Top Gun: Maverick

Jinak v armádě (hlavně pokud je tvořena jenom muži) je ta hranice mezi buddy/homo jiskřením často dost křehká, o tom jsem už slyšel různé příběhy. To ale samozřejmě neznamená, že si to začnou mezi sebou rozdávat... to jenom někdy :D

Zrovna homoerotický podtext Top Gun není nic nového, to tam mnoho lidí (jako např. ten Tarantino :)) vidí dlouhé roky, takže něco na tom rozhodně bude. 

Samozřejmě vidět to tam nemusíte, ale zhovadilost to určitě není. 

na príspevok reagoval Duncan66, cyphercz

Ydrosten

Pod to se ti podepíšu.!!

JUWA

Dnesni precitlivele multigenderove generaci staci pohled na chlapa nahore bez, zpocene/naolejovane svaly... a hned je to queer. A bude hur. :(

Ydrosten

Dokonca aj Predátor je vraj gay film. Videl som asi 20x a nikdy som si nič nevšimol.

na príspevok reagoval Pet

Některým lidem by mělo být odepřeno právo se jakkoliv vyjadřovat. Větší zhovadilost snad neexistuje.

na príspevok reagoval JUWA, liskam

10 nejlepší?... Jako je to pěkně natočené i propojené s prvním dílem, ale jinak zápletka i drtivá většina postav je úplně o ničem. Po měsíci si člověk vzpomene tak leda na Jennifer. Tom prostě jen začal, kde před lety skončil. Celkově srovnání s Les Chevaliers nevyznívá vůbec pěkně.

Duncan66

Úplne nie , SR 72 má byť bezpilotná..a má dosiahnúť "len" mach 6

TheDarKnig

Pěkné :) A dobré vědět, jak se věci mají mezi profíky. Díky za link ;)

Tady rozhovor s opravdovými Top Gun instruktory. Někteří zdejší diskutéři budou třeba překvapeni, ale film se jim velmi líbil a 90 procent toho, co viděli, bylo podle nich realistické. Já dodám jen to, že člověk se prostě nesmí zaměřovat přehnaně na těch 10 procent hollywoodské dramatizace. 

na príspevok reagoval Jakkob

Duncan66 , JUWA

Tím "sci-fi" jsem nemyslel konkrétně design toho letadla, ale celkově ten úvod a let samotný. Letadlo mi samo o sobě přišlo hodně uvěřitelný co se designu týče, ale jak ten let samotný, ty manévry při něm a ta rychlost, to už jsem tak nějak tušil, že je více fantazie tvůrců. Ale osobně mi to vůbec nevadilo, ani ty další věci, jako byla kobra manévr atd. :)

TheDarKnig

skvele receno 👍😉

JUWA

Prislo mi, ze to neni uplne SR-72, ale kdyz rikas, tak mozna jo.

na príspevok reagoval JUWA

Duncan66

Veď sa iedná o reálne projektovanú SR 72 tak samozrejme že design nebol sci-fi

na príspevok reagoval Duncan66, Jakkob

Jakkob

Nejvice scifi byly jinde sceny. At uz jak manevrem cobra zachranil Maverick Roostera pred zasahem rakety. Nebo jak zmatl dalsi raketu pruletem kolem sestrelene stihacky. 

To letadlo na zacatku az tak scifi nebylo. Scifi bylo, ze si s nim pri rychlosti 8-9 machu strihl zatacku jako by se nechumelilo, v jake to bylo nadmorske vysce atp. Samotny design letounu moc scifi nebyl.

na príspevok reagoval JUWA, Jakkob

meti

Jestli to tam tak kolega Bluntman vidí, tak já budu ten poslední, kdo mu to bude vymlouvat, nebo to jakkoli napadat. Je to jeho názor a ten já respektuji, stejně jako každý jiný od kohokoli ;)

Asi se všichni shodneme na tom, že nejvíce sci-fi tam byl ten úvod, a dost možná tím tvůrci filmu záměrně chtěli vyslat "signál" o tom, že se fikce, ale velice efektní a napínavé, nebojí a bát nebudou. A i kdyby ne, tak whatever. Mimo ten úvod na mě vše ostatní působilo zcela uvěřitelně a v rámci mezí žánru reálně...

na príspevok reagoval Duncan66

meti

Osobně si myslím, že když obšírně kritizuješ film na základě shlédnutí pár ukázek celé je to tak trochu dětská fantasmagorie. (Ty ukázky jsem neviděl dlouho, ale mám pocit že ten průlet o kterém se baviš je v nich točený dosti z úhlu.) Ve filmu je to (pokud si to dobře pamatuji rozděleno na dva střihy) z úhlu a z vrchu. Navíc ve filmu mi přišlo, že ty dvě stíhačky nebyli "odhozeny" ale piloty tento manévr vylekal  a oni na základě toho takhle instinktivně opustili formaci. 

A přidám ti ještě jeden příklad... je možný že jsi mladej  a nemáš řidičák. Když jedeš autem 120 a proti tobě jede kamion 90 a míjíme se.  S tvým autem to mírně cukne  a lehce ho rozhoupe.  Obdobná situace se pravděpodobně stala v tomto průletu. Na kterou piloti instinktivně zareagovali opuštěním formace.

Jakkob

Tak ty letové obálky ve dvojce jsou možná tím přesahem do Star Wars, o kterých tu mluvil Bluntman.. 

na príspevok reagoval Jakkob

meti

Pro někoho dětská fantasmagorie, pro jiného zcela v mezích uvěřitelnosti a normality. Je to film a blockbuster k tomu, není to dokument. I původní film měl zcela jistě x a y nepřesností a neduhů, takže zda jich má Maverick více nebo méně bych neřešil. Je úplně jiná doba, původní Top Gun je z 80. let, come on...

Samozřejmě že pokud máš potřebu tohle tvůrcům vytknout, tak klidně, ale zrovna tak musíš očekávat, že na to někdo s jiným pohledem na věc zareaguje. O tom je ostatně diskuze.. :)

na príspevok reagoval meti

Jakkob

Nevím, proč pořád dokola opakujete dodržování reality, napsal to tu někdo?

Já jsem nadhodil, že nateseny pustím trailer a v prvních vteřinách tam letí "křídlo na křídlo" dve F18 a mezi nimi napříč profrci Maverick, až to ty dvě F18 odhodí. To je pro mě osobně konečná. To není o realitě, ale dětské fantasmagorii. Jiným to nevadí, fajn. Přesto je zakázáno vůbec něco fankomunite kritizovat? První díl se takových picovin nedopoustel a koukalo se na to pěkně. Mel bych si to zopaknout, třeba změním názor. Na dvojku se taky mrknu, ale korunu ode mě neuvidí.

Celkově mám pocit, že bez hustokrutejch picovin byly dřív filmy zajímavější a stravitelnejsi. Zrovna Tmavomodry Svět se se vzdušným bojištěm poprav velice dobře. Jak by to dopadlo v rukou amiku.... 

na príspevok reagoval Jakkob, liskam

Mě osobně na novém Top Gunu nepřišlo přepálené (ve smyslu že šlo na první dobrou o něco, co nemá s realitou nic společného) snad mimo ten úvod a testovací letoun jak z nějakého sci-fi (které ale vizuálně působilo velice uvěřitelně) vůbec nic. A ani si nemyslím, že by si tvůrci kladli za cíl být nějak kdo ví jak autentičtí a já jsem něco takového vlastně ani nečekal. Proč taky? Věděl jsem dobře na co jdu, viděl jsem trailer, bylo mi jasný že jde o blockbuster atd. Dodržování reality za každou cenu jde s takovou zcela mimo takový film...

na príspevok reagoval meti

Bluntman

Muzes prosim hodit odkazy, kde tvurci rikaji, ze se inspirovali a odkazuji na tebou zminovane snimky prosim?

Nebo to je ciste tvuj dojem?

Takové to, když snímek vychází z a odkazuje se k Right Stuff (na začátku) a Star Wars (na konci), ale některým vadí, že je nedostatečně realistický, autentický apod. Pokud bych měl tak praštěné nároky na fikční film, který je žánrovým vyprávěním (vycházející z jiných žánrových vyprávění a odkazující se k nim), asi bych udělal lépe, kdybych se koukal na dokumenty, amatérské i profi letecké záběry apod.

na príspevok reagoval Duncan66

JUWA

Vektorovanie ťahu má ďaleko viac stíhacích lietadiel. ;-)

"Je to síce v boji nepoužiteľné , ale vyzerá to efektné na leteckých show." 

- Príliš by som asi manévrovateľnosť na úkor stelath a výkonných radarov nezatracoval. Málokto očakáva v dnešnej dobe blízky, manévrový boj v modernej dobe. Avšak pozrime sa na Rusko-ukrajinskú vojnu. Niektoré opísané vzdušné súboje sú trochu nejednoznačné, čí sa jednalo o manévrový boj, ale iné boli podľa očakávania zásahy raketou na veľké vzdialenosti v rádoch desiatok kilometrov. No údajne trebárs ruský nadporučík Ivan Perepelkin spozoroval dva ukrajinské Su-27, po manévroch do výhodnej pozície vypustil riadené strely a obe stíhačky zničil. Asi to nebol nejaký výrazý manévrový boj, skôr zaujal potrebné pozície, ale predsa. Ísť analogicky viac do minulosti, v 1991 boli viaceré súboje F-15 s irackými Mig-23 na dosť blízke vzdialenosti so zaujatím správnej pozície voči nepriateľskému lietadlu. 

Navyše, vektorovanie ťahu je užitočné trebárs pre manévrovanie vo veľkých výškach (čo je doména prepadových stíhačiek s vysokoru rýchlosťou ale nízkou manévrovateľnosťou ako Mig-25, Mig-31 a pod.) kvôli riedkemu vzduchu.

Helo

Super článek.!

TheDarKnig

Ok, zkusim neco pohledat. Uz nejakou dobu jsem na to nekoukal a ty lepsi kousky jsou podle me starsiho dat. Ted kdyz najdu cas, tak radeji mrknu na video z nejake konkretni multiplayerove mise a nasledny rozbor, nez na zinscenovany filmecek. A to uz asi opravdu neni pro kazdeho, to uznavam :D

TheDarKnig

Správne píšeš. Chceli aby to bolo divácky atraktívne. Pretože dnes vzdušné súboje prebiehajú do vzdialenosti 60  km teda mimo vizuálnu vzdialenosť..stíhačky sa dnes nenaháňajú ako Tom s Jerrym...a s dnešnými F35 by zničili ten bunker bez problémov. Bomby nie sú navádzané len s GPS , teda rušenie im nevadí. Keby to natočili reálne, bola by to nuda :)

JUWA

Jo, ale je to divné, proč to neudělali. Přitom úzce spolupracovali s letectvem a tedy určitě i s různými odborníky. Třeba jim z nějakého důvodu přišlo, že úplný realismus by nebyl dostatečně divácky přitažlivý a zajímavý? No, tak či tak, mají obrovský úspěch, takže jim to může být nakonec asi jedno. Úspěch u diváků, u kritiků (což u blockbusterů není dané) a taky rekordní tržební úspěch. 

na príspevok reagoval JUWA