Bojová loď

sniper18: Áno pravda je, že väčšina hororov je z tohto pohľadu tiež depresívna. Nikto ale netvrdil, že nie. Podobne aj jednotka, tým pádom, že je to horor, teda žánrovým zaradením. Aj dvojka je horor, žánrovým zaradením - vysvetľovať si obšírnejšie čo to vlastne horor je, by bolo na dlho. A takisto neznamená, že depresívne sú len horory. To tiež nikto netvrdil. Ide o to, že neznamená, že keď u teba VOTRELEC 3 nevyvolal depresívny tón, tak to nieje depresívny film. Je spústa divákov a každý sa na filmy pozerá svojím pohľadom. Pre niekoho môže byť napr. REQUIEM ZA SEN ťažký a nekompromisný film, iný v tom bude vidieť frašku.

corpsy: BFG2000: Depresia je v prvom rade hlavne to, čo mám z filmu cítiť a nie to, o čo sa možno scenár snaží. Votrelec 3 mi nepríde ani o trochu depresívnejší ako 90% hororov. Nedávno som pozeral film Slepá hora, síce je to iný žáner, ale to je depresívny film a nie Votrelec 3. Aspoň môj názor. Inak keď si čítam komentáre, tak mnohí hovoria, že jednotka je čistý horor, dvojka je akcia a trojka zase čistá depresia, tak ma to vždy dostane, lebo teda tá trojka mi nepríde ani o trošku depresívnejšia ako napríklad jednotka. A čo sa týka tých jednotlivých prvkov, tak Ripleyová si tam hneď našla priateľov a časom si získala aj rešpekt väčšiny väzňov, takže nejakú osamelosť na planéte som nepociťoval. Ohrozenie bolo omnoho silnejšie v jednotke, tam bolo pár priemerných ľudí proti krvilačnému netvorovi a nie v trojke, kde desiatky ťažkých väzňov stálo proti malej potvorke. A nie som si istý, ale mám pocit, že časom tam mala prísť aj nejaká loď, ktorá by ju mohla odviezť, takže ani tú nemožnosť návratu som nepociťoval. Je možné, že sa v niektorých prvkoch mýlim, už som to dávnejšie nevidel, ale skutočne mi Votrelec 3 nepríde o nič depresívnejší ako drvivá väčšina hororov a podobne. A to ani, keď som ho videl prvýkrát a ešte som toho nemal až tak moc napozerané a nie to ešte teraz, keď som videl plno kórejských thrillerov a podobne, ktoré sú po tejto stránke zvládnuté omnoho lepšie.

BFG2000: ...Charmed?!

corpsy: souhlasím a ještě přidávám: jediná ženská na planetě (plešatá), krvelačná příšera k tomu, žádné zbraně a vetřelec v těle. Jestli tohle není depresivní, tak potom už nevím co.

sniper18: Možno nepoznáš pojem slova depresia. Už len to, že je človek uveznený v nejakej kobke, je samo osebe depresívne. A do toho ešte temná a hustá atmosféra odcudzenia, ohrozenia a nemožnosti návratu to tiež dodáva snímku depresívny tón. Ale proti gustu žiadny dišputát.

zelvopyr: Alpha-17: Tak ja celkovo tretieho Votrelca moc nemusím, nie je zlý, ale pre mňa je to najhorší film, v ktorom sa kedy objavil votrelec, aj tie obe nenávidené AvP mám radšej a je úplne jedno, či ho beriem v rámci série alebo ako samostatný film. Ja mám veľmi postavu votrelca a tomu sa tento animovaný pes, prípadne krava nemôže ani trochu priblížiť a už na tom to celé padá. To už tam rovno mohol pobehovať Chucky alebo malý Jigsaw na tom svojom malom bicykli a bolo by to rovnaké. Ale ma hlavne dostáva ten pojem bezmoc a depresia. Keď si prečítam komentáre, tak v každom druhom je to spomenuté, pripadá mi to, že to každý od každého odpisuje, lebo ja to tam nevidím ani v náznaku. 

Souhlasím se vším, co napsal zelvopyr, až na jednu podstatnou drobnost - A3 je špatný film, i vzhledem k tomu, jaké dva mistrovské kousky mu předcházely. Nebýt jich, možná by se o něm dalo hovořit jako o lehce nadprůměrnému filmu, kde se snoubí zajímavý nápad se zručností režiséra, který z průměrného námětu dokázal natočit celkem zajímavou podívanou, ale jinak je to, jak píše sniper18, jen zhovadilá hra na babu mezi jedním runnem a bandou trestanců, u kterých je vám naprosto fuk, koho a kdy vetřelec dostane. Je to stejné jako Lynchova Duna - těžce stravitelné sousto, které mohlo dopadnout mnohem lépe, kdyby se dostalo do rukou jiného (a neříkám lepšího) řežiséra.

sniper18: Mně to spíš přišlo jako crossover žánrů (vězení, mniši jak ve Jménu růže) včetně hutné atmosféry... který je ve vztahu k Vetřelci 1 i 2 jak pěst na oko. On ten film není nijak špatný, ale zabrousil do tak nesouvisejících vod, že to ledaskdo nerozdýchá. Třeba já :)                Dost možná to byl pokus o další rozšíření žánrové pestrosti -- co se povedlo ve změně z jedničky na dvojku, bylo mistrné... Ale myslím, že výsledné vyznění šlo tak trochu proti účelu "udělat blockbuster"... hlavní můj dojem z filmu byl tehdy, že jsem byl notně zmaten.

Alpha-17: Pro mě to zmrvil už Cameron (a taky nemusim jeho filmy). No každej jsme nějakej .) Vkus nemá cenu rozebírat.

Doteraz som ani trochu nepochopil tie všetky reakcie na Votrelca 3 v štýle, že je to film s ťažkou depresiou. Netvrdím, že mám pravdu, možno mi niečo uniklo, ale ja som ten film videl niekoľkokrát a stále vidím len film o bande holohlavých väzňov, ktorí naháňajú a následne sú naháňaní animovaným psom, nič viac a nič menej, takže absolútne nechápem, v čom sa má prejavovať tá depresia. 

Alpha-17:  Tak to by ma fakt tiež zaujímalo čím to zmrvil. Každý film z ALIEN ságy má inú atmosféru a je jedinečný. Fincher natočil ťažkú depku a vydláždil si tak cestu, po ktorej sa bude väčšinu svoje kariéry uberať. Ale kedže ti vadí Fincher, tak ti asi logicky vadí aj VOTRELEC 3. Možno keby to natočil iný režisér, ale bolo by to v tom istom duchu, možno by ti to vôbec nevadilo. Ale keďže ti Fincher ako režisér nesadol...

Alpha-17: Čím to zmrvil? To by mě docela zajímalo.

corpsy: Fincher Vetřelce trojku zmrvil!!! Ano, můžeš tvrdit, že mu do toho studio kecalo a kdo ví co ještě, ale i s ohledem na to Fincher prostě nikdy nebyl vhodným kandidátem, aby úspěšně navázal na tíživě hororovou jedničku a... perfektní (a akční) dvojku (jó, mám jí v top ten). Stačí se jen podívat na to, jaké filmy (celkem úspěšné) točí a s jakou látkou v nich pracuje a je jasné, že Vetřelec v jeho podání byl jednoznačně epic fail (sakra, to je už podruhé v týdnu, co používám tehle příšerný výraz - ale je to tak).

st.ranger: Já jednou v kině usnul u Dvou věží. Ale to bylo už po čtvté, co jsem na tom byl v kině a navíc jsem tenkrát byl celkem hodně grogy už před promítáním.

st.ranger: Pre mňa osobne platí aj kino aj DC verzia Fincherovho VOTRELCA 3 za klasiku.

corpsy: Kdo neviděl DC, stále si to bude myslet.

Alpha-17: Jestli chceš nekonečně dlouhé peklo, pusť ti Tree of Life, asi 3x jsem u toho usnul. 

Alpha-17: Fincher nezmrvil VOTRELCA 3, to štúdio zmrvilo film jemu tým, že sa mu navážali do natáčania a postprodukcie.

st.ranger: Ty vole, kámo, posloucháš/čteš si to někdy po sobě?

A jinak k filmu. Nikdy se nemusíš dívat na něco, co nevyhovuje tvému vkusu. Já třeba nešel na poslední čsfd projekci, protože Finchera fakt nemusím. Má to sice kladné hodnocení, jako většina jeho filmů, ale po přečtení těch (řekněme) nezaujatých komentů (Pomík) vím, že by mě to nudilo a nebavilo, stejně jako těch pár filmů, co jsem od něj viděl. Za všechny jmenuji Zodiac. To bylo tříhodinové peklo v kině! Mít to poloviční stopáž, ještě by to šlo, ale takhle roztažené to by opravdu příšerné. Navíc mu nikdy neodpustím, jak zmrvil Vetřelce trojku. Každý má rád to svoje. Taky jsem nerad, když se někdo naváží do SW, ale je to jeho věc. Někomu se zas líbí takové sračky, jako je Hery Poser, nebo Stmívání, jeho věc. Ale navážet se neustále do filmu, který ještě ani nebylo možné vidět, je trochu předčasné. Osobně se moc těším na zpracování námořní bitvy, a když to bude alespoň trochu nad průměrem, překousnu ta ostatní klišé, kterými se film bude hemžit, včetně Rihanny (doufám).

Takže se hoď do klidu a řekni si: Vincente, nemáme žádnej problém.

Lateef: Jen vizuální podívaná už je patetická, takových filmů již bylo a vše spojuje stále to samé, obsahová prázdnota. Málo takových filmů si zaslouží opětovnou projekci. V syndrom vypnutí pro tupé filmy nevěřím, je to spíše o vnucení, že tě dotyčný odpad baví. Snažil jsem se o vypnutí u Souboje Kreténů a odpad byl zaručen.

st.ranger: mně teda vyhovuje, že na dvě hodiny vypadnu z všednodenního kolotoče, plácnu s sebou do křesla a bez přemýšlení si užiju akční a efektní film... taky si dovedu představit, jak asi bude scénář vypadat, ale je mi to jedno, prostě chci vidět nabušené vizuály a ty tam budou... když budu chtít u filmu myslet, pustím si Nolana, ale pěkně v klidu doma, aby mi do toho někteří pitomci s hubou plnou popcornu nežvanili... u takovýho filmu jako Battleship, né že by mi to bylo jedno, ale o nic nepřijdu... tam se stačí dívat :) Takže asi tak.

Dufam ze to bude mat 140+ Min :DD.. :P  Kazdopadne sa uz nehorazne tesim :) Verim ze to bude bomba

Lateef: Problém je, že nastává šablonka rychlovýdělečných blbostí. Mě nevadí se na takové filmy podívat, ale vše má své hranice. Na tohle třeba do kina nemusím, nemám potřebu být u kdejaké pitomosti. Už teď se stačí podívat na nejvýdělečnější filmy a polovina z nich jsou zrovna tuposti největšího kalibru (Transformers 3, Šroti z Karibiku...). Přitom je úplně jasné, jak celý film bude probíhat a jak nakonec pár patriotů zachrání svět.

Zajímalo by mě, kdo přišel s označením "popcorn". Už to nasvědčuje, je film bude imbecilita se scénářem na jednu větu. Správná reklama proti popcornu v kině. 

Ale ta Rihanna v tom bude (a to jako že BU-de) pěknej průser! Asi né takový (následuje oblíbený obrat některých uživatelů) "epic fail", jako ta pipina v posledních Transformátorech, ale je to holt daň za přilákání co největšího počtu diváků do kin.

st.ranger: proč nezaslouží?? že to je popcorn?? těch 150 kč v kině za to rád dám a když uvidím zábavný a efektní dvě hodiny, tak tomu kasovní úspěch přeju...

Nejsem si jist, ale debilní roboti jsou něco jiného než tohle. Vypadá to zajímavě, ale miliardu nebo polovinu si to nezaslouží.

Lateef: Tipuju, že Battleship atakuje miliardu.

těším se na Jablonskyho soundtrack! Taky jsem zvědav jak se povede Rihanně!

Battleship bude muset plout někam k třičtvrtě miliardovým vodám... rozpočet 200 mil. dolarů je navýšen o údajně 80-ti miliónovou reklamní kampaň, což říká, že jakékoliv číslo pod půl mega, je průser. Ale jsem přesvědčen, že propadák to nebude, Berg umí natočit blockbuster s parádními efekty, hláškami i dobrými herci. Zde to zatím vypadá na všechny tři atributy v nemalých množstvích. Navíc podobnost s Transformery je více než velká a ti mají fandů nekonečně, takže lidé chodit do kina budou... tipuju 650 - 700 mega celosvětově...

tom88: No vidím, že sa asi nechápeme. No nevadí. Proste v prípade BATTLESHIP je to tak, buď /alebo. Osobne nerozmýšľam nad filmami buď / alebo, ale v tomto prípade áno. Je množstvo stupňov úspechu filmov : film zarobí 300-400 melónov, ale je považovaní za neúspešný, lebo jeho náklady boli 200-250 melónov a sú prípady keď film zarobí 50 melónov ale je považovaný za hit lebo jeho náklady boli 1 melón. A tak ďalej a tak podobne. Niektoré filmy sú ale svojím námetom, vizuálnym prevedením a čo ja viem ešte akými aspektami odsúdený na to, že buď / alebo. Ale to sú len moje teórie, s ktorými sa nemusí nikto stotožňovať, a v prípade BATTLESHIP to môže dopadnúť v skutočnosti aj celkom ináč.

corpsy: Ani vo sne by mi nenapadlo takto premyslat nad filmami že buď / alebo . Co sa tyka Transformerov tak to mohlo dopadnuť tiež všeliako. Jednotka bola celkom slušný hit aj finančne aj kritici to uplne nepotopili, ale dvojka a trojka už dopadli priemernejšie čo sa kritiky týka, na druhej strane zarobili ovela vacsie peniaze ako skvelá jednotka. Ale urcite by som nikdy nepripustil že to bude buď / alebo. (a čo sa týka TV tak nepozeram TV a už vôbec nie taketo podradne blbosti =) )