Lidice

jhr: "Oni mají jen jedinou možnost obrany a to je terorismus" ... lulz
"Izraelci si zabrali to území celé" ... Zapomněl jsi na to část, kdy jim hodinu po vyhlášení státu Izrael okolní státy vyhlazovací (zdůrazňuji vyhlazovací) válku ... Oni jim, ne Židé muslimům, ale muslimové Židům a to trvá dodnes.

jhr: ropa je nebo byl majetek teroristů?

Hopffer: S námi tam blokovali náckovský pochod tisíce antifašisticky smýšlejících Němců, což je myslím dostatečná odpověď.  
Co se muslimů týká tak většina z nich je normálních, těch fundamentálních je relativně málo a hlavně za jejich nárůst si může západ sám, USA jim krade ropu a další nerostné suroviny po celém středním východě a Africe. Oni mají jen jedinou možnost obrany a to je terorismus, to že je to zároveň spojené s náboženským bojem, je docela pochopitelné, protože cítí zcela oprávněně ohrožení svojí kultury v podobě amerikanizace.
Na území Izraele měli vzniknout dva státy, židovský a palestinský ale Izraelci si zabrali to území celé a to je jádro problému, ani jedna ze stran není ochotna ustoupit, takže ten konflikt jen tak neskončí.

Ketri: +1

Nepleťte si pořád fašismus s nacismem, kurňa už taky!

Hopffer: Ty pořád děláš, jako když někdo někoho ovlivňuje. Z tvých komentářů k jiným filmům,  jsem nabyl dojmu, že ti prostě vadí film, který hlásá nějaký názor se kterým nesouhlasíš a ty mu dáš odpad né proto, že je špatný, ale proto, že by tomu někdo mohl uvěřit a skončit na zcestí. Neměl bys tu interpretaci toho, jak lidi vnímají filmy, nechat na nich? Třeba se po shlédnutí Lidic najde někdo, s názorem, jako ty a bude tvrdit že to bylo jednostranné. Ač samozřejmě nevím jestli je nebo není, film jsem neviděl. Ale chci říct to, že něco pořád někomu předžvejkávat a říkat to je špatný a to dobrý, nepřemýšlej, vyložím to za tebe, to je cesta do pekla...

Hopffer: nechápu proč to definuješ jen podle tobě známých ukazatelů. Prostě a stručně řečeno vlastenectví je mít pocit, že znáš vlastní národ a víš všechno něm. ty to jen zaonačuješ už do těch tvých diskriminačních vod.

Hopffer: A co Americký Talibán? http://adultthought.ucsd.edu/Culture_War/The_American_Taliban.html

woody: Hele, kdo se drbe :) A kdo zaměňuje terminus technicus a co vyjádření osobního poměru k části lidstva.

Hopffer: prosimtě buď rád že žiješ v celkem normální části Zeměkoule , kde po tobě chce jen to, aby sis utřel prdel a umejval si ruce. Ono je totiž snadný tady kázat nějakou morálku, ale mnohem težší je se oprostit od davu ( v tomto případě muslimové o kterých tu mluvíš) který už je zaběhnutý kolem 2 tisíc let a riskovat život svojí rodiny, diskriminaci v práci apod.

já si myslim, že vlastenectví je jen pomýlený titul, kterym se častuje každý, kdo si myslí že má právo kázat co je pro jeho národ nejlepší. V tomto ohledu se to nijak neliší od náboženství čili diktatury. Láska k vlasti neexituje podle mýho.

Hopffer: Tento rok jsem se zúčastnil blokády neonacistického pochodu právě v Drážďanech, připadá ti několik desítek tisíc Německých neonacistů, kteří díky nám neprošli jako málo?

vegetol.mp: neřikám, že by to očistilo úplně jejich konání to snad ani nejde. šlo by jen o to ztvárnit, že ne všichni němečtí vojáci byli stvůry, ale poukázat na to, že to byli normální lidé odvedeni od rodin ke zbrani( samozřejmě ne všichni) a za neuposlechnutí rozkazu by jim hrozila kulka od svých vlastních. Ale na co točit takovýto film o tom, že byli i dobří Němci, když už jich je spousta. Zrůdnost je třeba zobrazit zrůdně.

Hopffer: já zas neberu jak adekvátní trest smrt a kdyby je mučili, stali by se sami tím, čím byli náckové. Ono se nám to kecá teď 65 let po tom. A co se týče těch nacionalistů, myslim že to bude stejný jak u nás a proto se nedivim, že už jsou z toho rozlišování jednotlivých politických sdružení unavení, vždyť u nás většina rádoby nacionalistů si v soukromí zahajluje a zaspívaj si Agresi nebo jinou zakázanou kapelu.

hororwatch: To máš sice pravdu. Je otázkou, jestli by zrovna tohle, u takového masakru, na který jsou dodnes češi citliví, domácí publikum skočilo. Ale bylo by rozhodně zajímavé, promluvit si s vojáky, kteří likvidovali Lidice.

woody: 
Upřímně s tebou nemohu souhlasit, když jsem asi v deseti letech viděl filmy jako Schindlerův seznam, Atentát a další tak jsem si hrozně přál být odbojář nebo spojenecký voják a pokosit pár nácků ale ani ve snu mě nenapadlo je spojovat s dnešními Němci, spíše bych si připadal divně, kdyby to semnou nic neudělalo nebo ještě něco horšího.
Je přece normální nacistické zrůdnosti odsuzovat a vychovávat k antifašismu dědi už od mala, jinak hrozí, že by se díky své neznalosti mohli těmi nácky samy stát.

vegetol.mp: šlo...v případě uvedení do příběhu např. Německého nižšího důstojníka nebo obyčejného vojáka, kterému by se tyto metody příčily. Ale na to aby byl film oboustranný by potřeboval víc, než jeden díl.

woody: Neviděli, to máš pravdu. Jsou ale osoby nebo události, které lze vykládat různě. Jejich výklad není jednoznačný. Tady bohužel není příliš možnost nějakého různého výkladu. Když řeknu, aniž bych film viděl, že němci tu budou vylíčení jako hnusné krvežíznivé svině, myslím, že nebudu daleko od pravdy. A bylo to vlastně ve skutečnosti jinak? Šel by třeba tenhle film natočit tak, že by byl k oběma stranám fér? A pokud ano, jak ho tedy pojmout? Je něco, na straně němců, co by se dalo ve filmovém scénaři použít k jejich zlidštění? Jsem optimista a budu doufat, že tě něco napadne:))

vegetol.mp: Máš pravdu, z mravního hlediska je to bez sympatií. Na druhou stranu, bavíme se zde o filmovém zpracování, které jsme zatím ani jeden z nás neviděli, proto ani nemůžeme říci, jak je zde druhá strana prezentována.

woody: Jako sorry, ale aby děti něco chápali nebo ne, o to se má postarat rodina  a škola. To bys pak platilo, že za každého debila, je odpovědný tvůrce filmu. Nechme ty lidi taky trochu přemýšlet. Jako jak moc tendenčně vylíčená může být událost, kdy náckové zmasakrují a srovnají se zemí vesnici. Je tam opravdu nějaká možnost sympatizovat s agresory, ať už se to pojme jakkoliv?

flanker.27: V tom případě bys musel pozavírat většinu autorů o mongolských nájezdnících.