Vtedy v Hollywoode

Yoshitsune

Tetsuyu na vás!!! https://www.youtube.com/watch?v=yuDI1QPE8ik

na príspevok reagoval Yoshitsune

Nathaniell

Já nenapsal obětovat se může každý, ale že to není rozhodně nic čistě samurajskýho. Samurajové navíc ani nic takového nedělali, oni páchali seppuku když byli zneuctěni.. Stavět svou znalost samurajů na Posledním samuraji, jakkoliv je to skvělej film, je taky dost srandovní. 

Sebeobětování je koncept silně přítomný víš kde? V křesťanství. A západní civilizace je s ním silně spjata. Ovšem Batman se sebeobětoval prostě pro to, že je to silnej charakter a viděl že by jinak Joker vyhrál. 

na príspevok reagoval Nathaniell

kdo nemá rád, to co máme rádi my, je špatný. Technika z Naruta, hromadné Jutsu !!! 

na príspevok reagoval Nathaniell

TheDarKnig , MartinS96

TheDarKnig: Obětovat se nemůže kdokoliv. A tvrdit něco podobnýho je stejný, jako si myslet, že každej má smysl pro rytmus a hudební sluch. NE, NEMÁ. Tak klidně kušuj.

...

1. Tomu hodně napomohla i Ledgerova smrt. Forrest Gump má spoustu myšlenek. DK nemá nic.

2. Jo, za tím stojím. Avengers a Liga spravedlnosti jsou šity bez kterých se univerza obejdou. Jenže už asi nechtěli couvnout, když u Iron mana s těma sračkama ze shieldu teplili už od prvního dílu. Čert ví..

3. Nebylo to pro dobro všech. Nikdo se nedozvěděl, že se Dvě tváře zmagořil. Aby nevyšel vniveč? To by ale stejně nevyšel. To je to debilní vaření z vody. Batman šel po Jokerovi. Dostal ho?? Ano. Případ vyřešen. :-)

Apropos: Tahle psychologie: "Zalžeme lidem, aby bylo fajn..." mi připomíná Strážce Watchmen. Tam kvůli tomu Rorschach zemřel. No.. dejme tomu že mám stejný názory jako on.

na príspevok reagoval TheDarKnig, MartinS96

Nepochopil, pro něho je vrchol filmařiny Byl jsem Youtuber a Hráči se smrtí. Co od takového čekat.

Nathaniell

1) Definitivně: Bohužel jsi jeden z milionu komu se tenhle film nelíbí ČSFD hodnocení 90% vypovídá za vše, nemluvě o IMDb, kde je to 4. nejlepší film. Z těch marveláckejch bullshitů se tomu nevíce přiblížil poslední Avengers, který ale oproti tomu hodnotila třetina lidí.

2) cituji tě "Co se mě týká, můžou si tyhle hrdinský plejády podat ruce a jít spolu třeba do nekonečna, nebo ještě dál."

3) Dobře teda nezkorumpvatelnej to že ho nechal jít přece bylo pro dobro všech, vždyť Batman nic neudělal jen to o sobě nechal vyhlásit aby jeho boj proti Jokerovi nevyšel vnivěč. Kriste pane viděl jsi to vůbec? Pochopil jsi to vůbec?

na príspevok reagoval Nathaniell

Nathaniell

Tam už to ale smrdí myšlenkou samuraje. A interpretovat tak někoho, kdo se chová spíš jako ninja je jako pěst na oko.

LOL, to je to nejdementnější zdůvodnění výhrady, jaké jsem četl za velmi dlouhou dobu.

Víš že se sebeobětovat může kdokoliv? Nejen samuraj? :DDD 

na príspevok reagoval Nathaniell

MartinS96

1. Nehledám zosobnění. A to co je reálný baví dnes jen nějaký čičmundy. Na to byl nejlepší Jackie Chan. A že Nolan odpálil náklaďák? No.. tak ho odpálil.

2. O pokračování do nekonečna jsem nic nepsal ani nenaznačil.

3. Změna charakteru, atd. Poctivej? Pronásledování batmana na konci Temného rytíře nebylo poctivý. Byl to podraz na celý město.

4. Sebeobětování? Tam už to ale smrdí myšlenkou samuraje. A interpretovat tak někoho, kdo se chová spíš jako ninja je jako pěst na oko.

Ninjové se dokáží obětovat pro lidi.

Samurajové se obětují bez zaváhání pro jakýkoliv princip, který je po nich vyžadován bez ohledu na to, jaká hovadina to je. (Viz. Poslední samuraj)

Doufám, že je tohle přirovnání dost pochopitelný. Psychiky postav si hodně všímám. A Bruce Wayne alá Batman - se proti prvnímu - Batman začíná - chová v Temném rytíři chová až tupě.

On sice Nolan hezky vrátil Batmana k základu toho, že vlastně Batman spolupracoval s policií víc, než ukazoval Burton. Jenže to na tom zároveň pohřbil.

na príspevok reagoval TheDarKnig, MartinS96

Nathaniell

1) Když nejsou založeny na realitě, tak v nich člověk těžko hledá zosobnění a proto pak nemohou být brány vážně. Ať tedy zůstanou pohádkami na papíře nebo ať je dělají kreslené, stejně je to plný digibordelu se zeleným plátnem a 90% toho je točeno ve studiu a ne v reálných kulisách.

2) Kdyby to mělo pokračovat do nekonečna, už by to nebavilo ani tebe.

3) Gordon je u Nolana přehnanej jen v tom, že je absolutně poctivej, ale i takový lidi světe div se existujou.

4) Asi nevíš co znamená sebeobětování. Co může být více hrdinské? Batman takhle uvažuje od chvíle, kdy byl Nolanem restartován.

na príspevok reagoval Nathaniell

MartinS96

Děkujeme, že jsi nám definoval, na čem stojí hrdinství. Alespoň už víme, s kým se Noulen radil. :-D
Komixy snad nikdy neměly být nijak extra reálné. Zvláště ty od DC a Marvelu. A na tom právě Noulen pohořel. Vrazil do svý trilogie moc pseudoreality a vzal jí pohádkovost. A hlavně zmíněnou temnou atmosféru. Ten hutnej základ, ten tam nebyl.

Jo - Marvel má Avengers a DC Ligu spravedlnosti. Co se mě týká, můžou si tyhle hrdinský plejády podat ruce a jít spolu třeba do nekonečna, nebo ještě dál.

Ještě jeden příklad: V Burtonově verzi je policista Gordon dement, co žere koblihy. V Nolanově je to hyperaktivní super mega tutti frutti nadupanej Ultrapoliš - a to prosím pěkně s opravdu velkým U. Proč? Proč tak přehnaně? Proč ten debilní závěr u Temného rytíře, kde se všichni milovníci Balea dozvěděli, že (mu) ho bude Gordon a ostatní policajti honit, protože on to tak chce??? To není epický. Je to debilní.

"Chráním tohle město. Udělejte ze mě úplnýho dementa, ať vám mám proč poděkovat..." - SAKRA OD KDY TAKHLE BATMAN UVAŽUJE??

na príspevok reagoval MartinS96

slyšel sem nějaký kňouravý hlásek, nešlo to odsud ? 

st.ranger

Mám dojem že by jej měl nahradit Bruce Dern. Ale je to poměrně stará kauza

http://collider.com/once-upon-a-time-in-hollywood-recasts-burt-reynolds-bruce-dern/

AloeB

Je to reakce na druhou polovinu tvého příspěvku.

K té první.. o tom jsme se už bavili někde jinde před nějakou dobou. Tam se stejně přesvědčit nedáš.

TheDarKnig

Myslím že v diskuzi o filmu Quentina Tarantina není seznam tvých nejoblíbenějších komiksovek zrovna podstatný :D zvlášť když to ani není reakce na můj komentář pomalu :D

A jak je řečeno níže, taky bych v této diskuzi neřešil Disneyovské omalovánky

na príspevok reagoval TheDarKnig

mm13

Určitě. 

Tohle je zase skvělá diskuze, když se tu probírají Disneyho komiksy. Zřejmě jsem to v záplavě toho odpadu přehlédl, ale našel už Tarantino náhradu za Burta?

na príspevok reagoval AloeB

Myslím že lidi si Sci-fi a fantasy dost pletou, a zapomínají na to slovíčko Science.

AloeB

Pro mě nejlepší MCU filmy asi Captain America: Winter Soldier,

Avengers: IW,

Avengers

Guardians of the Galaxy.

na príspevok reagoval AloeB

TheDarKnig

Sci-fi a Fantasy uznávám :D Jenže i Sci-fi a Fantasy musí v rámci svých zavedených pravidel dávat smysl. Což komiksovky neřeší. Tam jde primárně o to aby tam byla výrazná postava s tuctem schopností (které ale stejně sotva využije a spíš jen protivníka mlátí pěstí :D ). Stejně tak Sci-fi nebo Fantasy žánr neomlouvá slabý příběh a hloupé scénáře napsané tak, aby je pochopila cílová skupina.

Abych nebyl nespravedlivý, tak samozřejmě záleží na komiksovce (potažmo superhrdinském filmu). Z MCU se mi asi nejvíc líbili Homecuming, nebo Black Panter. Třeba i k Ragnaroku se snažím najít cestu (protože mám rád Space opery). Ale sračky jako Avengers (všechny tři, třebaže u třetího jsem alespoň neusínal) fakt ne.

na príspevok reagoval TheDarKnig

AloeB

Supehrdinské komiksy taky nemají být realita (možná ti napoví to slovíčko superhrdina, možná ne), ale směsice fantasy a sci-fi, kde různí autoři taky můžou v různých příbězích používat samozřejmě i jiné žánry. Superhrdinská detektivka apod.

Stejně jako u všeho ostatního záleží pouze na tom, jak dobře napsané a odvyprávěné to je. 

Osobně miluji Nolanův způsob adaptace stejně jako celej MCU (jsou tam i slabší i lepší filmy, tak to už bývá).

na príspevok reagoval AloeB

Yoshitsune

Psát o současných Marvel filmech o kvalitě a hejtit přitom Nolanova Batmana je dost solidní blbost :D Nolan udělal dobře že se od komiksu odklonil co nejvíc a pak to působilo tak jak to působilo. Komiksy jsou dost často vytržené z reality natolik, že je s podivem, jak to může rozumný člověk sledovat. Malé děti pochopím že se jim to líbí, však je to pro ně taky dělané, ale kdokoliv jiný ;)

na príspevok reagoval TheDarKnig

Plus ty jeho filmy si inspirace z komiksů rozhodně braly. Year One např. nejzřetelněji v Batman začíná. A Killing Joke a Long Halloween u Temného rytíře.

Já na Batmana seru, hlavně když je to dobrý film. Nevím jak se může někdo ohánět tím že něco Nolan změnil když už to byla kolikátá adaptace Batmana, to mělo být pořád stejný? On z tý omalovánky udělal reálně vypadající věc s opravdovým hrdinou, jehož hrdinství není založeno na tom na čem stojí ty sračkový hrdinové od Marvelu ale na sebeobětovaní ve prospěch města ve kterém vyrůstal.

na príspevok reagoval Nathaniell

Nathaniell

Jo tak určitě se mýlí a ty máš pravdu :) 

Nicholson byl parádní Joker, a Joaquin Phoenix zatím působí famozně. 

TheDarKnig

Sice nevím, kdo jsi, ale u procent se desetinné čárky nedělají. Ale jinak - jo, ten film se líbil většině. A většina se může mýlit.

Nicholson byl jako Joker lepší. I když s tím údajně nesouhlasí. :-D

na príspevok reagoval TheDarKnig

Yoshitsune

Kde na ty pitomé přirovnání chodíš :D

na príspevok reagoval Nathaniell

tu, tu dorazila závist, zášť a jedovatost. Jako had v rajské zahradě. 

na príspevok reagoval TheDarKnig

Nathaniell

ano u druhých strážců, byli změny, ale celkově u Marvel filmů sou menší či větší změny, ale furt se to drží v komiksové rovině. Marvel filmy experimentují, ale dělají to s citem, s rozumem, u Marvel filmů je to detailní a mravenčí práce, přesto si jejich filmy zachovají komiksové ducha a stylistiku. 

na príspevok reagoval AloeB

Tak si vyměňte čísla a dejte se dohromady, ten vztah vám přeji, hoši :) Když jste se v takto velkém světě, kde 99,9999% považuje Temného rytíře za dokonalý či téměř dokonalý film, našli :)