Star Trek: Discovery - Season 4

Nerozumím jedné věci, Velitelství Hvězdné flotily se chce dostat přes okraj naší galaxie, Tarka se chce dostat do jiného vesmíru. Ve sci-fi seriálech jsem se nesetkal s tím, že by byl problém cestovat do jiných galaxií ( viz třeba Hvězdná brána ).

Takže by mi dávalo logiku, že Discovery se přenesla k okraji našeho vesmíru a chce se dostat do prostoru mezi vesmíry.

na príspevok reagoval Eodeon

cernakus

"A zase psychoanalýza od šaška co na to nemá:-)

Jen říkám to, co vlastně ST nepřímo přiznává. K tomu aby bylo možné udělat tu utopickou společnost budoucnosti bylo nejprve nutné vyvraždit nekompatibilní jedince. Samozřejmě to období je v ST haněno, nenáviděno a je se za něj styděno. Ale je tam, to prostě neodpářeš."

Nesouhlasím. Máš to zkreslené projikováním:)

Raději to nebudu citovat, poněvadž si to už nepamatuju, tak to ber jako parafrázi: "Pouze negativní střety nás posouvají dál." C.Jung.

Negativní zkušenosti mají totiž progresivní účinek, pakliže nejsou natolik traumatické a devastující, že by narušily organismus, nebo psyché. Na tomhle je totiž postaven princip evoluce - přizpůsobení se negativním vlivům. Adaptace.

Asi to chce nějakou analogii. Víš, jak funguje princip nabírání svalové hmoty? Tím, že "vystresuješ" (traumatizuješ) svoje svaly napínáním, ty se pak adaptují. Je to jen analogie, tak mě neber za slovo.

Ve Star Treku se lidská společnost vyvinula právě díky kombinaci třetí světové války a prvnímu kontaktu. Traumatizující zkušenost samotné války, která byla pro celou planetu devastující a kdy si každý sáhl na dno, vytvořila základ pro sjednocení a uvědomění, že je možno překročit vlastní egocentrismus, jelikož bez nutného recipročního chování v takto zdevastovaném světě každý zahyne a že naše rozdíly jsou pouze našimi konstrukty, které právě zapříčinily konflikty, jež vyeskalovaly ve třetí světovou válku. Lidé si začali mnohem více vážit jeden druhého. Nešlo o konkrétní úmrtí jedinců. Ani nevím, koho tím vlastně myslíš. První kontakt tomu akorát dopomohl a pravděpodobně "nové" společenství ukotvil, jelikož mu dal další cíl, který mohl sledovat. Protože cesta je důležitější, než cíl ... ale bez cíle, není cesty.

cernakus

 v pořádku, nemusíš to číst, jestli tě to otravuje. nijak tě k tomu nenutím. :)

memory alfa a memory beta jsou přeci fanouškovské wiki stránky. fanoušci se tam snaží rozlišovat, co je čistě kánon (většina alfy) a mix kanonického a licencovaného (beta), ale to z toho přeci nedělá oficiální pojmosloví, nehledě na to, že beta prostě není kánon. tam se vede info o licencovaných produktech, tedy oficiálně vydaných, ale nekanonických. jinými slovy žádná fanouškovská tvorba, ale nic z toho není kánon, což znamená, že pojem "beta kánon" je vadný. nejde o to, že by tyto produkty měly nižší kanonický status. ony nemají žádný. za mě bohužel, ale chápu praktické důvody, proč tomu tak je.

jaký vědecký význam. genocida vůbec není vědecký pojem. a nikde netvrdím, že geny pro hnědé vlasy mají skoro všichni. to byl příklad toho, že tvé představy o vyvraždění všech lidí vykazující nějaký vnější znak nerovná se jeho eliminaci i v následujících generací. úplně stejně bych mohl mluvit o lidech s alergií na peří.

samolibost cítíš proto, že jí sám vykazuješ a já se chovám reciprocitně. uber na konfrontačním tónu a na svém všeználkovství a zjistíš najednou, že namyšlenost zmizí i na mé straně. jaké si to děláš, takové to máš. mně si nestěžuj.

cernakus

hm, a teď mi pověz, jestli bych měl být tvým excesivním zájmem poctěn, nebo znepokojen stalkerskou povahou takového prověřování? :) to je řečnická, samozřejmě máš svobodu si dohledat, cokoliv chceš. i když, racionální člověk by se prostě zeptal přímo mě na to, co tě zajímá. občas rád dělám tajemnýho

ale je fajn, že sis zjistil, že filmová interpretace je tak trochu moje specializace, a tak si prostě neodpustím nenapravit jeden poměrně častý omyl a sice že smysl díla je totéž jako intence autora. není, ani omlyem. a mě zajímá význam díla samotného. autorská explikace je pomůcka, ale může to být i explikace, a rozhodně to není nutně nejlepší výklad.

btw jestli jsi si mě chtěl proklepnout, jestli jsem nebo nejsem trekkies, tak mi ale pověz, podle jakých měřítek to soudíš? mě totiž fascinuje, jak různá kritéria pro to různí lidé mají. třeba kolik uniforem mám v šatníku? kolik ST videoher mám dohraných na nejvyšší obtížnost? kolik jsem schopný ocitovat hlášek kapitána Kirka? :)

tak samozřejmě, že pro tvůrce ve filmovém, televizním i jakémkoliv jiném je důležité nacházet uplatnění. musím z něčeho živit rodinu a tak. a souhlasím s tebou, že zpravidla platí, že zkraje kariéry si málokdo v téhle branži může dovolit si vybírat role, atd. považuje se za štěstí, když vůbec nějakou práci dotyčný dostane, jedno na čem. a pro spoustu tvůrců tohle platí v podstatě po celou kariéru. málokdo se dočká tak velkého uznání, aby si mohl dovolit si vybírat. a já nepochybuji, že Frakes je vděčný za příležitost. ale zrovna on už je podle mě ve fázi, kdy si může dovolit do jisté míry vybírat. a kdyby nevyšel Trek, vyjde něco jiného. hlad mít nebude. a kdyby mu šlo jen o peníze nebo i jen především o peníze, tak by odvedl svou práci, píchnul si odchod a dál nic neřešil. už to, že má potřebu v rozhovorech rozebírat témata, jak má vypadat Trek, jak by si to Roddenberry přál, jak tyhle věci ovlivňují faktory proměňující televizní průmyslu. myslím si, že kdybys měl pravdu a šlo mu jen o výdělek, vůbec by si nelámal hlavu takovými věcmi. tahle Frakesova poctivost a zodpovědnost, kterou cítí vůči odkazu, vůči značce Star Trek, vůči svým mentorům na jedné straně a fanouškům na druhé, ho podle mě jasně odlišuje od těch režisérů-řemeslníků, od těch rutinérů, co prostě "dělaj svojí práci".

a opět vykladač. Mimochodem vždy to rozvedeš do tak obludných rozměrů, že to ani už nečtu.

aha a proto máme memory alfa (filmy, technické manuály a výklady showrunnerů) a memory beta (knihy, výklady herců na connech atd..). Protože nic jako alfa a beta v ST neexistuje.

To, že si genocidu uzmuli hovna tvého typu na obecné, obvykle etnické, vraždění její vědecký význam nezmění. To, že si myslíš, že všichni lidé mají gen brunet pak značí, že nevíš o genetice ani to, co ví běžný pepík z hospody.

Jinak musím říci, že smrad tvé samolibosti cítím i přes ty nuly a jedničky. Tak namyšlené hovno jsem na internetu ještě nepotkal a to je už sakra co říci.

na príspevok reagoval Eodeon

cernakus

o kolonelu Greenovi není z kánonu známo vůbec takřka vůbec nic. jen pár náznaků v jedné epizodě TOS a jedné epizodě ENT. víme jen a pouze to, že to byl extrémně xenofobně založený vojevůdce a diktátor, čili v podstatě hitlerovská figura, který má na svědomí vyvraždění populací ozářený dopady nukleárních zbraní použitých ve třetí světové válce. nic z toho se nevylučuje s tím, co jsem psal. netuším, proč se s jeho postavou ztotožňuješ, protože při každém zmínce o něm je líčen jako antiteze všech hodnot, které vyznávají seriáloví hrdinové, přeneseně Flotila, přeneseně Federace.

btw pleteš si to pravděpodobně se Star Wars nebo jiným podobným fikčním světem, protože v případě Star Treku neexistuje žádná alfa nebo beta, gamma atd kánon. věc je buďto kanonická, nebo není. její kanonický status může být v některých případech různě zpochybněn nebo relativizován, ale tím nevznikají žádné mezistupně a dodatečné kategorie. tady, předpokládám, že se ti plete Trek a pravidla uplatňovaná na úplně jiné fikční světy. s ohledem na to bych neočekával z tvé strany nijak zářné znalosti.

opravdu si myslíš, že příklad s brunety můžeš změnit na blonďáky, aby se ti to o něco lépe relativizovalo, aniž by bylo naprosto evidentní, what you did there? :) krom toho si vědecká fakta interpretuješ špatně. to, že se recesivní gen v jedné generaci neprojeví, neznamená zároveň, že se dále nepředává a nemůže se projevit v jiných generacích. druhá věc - ano, genocida znamená v praxi tak masově rozšířené vraždění, až se dá hovořit o tom, že usiluje o to vymýtit z genofondu určité geny. v téhle věci se nepleteš. ale co z toho logicky plyne? že terčem genocidy bývají alespoň trochu geneticky homogenní populace. čili zpravidla příslušníci nějakého menšího národa, nebo etnika (odtud odvozený pojem etnicita). tenhle logický krok jsem předpokládal, že uděláš, a že ti tím pádem dojde, že sotva můžeš odstranit vlastnost, pro kterou má genetické předpoklady téměř úplně každý. genodica, která vyhladí veškeré lidstvo, už není genocida, to je čiré šílenství.

a teď mi vysvětli, proč do toho vůbec tohle téma montuješ. rozumím snad, že tady teď tvrdíš, že jelikož Star Trek velmi vágně naznačil, že v jeho fikčním světě někdy v 21. století došlo možná ke genocidám, znamená, že seriál nám tím říká, že jsou prospěšné a měli bychom je uskutečnit i v realitě? je tohle to, co mi tu tvrdíš?

Eodeon

Jojo, vykládat co jaké dílo znamená, jaký má smysl a co tím chtěl autor říci. A pak se ti stane ta věc, že si dáš rozhovor s autorkou díla, a ty ji tam vykládáš, co tím myslela a ona, protože je slušná, tak tě nepošle do prdele a jen neurčitě přitaká. Protože ve skutečnosti tehdá tím nemyslela nic, notabene ne tu snůšku rádoby noblesních zhovadilostí co jí předneseš ty. A ano, mířím tímto přímo na tebe. Trochu jsem si tě proklepl, při hledání důkazů, jestli jsi nebo nejsi trekkie :-D

Takovejch vykladačů jsou plné nevědecké školy, jako je třebas Univerzita Palackého...

Problém vás vykladačů je, že umělec dost často myslel hlavně na kus žvance, kterej za svoji odvedenou práci dostane. To platí zejména u ranné tvorby libovolného umělce. Tedy i našeho Roddenberryho nebo tvého oblíbeného Frakese (u něho to nyní platí tuplem, protože v aktuálním Kurtreku se točí opravdu hodně peněz a náš Jonatán si rád na stará kolena lízne).

na príspevok reagoval Eodeon

Eodeon

Mě je asi jedno, jestli to viděl nebo ne. U takového přízemního vidláka mě to vážně nezajímá ;)

cernakus

A máš na to i dekret s razítkem prosím.. ? :) Jinak si s takovým tvrzením asi nemusím dělat moc hlavu, že.. ? ;) Ale té TNG opravdu šanci dej, fakt neprohloupíš...

Jakkob

já mu věřím, že to viděl, ale velice selektivním zrakem. diváctví je proces, který je velice přizpůsobivý a poddajný vůči autosugesci. pokud nemáš ambice nějakému dílu porozumět v její autentičnosti a místo toho zápolíš s jeho smyslem, velmi snadno nad ním můžeš (samozřejmě jen ve své mysli, autosugestivně) "zvítězit" a násilím na něj našroubovat naprosto nekompatibilní světonázor. je to jako ta dětská hra, kdy má dítě hodit kouli do kulatého otvoru a kostku do hranatého a rozeznávat tvary se naučí tím, že bude tak dlouho cpát tu kostku do kulatého otvoru, než mu dojde, že se prostě nevejde. nu a tady cernakusovi se zjevně tu kostu do toho kulatého otvoru povedlo vší silou narvat a teď je přesvědčený, že Nová generace je seriál propagující xenofobii. jak říkám, ten autosugestivní komponent filmového diváctví to umožňuje a je to častější, než bys možná čekal.

na príspevok reagoval Jakkob, cernakus

Jakkob

ty jseš děsnej výkal.

na príspevok reagoval Jakkob

nepřekvapivé. Pán vlastně ani neví, že po 3. světové se k moci dostal jistý Green, který vyčistil svět od... no to už si zjisti sám. Na trekkieho máš dost zásadní mezery. Takže znovu shlédnutí opravdového kánonu ti neuškodí.

Mimochodem, jsem si čím dál více jistý, že bych těch ve vědomostech alfa kánonu utřel jako nudli. Možná by jsi se měl zaměřit více na alfu a méně na tu buzerantskou betu. I když je mi jasný, že jako militantní teplouš máš radši expresivně sexuální literaturu, nežli takřka asexuální filmy a seriály.

Také by jsi neměl žvanit hovna o vědách, o kterých nevíš ani prd. Genocida je právě genocidou, protože jdeš po určitém typu genofondu nebo klidně i genu. A ne, opravdu nemá každý člověk geny jak na blond tak na brunet. Blonďákům brunet gen chybí, kdyby jim nechyběl, tak nejsou blond, ale brunet, protože brunet gen je dominantní, zatímco blond gen je recesivní (proto blonďáci z populace v době globalizace poměrně rychle mizí). V praxi to znamená, že aby potomek byl blond, musí mít oba rodiče alespoň jeden blond v páru. Pokud jeden z rodičů má oba páry brunet, tak potomek blond být nemůže. Tohle věděl už Mendel, byť u kytek.

na príspevok reagoval Eodeon

cernakus

Kdyby si se raději namísto těch laciných siláckých řečí a hromady vykonstruovaných nepravd zkusil na tu TNG podívat, aby jsi měl cca představu o tom, o čem ten seriál je a o čem se tady celou dobu bavíme? Já na ni teď mezi DIS a Prodigy taky koukám a ledasco by jsi z ní mohl pochytit. Možná... Každým svým jedním postem totiž jen a jen dokazuješ, že jsi TNG nikdy nemohl vidět a že tu značku pouze zneužíváš ve prospěch svých vidláckých agitek, které nemají a nikdy nebudou mít s jakoukoli myšlenkou Treku cokoli společného. Dej té TNG šanci, uvidíš že i přes to stáří ti má stále co říci.. ;)

na príspevok reagoval cernakus, Eodeon

cernakus

takovému nesmyslu přeci sám nevěříš. krom toho si tu fiktivní historii vykládáš špatně. mluvíš o 21. století, což naznačuje, že myslíš třetí světovou válku, ale to byla válka mezi národy a koalicemi národů, a tvá slova naznačují, že si jí zaměňuješ s eugenickými válkami, což byla série konfliktů v 90. letech 20. století a jednalo se o spor o dominanci mezi augmentovanými vůdci různých světadílů. a ano, tam se můžeme bavit o tom, že tam možná byly nějaké genocidní tendence, jelikož augmenti se považovali za nadřazené a ostatní za podřadné, ale to poučení, které z toho pro hrdiny našich oblíbených seriálů plyne, je přeci zcela opačné, než naznačuješ, augmenti byli poraženi, jejich filozofie nadřazenosti je v budoucnosti považována za zlo, a aby se předešlo opakování, je genetické inženýrství zakázané.

btw i kdyby nebylo, ty se tady označuješ za vysoce inteligentního a všestranně vzdělaného člověka. to bys pak měl mít elementární znalosti genetiky a vědět, že nějakým válečným konfliktem nelze z celého lidstva odstranit dispozice, které má v genech prakticky každý. to je jako myslet si, že tím, že zavraždíš všechny hnědovlasé lidi, se přestanou rodit v dalších generacích. je to úplné nepochopení toho, jak tohle funguje. musel bys zabít v podstatě téměř každého, ne-li každého člověka na světě, abys dosáhl tohohle svého cíle. což, tak nějak logicky, je kontraproduktivní.

a ne, Roddenberry nebyl fašista, a rozhodně nemohl být utopista a realista v jednom, jelikož se to spoli vylučuje :). zcela evidetně nebyl rasista ani nacionalista, jak si můžeš povšimnout z obsazení jeho seriálů. a jestli "jedinci vašeho typu" myslíš gaye, tak tady sice pláčeš na špatném hrobě, ale klidně se k tomu vyjádřím, opět máš nekompletní informace, Roddenberry sice měl zkraje homofobní tendence, jako ostatně každý v jeho generaci, protože společnost tím tehdy byla opravdu brutálně naočkovaná, ale od okamžiku, kdy se stal humanistou, tyhle předsudky zahodil, svá původní přesvědčení přehodnotil a nejenže žádným homofobem nebyl, ale dokonce si uložil předsevzetí do Star Treku nějaké gay postavy napsat. a to víme, protože to všechno přímo on sám osobně řekl. nic nedomýšlíme. bohužel se nedožil toho, aby to uskutečnil, a jeho následovníci se příliš starali o to, aby nějakou kontroverzí nenarušili sledovanost, než aby věrně následovali jeho vizi. čili Kurtzman... i když, tady tě také opravím, on to byl přísně vzato ještě Fuller, kdo to do Discovery vepsal, ...čili tihle pánové jen navazují tam, kde Roddenberry skončil.

A zase psychoanalýza od šaška co na to nemá:-)

Jen říkám to, co vlastně ST nepřímo přiznává. K tomu aby bylo možné udělat tu utopickou společnost budoucnosti bylo nejprve nutné vyvraždit nekompatibilní jedince. Samozřejmě to období je v ST haněno, nenáviděno a je se za něj styděno. Ale je tam, to prostě neodpářeš.

Je to v podstatě alegorie na SSSR a Stalina. Všichni víme, že Stalin byl hnusák a vrah a lump. Jenže na krvi nekompatibilních jedinců vybudoval říši, která dokázala zastavit mašinérii, kterou by nikdo jiný nezastavil (byť tam byla nutná nezpochybnitelná pomoc alíků) a která, pokud by zvítězila, tak by ostatní národy vyhubila (na druhou stranu, to by nemusela být nezbytně špatná věc, možná by Německý nacistický svět byl lepší než ten náš, ovládaný Anglosasy).

Roddenberry byl sice utopista, ale byl na rozdíl od pomýlených vykladačů jeho díla tvého typu, také realista.

Picard sice nebyl bojechtivý, ale nebyl srábek a za zásady SFP, se kterými s jakkobem nejste kompatibilní, neváhal jít i do krvavého boje. Je prostě fakt, že Roddenberry se s jedinci vašeho typu vůbec nechtěl otravovat. Tak je prostě do světa ST, které je typické svou schematičností a to jak druhově charakteristickou tak charakterovou, nezakomponoval. Zakomponoval je tam až Kurtzman. Bohužel tak nešikovně, že je i tento aspekt fraška.

A genocida je prča. Jinak by musela být k pláči. A já jsem veselá povaha. ;-)

PS: Ten poslední smajlík se ti povedl.

na príspevok reagoval Eodeon, franzkfk

cernakus

počkej, zrekapituluj mi, co jsi právě napsal. ty tu oslavuješ představu masového vraždění homosexuálů, soudě ze smajlíka na konci se u toho oblizuješ smíchy a představuješ si, že jednak 1.) vystihuješ autenticky hodnoty, které vyjadřuje seriál Nová generace, a jednak 2.), což je možná ještě podivuhodnější, si myslíš, že představy o genocidě jsou zdroj báječné zábavy? O_O

až zítra vystřízlivíš a dojde ti, jak ses právě hluboce ponížil, nemysli si, že svedeš na mě, že jsem tě k téhle ubohé reakci labilního retarda dohnal nějakým verbálním nátlakem. rozhodně za tvou ubohost nepřebírám žádnou zodpovědnost. sice jsem byl krapet ironický, ale zesměšňoval jsem jen tvůj stupidní argument, který líčil Picarda jako nějakou bojechtivou netolerantní svini, což je absurdní a zasluhuje si to výsměch, ale nezesměšňoval jsem tvou osobu. takže těžko budeš uplatňovat omluvu, že jsi nebyl schopný přenést přes ego tak strašnou osobní urážku a musel se na okamžik zcela pominout. mea culpa a tak dále.

jako, já jsem samozřejmě tušil, že to k nějakému podobnému excesu dospěje. to je ostatně důvod, proč se s tebou celou dobu bavím. zajímalo mě, jak hluboké je dno, kam tvá slova ještě mohou klesnout. jestli chceš stůj co stůj šokovat svým extremismem, budeš muset zatraceně přitvrdit. už jsem byl svědkem mnohem odpornějších projevů nenávisti. tohle na mě dojem nedělá. ¯\_(ツ)_/¯

pánové, kouřit si takhle veřejně vzájemně ptáky je možná moc i na vás buzíky, ne?!

Mimochodem Picard se s individui vašeho typu v ST nikdy nesetkal. Víte proč? protože v tom fiktivním světě takové jako jste vy pozabíjeli ve válce a velké čistce v 21. století ;-)

na príspevok reagoval Eodeon, Jakkob

Jakkob

no raději už na to nekoukej! jak vidíš na určitých příkladech, kazí to charakter.

Eodeon

Mmm, asi máš pravdu. To na co koukám teď ve volném čase je asi nějaký plagiát či co, neb to se sice tváří jako ST, ale to, čeho jsme svědky tady, se tam neděje ani v nejmenším. Tam hrají prim zcela opačné hodnoty, a hlavně elementární slušnost. Nic jako zde, bohužel... 

na príspevok reagoval Eodeon

Jakkob

dialog s Picardem? nemožné! to je vidět, že máš ten seriál málo nakoukaný. ti lepší fanoušci vědí, že Picard, jakmile vycítí sebemenší známky, že s ním v něčem nesouhlasíš, hned ti dá dělo a budě tě trollit a nadávat ti, dokud svůj názor neodvoláš. to je přeci příklad, který svým divákům dává.

na príspevok reagoval Jakkob

cernakus

em, jsi si jistý, že se tu bavíš o tomtéž? nedíval ses místo toho na Hvězdnou pěchotu nebo tak? protože v seriálu, který jsem viděl já, si nepamatuji, že by Picard napadal kohokoliv ve své relativně rozmanité posádce za to, že čímkoliv "vybočuje". nenapadal ženy v posádce za to, že jsou ženy, nejednal s mimozemskými členy posádky jako s podřadnými, nevysmíval se LaForgeovi za jeho handicap. jako kdybys v tom seriálu viděl pravý opak toho, než co tam je. ten seriál nepropaguje nenávist k odlišnostem. kde to tam probůh vidíš.

btw moje "pseudopsychologické rozbory", ať už tím myslíš konkrétně cokoliv, sotva mohou být formou násilí, když jsou, v posledku, jen můj názor. a ty s nimi můžeš naprosto vklídku nesouhlasit. lédaže... bys byl ten typ člověka, který považuje už jen samotnou existenci názoru, který se mu nelíbí, za hrozbu. to je mentalita totalitních režimů, tahle představa, že byť jen existence jiného než schváleného názoru je hrozba a samotný nesouhlas v očích takového člověka odůvodňuje velmi agresivní napadání ostatních. jestli si myslíš, že všechno tvé jednání, ty útoky, podlosti, vulgarity a agrese, že to všechno je vykoupeno tím, že máš pravdu a druhý jí nemá, tak se pleteš. takové jednání je neomluvitelné vždy. i kdybys měl pravdu a já se pletl. a o tom, mimo mnohé jiné, je TNG. snad ti to napodvacáté zhlédnutí dojde.

cernakus

Jsem přesvědčený o tom, že bychom s ním já i Eodeon vedli rozumný a inteligentní dialog a diskuzi bez zbytečného vidláckého patosu, čili všechno to, co je tobě na světelné roky cizí a neznámé. Jeden má s takovou zásadní pochybnost o tom, zda jsi tu TNG vůbec viděl, protože sice kážeš o nějakých principech a hodnotách, ale to vše ti je zcela očividně cizí...

na príspevok reagoval Eodeon

Eodeon

To, že neumíš rozlišit, že Picard toleroval jiné kultury, ale nikoliv již vybočování v rámci kultury své, dokazuje, jak zabedněný jsi. Ty a jakkob nejste emzáci .... nooooooooooooo i když ... když se nad tím zamyslím.... :-D

Jinak násilím tu svoje názory vnucuješ ty. A tvoje pseudopsychologické rozbory jsou ta nejvyšší forma násilí, kterou tu kdo z nás používá.

na príspevok reagoval Eodeon

cernakus

samozřejmě, že Picard nezahodil to, čemu věří, a nezačal se chovat jako příslušník jiné kultury, ale co je nejdůležitější a co ti při každém z deseti zhlédnutí toho seriálu uniklo, je, že by si nikdy nedovolil žádat totéž od někoho druhého. nikdy by někoho nenutil zříci se svého přesvědčení a nevnucoval by mu to své a už vůbec ne verbálními útoky a pohrůžkami.

na druhé straně ty, neděláš nic jiného, než že vnucuješ své názory a své postoje násilím všem okolo. chováš se způsobem, který už nemůže být víc v rozporu s tím, co hlásá tvůj (údajně) oblíbený seriál. jako doktor, který vraždí, namísto aby životy zachraňoval. jako... co se ti tedy na tom seriálu tak moc líbí, když se ti evidentně tak silně protiví tím, "o čem" je?

na príspevok reagoval cernakus

Picard by se hovady vašeho typu příliš nepáral. On sice jiné kultury toleroval, ale rozhodně jejich špatné vlastnosti neintegroval do té své. V podstatě jste stejní otravní zmetci jako Q, akorát nemáte tu moc. Naštěstí. A jak naložil s Q, když ten ztratil svou moc, víme, že?!

na príspevok reagoval Eodeon, Jakkob

Eodeon

Zcela zjevně, bohužel...

Jakkob

asi si z toho sledování TNG vzali jen ty romulanské hodnoty. čili agrese, přetvářka, arogance, faleš.

na príspevok reagoval Jakkob

Eodeon

Jj, je to tak. Jeden by skoro až neřekl, jaký byl ten Picard vidlák a primitiv, když se k němu ti zdejší "fanoušci" tak moc hlásí, hovoří o té výjimečnosti atd. Jeden si vždy přesně vybaví jakoukoli epizodu TNG, když projede zdejší ST diskuze a vidí, co zde dotyční tvoří za hodnoty, že.. ? *smirk*

na príspevok reagoval Eodeon

cernakus

to mě pokaždé baví, když někdo ostatní peskuje za "nepochopení" TNG a přitom každého, kdo má jiný názor, označí za "debila" nebo něco jiného. protože přesně o tom přeci Nová generace vždy byla - někdo s námi nesouhlasí? tak mu vybombardujeme planetu fotonovými torpédy. to přeci kapitán Picard dělal v každé epizodě. žádná diplomacie, žádná názorová tolerance, žádná etika, ale přímý útok a vulgarita. typické to startrekovské hodnoty. jsi jejich zářný příklad.

na príspevok reagoval Jakkob

cernakus

Mmm, to mě asi nechává úplně v klidu, nejen proto, jak tu je každý (a někteří obzvláště) vševědoucí odborník na takřka cokoli - od morálního a psychologického profilu uživatelů až po kvalitu filmu/seriálu.. :) Při vší úctě si počkám, až to vydáš knižně, nebo o tom aspoň uděláš nějakou odbornou přednášku, hmm.. ? ;)

Jinak já aktuálně své dřívější ST resty doháním a konečně se u toho i bavím a ty projekce si užívám. Nikdo snad nečeká, že budu koukat na něco, co mě nějakým způsobem nebaví ;) A i když mám ještě kus dlouhé cesty před sebou, tak jsem z toho mála nebál bych se říci pochytil a hlavně přijal a pochopil mnohem více, než drtivá většina těch, co tu tvrdí že to viděli všechno a dávno.. ;)
Jinak super, že si zase TNG pouštíš a že si to stále užíváš. Já to teď takhle mám de facto s každým Trekem, na který koukám, novým nebo starým... Nicméně syndrom růžových brýlí mě míjí, protože jsem na tom v dobách, kdy u nás TNG běžela v TV, byl asi stejně tak, jako dnešní odpůrci s DIS. Nicméně to je spousta let z5 a dává mi to trošku naději, že třeba i zdejší odpůrci jednou dospějí a zmoudří.. :))

Jakkob

debil zůstane debilem. Takové je vyznění libovolného "příspěvku" Jakkoba.

Jinak je fajn, že si bereš do své huby nevymáchané dřívější Treky, když jsi většinu z nich neviděl a nepochopil.

Nyní znovu sjíždím TNG. I ty nejhorší a nejtupější epizody zcela snadno vymažou to "nejlepší" z STD 4 řady. Zrovna včera jsem viděl "V pasti času" - to byly herecké, scénáristické, vizuální a emoční orgie. A to se bavíme o 18 let staré epizodě, která měla čtvrtinový rozpočet než má epizoda STD.

na príspevok reagoval Jakkob, Eodeon

Haters gonna hate, asi tak bych popsal celé vyznění onoho sdělení/článku. Nemluvě o tom, že drtivou většinu těch výtek by šlo bez problémů naroubovat na jakýkoli dřívější Trek a ani by to nedalo moc práce.. *smirk*

na príspevok reagoval cernakus

jirinka

Dekuji! 👌🤗

jirinka

Precteno. Je to nejlepsi, co kdy kdo mohl kdy napsati. A to plati i pro kreteny typu kastrator z Nadace. Vlastne to v podstate plati o vetsine dnesnich tv vyblitku, ktere parazituji na slavnych znackach. 

jirinka

Asi tak. Nejak se pritom mensinovem besnenim zapomelo, vypraveti silne pribehy. Vcetne ST. 

Na Edne je srozumitelne napsano, proc je serial tak strasne spatny. Je jasne, ze vysoke hodnoceni mu mohou dat jen LGBT politruci a nikoliv svepravni divaci☝

https://www.edna.cz/star-trek-discovery/novinky/proc-zapletka-serialu-star-trek-discovery-u-vetsiny-divaku-nefunguje/

na príspevok reagoval PKD, PKD, PKD, PKD