že už o neho nemám záujem. A nie to ešte vyhladávanie informácií o nom...ha-ha-ha..:). Diskutoval by som s tebou aj nadalej o filme, kedže ja rád privítam diskusie o filmoch. Áno, ty si znažil "vysvetlit" mi nejaké veci. Lenže v dalšej diskusii mi bráni tvoje arogantné zosmešnovanie oponenta (mna) a preto v tejto diskusii skončme. Normálnu diskusiu privítam, ale tvoj arogantný a posmešnícky prístup nie. Zbohom havran.

majo25: Jo tak tady je chyba.

No výborně, tak příběh neber tak vážně a zaměř se na onu satiru. To je žánr založený na karikatuře a ironii. (podívej se na wiki, kdybys nevěděl). A právě, že v tomto filmu je obojí a funguje to famózně. Však taky nejde o to, že se film líbí mně. Je mi jedno, že se ti nelíbí, ale mrzí mě, že se ti nelíbí z neopodstatněných důvodů. K hudbě; je sice hezké, že hudba je každého věc, což nic nemění na tom (jak jsem napsal dříve), že právě v tomto filmu je hudba základní stavební kamen a je ušita přímo na míru významu. (např. píseň Manifest of Destiny (neznáš-li, googli). To je podobné, jako by sis při muzikálu Jesus Christ Superstar stěžoval, že se tam nějak moc zpívá o Ježíšovi (ano srovnávám text a hudbu, ale tady to dle mého možné je).

A teď k tomu scénáři:

1) No tak hned tohle je nejblbější "argument", který zde máš. Vycházíš ze svého neopodstatněného předsudku. Já bych si naopak myslel, že normální posádka by se zachovala přesně takto. Ovšem to je taky můj názor, proto použiju filmu. Pokud ses díval pozorně, všichni vojáci byli pobytem v pevnosti téměř nesnesitelně znuděni, jak už říká Hart, když drtí ořech (Aristotelem? už si nejsem jist). Všichni jsou tam víceméně za trest a možnost po měsících či letech jednotvárného stereotypu zažít změnu, dobrodružství je pochopitelně vřele vítaná.

2) Je to tak. Dokonce říká, že voly a koně snědli za měsíc. Ano, zvířata jistě byla po cestě velmi vyhublá, udřená, některá možná chcípla cestou. Je třeba i zvážit fakt, že kosti a kůži lidé běžně nejedí, vnitřnosti, které musíš okamžitě po zabití vyvrhnout, taky dají nějakou váhu. Přesto uznávám, že i tak by měla vydržet na jídlo delší dobu. Příběhově to mlže znít směšně a je to tak očividné, že chyba to jistě není. Podívej se na to opět z pohledu oné satiry a skvěle to zapadne (doufám, že si četl doporučený materiál). V neposlední řadě pamatuj, že je to jen historka, jejíž část byla vymyšlena, takže na faktografickou přesnost nemůžeš spoléhat.

3) Prosím? Dívali jsme se opravdu na stejný film. Pokud si opravdu poslouchal dialogy, cílem Harta a Ivese/Colqhouna bylo odříznutí základny od světa a zabránění útěku Boydovi. Jak prosté.

4) Další zřejmé nepochopení. Boyd byl  srab po celý film a "odvahu" projevil pouze ze strachu a bezvýchodnosti situace. A pak samozřejmě na začátku. Ale pokud si pochopil i jen pouhý příběh, tohle ti musí opět dát jasný smysl. Ale pro pořádek. Šlo o získání síly bojovníka z jeho vlastní krve/masa. Boyd se zachoval jako poseroutka, dělal mrtvolu a pak sis jistě všiml, že ochutnal krev a nastala jeho povahová změna. Jednou ochutnal "cizí sílu" a dokázal ji využít. Funguje v rámci příběhu i satiry. 

5) Tohle je taky pěkné. Příběh se odehrává v devatenáctém století a mam nejasný pocit, že v té době už existovaly mapy, ale pokud si nejsi jistý, opět tě odkážu na google. Navíc, pokud si dobře vzpomínám, oni věděli, o kterou jeskyni se jedná. Nakonec, měli s sebou Colqhouna, který je k jeskyni dovedl. A tady už ti nerozumím. Jak nenajdou kosti? Kosti našli, vše se vysvětlilo (Colqhoun = Ives). A dál už vůbec nerozumím, co ses snažil sdělit. Kdo cizí? Tam už někdo jiný nebyl.

Takže scénáristická chyba ani jedna. Mohl bys najít dvě technické (měsíc, prostěradla), ale to nemá význam. A neboj. Nemyslím si, že si pitomec. Já to totiž před mnoha lety taky všechno nechápal, navíc jsem byl zaujat jen příběhovou rovinou. A nestyď se, tohle je film, který se snad po jedné jediné projekci ani nedá dokonale pochopit (dobře, pár jedinců to zvládne, ale my průměráci jistě ne, proto potřebujeme berličku pro naši neznalost). Takže pokud bych mohl, doporučím ti dát si pauzu, před projekci si ještě jednou přečíst, co jsem ti napsal, přečíst si komentář kiddo, k tomu i nějakou další literaturu, pak se podívat ještě jednou a zvážit, jestli nadále trváš na svém názoru, nebo uznáš, že ses v některých věcech popletl. Ale jak říkáš, může mi to být jedno a taky je. Nejde mi o to, že si dal 3* nebo něco podobného. Nechci, abys měnil hodnocení. Jen se tě snažím vyvarovat nepochopení.

No na tom to celé padá. Ja tento film nemožem brat ako normálny (vážny) príbeh, ked je to polokomédia. Bud jedno, alebo druhé, dohromady to proste nejde. To, že sa ti film páči, ti nikto neberie, sám som spomenul dobré spracovanie. Hudba je každého subjektívny názor. K scenáru:

(1) Vojaci (skor zberba) - normálne by im bolo jedno, čo sa deje s civilistami mimo ich rajónu, a neriskovali by svoje "pohodlie" v  teplej pevnosti a s jedlom a s ničnerobením. Tak boli v tom filme vykreslení.

(2) Tá historka v jaskyni, že za 3 mesiace zjedli neviem kolko volov a konov a pojedli niekolkých ludí a vždy boli hladní. Tak napr taký jeden vol (cez 500 kg váhy) vydrží 6 ludom na 3-4 mesiace, ked sa uskromnia, a nezahynú bez hladu. Spomínali, že chlapík zomrel od hladu, preto ho ako prvého zjedli. Človek s dostakom vody vydrží min 2-3 mesiace bez jedla. 

(3) Velitel pevnosti zmasakruje kone v pevnosti...Absurdnost, ktorá ani nie je vysvetlená!?!

(4) Hl. hrdina je vykreslený ako zbabelec, lenže v niektorých scénach je z neho hrdina...trochu chaos ..nie?

(5) Armáda sama bez sprievodcu najde jaskynu (kde údajne nenajdu žiadne kosti). To niekto cudzí, kto tam nebol bez pomoci nájde onú spomínanú jaskynu v horách niekolko míl daleko (kde ich može byt niekolko) !?!

Kvoli týmto scenáristickým chybam (a dalším menším, ktoré si už ani nepamatám) by som dal o 1* menej, ale s ostatkom som bol poväčšinu spokojný, takže som dal 3*, síce slabšie, ale zaslúžené aj kvoli originálnemu námetu.

majo25: Že tu máš napsaný horor/thriller, ještě neznamená, že to tak doopravdy musí být. Už si tu sám napsal "strašne vela komických prvkov", tak zvaž jestli je to jen chyba scénáristy nebo to byl právě ten záměr. A k tomu se samozřejmě pojí hudba, která je právě jedním z nejpodstatnějších prvků celého filmu a dokonale podtrhuje černohumorné vyznění. Skvělé je, že na film se můžeš dívat jako na obyčejný příběh (jako já, když mi bylo 12 a rázem jsem si ho zamiloval) nebo s trochu nadhledu a pozorování indícií si užiješ prvotřídní satiru (rozhodně doporučuji přečíst koment mé osvícené manželky, uživatelky "kiddo"). Navíc pokaždé když se na tenhle film dívám (viděl jsem už jistě víc jak 20x), vždy najdu něco nového, čeho jsem si dříve něvšiml, nové kontexty, náhledy a inspirace (na to mi nějak nesedí úsudek "slabý scenár"). Takže asi tak.

A tohle jsem nepochopil "vojaci, ktorí chcú "nenormálne" pomoct civilistom"

TheRaven: Aha, nepochopil som ta, myslel som si, že si robíš srandu....a ty vážne. No, ktoré "nelogičnosti" máš na mysli?

majo25: Aha, promiň. Třeba příště, až ze svého příspěvku odstraníš ty nelogičnosti. ;-)

theRaven: na konci si mal ešte pridat smajlíka, aby to nevyznelo nesúhlasne 

majo25: Tak to by ses měl podívat ještě jednou.

Trochu úchylný thriller. Niekolko nelogičnosti (napr s tými kravami a konmi alebo vojaci, ktorí chcú "nenormálne" pomoct civilistom), zlý výber hudby, slabý scenár. A na vážny film strašne vela komických prvkov - to veru diváka nevtihne do deja. Spracovanie a réžia je po väčšinu dobrá. Ale film mi stačí pozriet raz za život, nie viac. Moje hodnotenie: 52%

Nevíte někdo, kde se dá sehnat lidské maso?

na príspevok reagoval PKD

zmiešané pocity ..miestami bola hudba úplne otrasná... 2*

TheRaven: moc díky...

pájap: http://www.last.fm/music/Damon%2BAlbarn%2B%2526%2BMichael%2BNyman

nevíte někdo kdo napsal tu úvodní písničku....???

Napsal jsem to do komentáře, ale musím i sem. Colqhouna : „Snědli jsme voly, všechny koně, taky mého psa. To vystačilo na měsíc“ Pro představu lidí bylo 6 a za měsíc snědli 5 koní, 2 voly a psa. Pak začali umírat hlady:-D Teď mi řekněte jak se dá sníst taková hromada masa za měsíc jen v 6 lidech :-D Když se budete snažit a jen jíst, tak dejme tomu, ale proč když pak už budete jen umírat hlady ?

Tohle na sto pro nenatočili v roce ´99, minimálně o rok dřív. Viděl jsem to na VHS ještě na akademii v roce, kdy mě vyřadili. A to bylo v ´98, pod názvem Dravci. Do dneška to mám před očima, jak se u toho kluci z ročníku chechtali... Buď je tam chyba, nebo nevim.

No - ono to slovo (i ta legenda) je poněkud starší než Stephen King, natož Řbitov zvířátek...

Zaujalo mě slovo "Weendigo"; jako milovník Stephena Kinga (Wendigo je z knihy Řbitov zvířátek) jsem se těšil, co z toho vyleze. A popravdě, jsem zklamán - vtipy nejsou vtipné, hrůza není hrozná. Jedno shlédnutí stačí.

Až na ta zázračná uzdravení z těžkých zranění velmi koukatelný, nekonvenční film. Guy Pearce mi sice moc nesedl, zato Robert Carlyle do tohoto filmu pasuje jak zadel na hrnec. Rozhodně stojí za zhlédnutí.

odpocinkovy film, na ktory sa dobre pozeralo

uz vim.. napoprve jsem byl nepozorny :) diky

2 Ygan: protože tam měl skovanou tu kudlu vy vole :-)

Nejprve to trochu připomíná Tanec s vlky (začátek), pak to ovšem přejde do realizace indiánské poučky, že kanibalismus dodá sílu. Následuje mravní konflikt - žrát a přežít nebo zemřít mravně - nejlíp na tom nakonec byl plukovník Hart - požádal o zabití, aby neupadl znovu do pokušení konzumovat lidi - a proč toto rozhodnutí? Pod vlivem vzpomínek na svou obsáhlou knihovnu s díly Aristotela, Platona...četba nás prostě přivádí k vyššímu principu, hough :-) (mrknu, co mám v knihovně a když nic poučného, pustím se pod vlivem hospodářské krize do sousedů :-)))

netradicny, uchylny, krvavy, vtipny horor... ked si nakladali ten gulas, sa mi zbiehali sliny :DDD

proc ives pred tou jeskyni zacal hrabat?

:D :D :D

Dadel: Ne, POMO to na svědomí nemá...;-)

To fakt nemá chybu :)

Jestli tenhle alternativní název má na svědomí POMO, tak by si zasloužil POMOčit

moc nechutnych filmu si asi nevidel

mě to teda ani nepřišlo nějak extrémně nechutný...

V televizním programu jsem tento filmek našel pod názvem "Žer, nebo umři!". Vzhledem k názvu a výčtu žánrů, mezi kterými jsem našel i komedii, jsem si říkal, že by se mohlo jednat o rodinný horor z prostředí školních jídelen. Realita byla ovšem o poznání méně originální. Jde prostě o další lacinou úchylárnu, u které jsem se nebál, nebavil, natož snad abych se něčemu zasmál. Dnešní tvůrci hororů si z nějakého důvodu stále častěji myslí, že nechutný = děsivý. Ale tak tomu podle mě opravdu není