Wall-E

Hal: Panejo. Ty mas ale silne argumenty. Takze poporade.

Vsimni si, ze Pixar dikybohu netrpi tim klaciskym zaoceanskym mindrakem z evropske/asijske kinematografie a nesnazi se ji nejak reflektovat a kopirovat. To, ze japonska, evropska a jakasi 2D tvorba podle tebe o nekolik stupinku vys je dano tvym kritickym vnimanim a mozna filmy, ktere mas nakoukany. V tomhle pripade je to naprosto nepodstatne. Tady nejde o zadnou ledabyle podanou komparatistiku mezi kontinenty.

V Americe nevznikaji kvalitni animaky? Ty mas prehled o nezavisle tvorbe amateru, filmovych skol, malych studii a Sundance zalezitosti? Zavidim

Nicmně i tak jsou i mnohem lepší animované filmy než většina od Pixaru, jako třeba letošní Panda nebo loňské Divoké vlny - bravurni argumentace opravdu.

A Auta, Nemo, či Wall-E opravdu ničím jiným nejsou - ani originální, ani vtipné, prostě jen infantilní a nezajímavé. - stejne bravurni argumentace.

Ted se zamysli, projed si hodnoceni zde na CSFD, IMDB, Metacricits a Rajcata. Zamysli se podruhe a podivej se na to obchodne. Pixar vybudoval obrovske a velmi kreativni imperium, ktere, alespon pro me pripomina Disneyho studia v dobach nejvetsi slavy. To se maji opravdu odklanet od mustru, ktery maji, prestat vydelavat penize, rezignovat na rodinou zabavu, vykaslat se na detskeho divaka. Kdyz to dovedu do absurdna, tak v Pixaru se proste jednou vedouci tym vzbudi a rekne si - Bozinku jsme my to ale idioti, vydelavame penize, drtive vetsine lidi se nase filmy libi, mame vyborne kriticke ohlasy, spoustu cen a dokonalou technickou stranku. Delame to cele spatne. To se proste musi zmenit -

A posledni slovo: Entertainment.

Pokud budu ignorovat veškerou japonskou, evropskou a 2D tvorbu (které jsou často o několik tříd výš), a srovnávám se sračkami typu Cesta na Měsíc a Madagaskar 2, tak už Pixar vychází ze srovnávání s "většinou okolo" trochu líp - jenže to ty jejich filmy nijak nevylepšuje, akorát jim to snižuje konkurenci protože v současné době v americe prostě velmi kvalitní animáky skoro nevznikají. Nicmně i tak jsou i mnohem lepší animované filmy než většina od Pixaru, jako třeba letošní Panda nebo loňské Divoké vlny - sice příběhově stejně jednoduché, ale na rozdíl od tolik nadhodnocovaných Pixarovek alespoň velmi zábavné. A nejsou to jen nuceně slzupudné sentimentální bláboly. A Auta, Nemo, či Wall-E opravdu ničím jiným nejsou - ani originální, ani vtipné, prostě jen infantilní a nezajímavé.

HAL: Převážně nezajímavé a přehnaně infantilní kraviny točí ta většina okolo. A ano, řečené myslím vážně. U Pixaru platí, že kdo zůstane jen u slovíčka "infantilní" viděl buď příliš málo filmů (hlavně těch animovaných) nebo dokáže jen velmi málo rozlišovat. A platí to i u Wall-Eho.

berg.12: "nejsou hloupé, jednoduché ani laciné"... eh, vážně se bavíme o těch samých filmech? Mě je vcelku jedno za kolik mají smlouvu - technicky špičkový animák zadarmo udělat nejde, ale to nutně neznamená že nesmí točit nic jiného než převážně nezajímavé a přehnaně infantilní kraviny.

havLord: Skvěle, Brad Bird je jediný kdo z těch Pixařích režisérů umí aspoň trochu točit filmy - Úžasňákovi jsou vynikající a i to Ratatouille celkem ušlo. A navíc se zdá že producentem není přímo Disney, takže by z toho mohlo být i něco jiného než jen bezpohlavní nuda :) (nadsázka included)

HAL: brad bird toci hrany film http://www.csfd.cz/film/232153-1906/

HAL: Nemyslím si to. Navíc ten případ ještě nenastal. Všechny Pixarovky, bez ohledu na to, jak jsou tu méně, tu více pro děcka, mají takový filmový standard, o kterém se většině konkurence může jen zdát. I když mají všechny atributy klasických rodinných animáků, nejsou hloupé, jednoduché ani laciné, dokáží skvěle pracovat s žánrem i posouvat tradiční hranice animovaného filmu (Nemo, Úžasňákovi). Skutečnost, že dokáží oslovit celou rodinu, nejen děcka v doprovodu trpících rodičů, je pro mě spíš obrovské plus. Beru Pixar takový, jaký je, není to žádné nezávislé animační studio, ostatně k životu ho přivedla smlouva na 7 filmů pro Disneyho. Ale nemám důvod ho kvůli tomu soudit a připravovat se o skvělou animovanou podívanou, kterou posledních 14 let nabízí.

berg.12: Což není pravda, Pixar se neúspěchu v budoucnu fakt bát nemusí i bez jakékoli námahy, stačí když se bude držet svého zavedeného mustru od kterého se snad až na Incredibles zatím neodchýlil ani o píď. A diváci ho furt budou masově žrát ve velkém. I při další podprůměrné kravině. Propadák by nastal v jiném případě - ve chvíli kdy by zkusil být aspoň trochu originální a natočil něco, co není pro předškolní děti. Pak teprve by šlo o to jestli je to film dobrý nebo špatný, pouhá roztomilost už by nestačila.

11. nejlepší film je tu Zelená Míle, která mě moc nenadchla. Je to na 100% hypem! To je škandál, budu si stěžovat!

BFG2000: Souhlas,ale Auta, jako film, cílenej na poměrně úzkoprofilovýho diváka -a stejně tu maj na CSFD jen o procento míň, než Wall-e - to už něčemu napovídá..A spíš než o kvalitě to IMHO bude o hypu...

dolin1: Autům bych dal plný počet jen za to, jak perfektně dokáží nadchnout 5ti leté kluky, to jsem se přesvědčil na vlastní oči v několika případech. Z ničeho jiného jsem ty prďolata tak unešené nikdy neviděl a mě to ne přímo extra bavilo, ale nenudilo a neurazilo. A taková Auta by Vola-i převálcovala hned na startovní čáře :-)

berg.12: No nevím, s Autama už se mi to zdálo skoro podobný. Koukněte, kolik mají procent. A to prosím je pitomina non plus ultra...

Spíš nemá Kája konkurenci :-)

:) Jenže tam jsou ta očekávání vs. kvalita nastavená trochu jinak.

Karel Gott tohle zvlada uz peknych par desitek let.

Niktorius: Nepřál bych si být v kůži Pixarů, kteří každým dalším filmem musí minimálně potvrzovat vysoko nastavenou laťku. Každá jen lehce nadprůměrná nebo průměrná věc by se vzhledem k očekávání mohla stát propadákem a nemám strach, že by jim to diváci nedali ihned sežrat.

jenže ono o hyperprůser nejde, takže veškeré hypotézy ztrácí smysl. Až Pixar natočí špatný film, tak si o tom povíme ;-)

Tsunami: Ale i WOM se musí nějak nastartovat a popostrčit na tu správnou cestičku....Na tom, že Pixar o svou image dbá samozřejmě nevidím nic špatného - opakuji, že jsem chtěl pouze poznamenat, že WALL-E má prostě zametenější cestičku (v porovnání s Bašírem - ten kdyby nezaujal na festivalech, tak o něm nejspíš ani nevíme, zato WALL-E by se skloňoval všude i kdyby šlo o hyperprůser). S kvalitou filmu si to nějak nespojuju, ani s hodnocením Akademie, čímž zároveň odpovídám i bergovi.

Musíte si všichni uvědomit že ceny uděluj amíci. Výherci jsou odrazem jejich mentality. Pro ně jsou nejlepší filmy, které jsou divné, nebo aspoň trochu klišé. Proto vždy vyhraje (bude nominován) Milionář před Buttonem, Vall-I před Bašírem apod.

Ja se hlasim!!!

A nenapadlo někoho, že Pixararovské filmy jsou na poli celovečerní animované tvorby minimálně v Hollywoodu už skoro 15 let tím nejlepším? To si vážně někdo myslí, že to je kvůli PR či ovlivňování diváků nebo Akademie?

Zopakuji svou vetu "A mohu se zeptat, kdo nedba na budovani image a vlastni propagaci?" Mam za to, ze Pixar nejvice spoleha na "word to mouth" a pozivitni recenzentsky feedback. Ja si dost dobre nedovedu predstavit, jak se ve filmove zurnalistice provozuje klasicke PR. Tiskovou zpravou rozsiris maximalne synopse a materialy do preview a na slavnosti premiere (predpremiere, novinarske) se ti sice vsichni pekne nazerou, ale jejich usudek to neovlivni, pokud teda nepisou pro Gorillu.cz nebo neco podobnyho. Ja nezpochybnuji, ze Pixar si nejak sve jmeno buduje, to je prece jenom soucast kazdyho mixu, ale zaroven mi tam nejak nestymuje to tvoje "buduje u Akademie". Jestli jsme se dobre pochopili, protoze od tech Oscaru jsme se odpichli. A to je prece neco jinyho nez obchodni znacka.

Jediné co jsem tím chtěl říct, bylo to, že Pixar má narozdíl od Ariho Folmana vlastní prostředky jak ovlivňovat mínění diváků o svém filmu a "neštítí" se je použít :-)

btw. Ta tvá věta "Mne totiz prijde, ze Pixar sam o sobe vi, jak moc je kvalitni produkt (alternativa k World Of Warcraft) a proto extremni vydaje do tohoto toku komunikacnich kanalu nema potrebu obetovat." se mi nějak nezdá....Ať je Pixar jakkoli kvalitní, svůj mediální obraz si opečovávat musí, zvlášť když má ambice traht kasovní rekordy a sbírat Oscary....

Jo ta objektivita nic. To jsem si spojil dva prispevky. Pletete se mi....A mohu se zeptat, kdo nedba na budovani image a vlastni propagaci? Mne totiz prijde, ze Pixar sam o sobe vi, jak moc je kvalitni produkt (alternativa k World Of Warcraft) a proto extremni vydaje do tohoto toku komunikacnich kanalu nema potrebu obetovat. Neco jineho je bezna reklamni/medialni kampan, tam by se to bez toho neobeslo. Tak priste klidne vice troufalosti, ale nejake podklady :)

Tsunami: Nevím na co narážíš s tou objektivitou a platnými měřitky....  Ohledně té PR kampaně šlo samozřejmě o troufalé prohlášení, neboť pominu-li nějaká tisková prohlášení, tak tyhle aktivity nejsou navenek přímo nijak vidět a já jsem ani tuhle novináčkou komunikaci Pixaru nijak nesledoval. Ale o tom, že Pixar velice dbá na vlastní propagaci a budování si prestižní image snad nikdo nepochybuje. Ona už ta avizovaná snaha protlačit WALL-E do nominací na nejlepší film a režiséra značí, že sebevědomí Pixaru nechybí.

Niktorious: Docela by me zajimalo, jak vypada objektivni rozhodnouti. Kde jsou ty meritka? A btw jakou PR kampan vede Pixar? :)

cheguevara - že jo?! co je převratnýho na flashovce?

Ty bláho, Valčík s Bašírem je možná hodně, ale rozhodně neoplývá PŘEVRATNOU animací. To bych si opravdu vyprosil.

(Zpracovani - mysleno "vypraveni", ne animace)
Pokud jde o "v žádnym jinym animovanym filmu ještě nebyl kladen takovej důraz právě na formu a detail ruční animace (nebo aspoň ne v ničem, co jsem až dosud viděl), na harmonickou symbiózu obrazu a zvuku", tak mi suverene lepsi prijde Trio z Belleville.

Vidim to tak chlapi, ze akademikov Wall-E proste chytil za srdce (tak ako mna). To potom pada na hubu kazda rozumova analyza nejakych objektivnych kvalit (bez ohladu na to ci je animovny, hrany, plastelinovy, ci gumovy).