Avatar

berg.12: Protože, milej zlatej, jak sám vidíš na tom IMDb, s vyšším věkem procento nadšených klesá.TheDarKnig: Ale tak ta zmíněná barva je nadsázka přece, podstata spočívá v tom, že Pandora až moc kopíruje Zemi a v podstatě kromě draka (a atmosféry) na ní nic až tak novátorského není. (Ony i lesy na Zemi v noci "svítí", i když samozřejmě ne tak intenzivně.)

2TheDarKnig: Nápodobně. Proto nerozumím všem těm haterům, kterým se nelíbí příběh Avatara. Jasné, že dobro zvítězí ale přes jaké oběti atd. Jinak k tomu Dokonalému triku: konec se dal odhadnout ale já mám spíš na mysli děj kousek po kousku, co se stane v další scéně....

honajz: tak me se nic z toho moc modre nazdalo... mozna v noci a to je modro i na Zemi..

Fantazie a vkus začínají opravdu pomalu mizet.

honajz: Panebože, 16-20% je pořád jedna pětina, bez ohledu na věk. Což s tvou představou "že lidé s většími filmovými zkušenostmi a více zkouknutými filmy (a s většími životními zkušenostmi, což může, ale nemusí být plus), na Avatar koukají holt jinak" poněkud nekoresponduje. Proč pořád odmítáš připustit, že ten film se líbí i 80% lidí stejně starých a filmově zkušených jako ty?

Horácius: asi je to pro tebe příliš zkratkovité a nedokážeš informaci domyslet. Takže polopatě. Lesy na Pandoře = deštné pralesy na zemi obarvené namodro. Zvířata na Pandoře - co si kdo řekne, když je vidí poprvé? Opice, nosorožci, koně... obarvení namodro a s přídavnými nedůležitými detaily. Ptáci. Jen "drak" je ukraden z fantasy příběhů, ten skutečně v deštných pralesích ani jinde na zemi není. Tomu neříkám moc fantazie.

Argumentovat tím, že se hodnocení Avataru postihuje pouze internetově gramotné lidi(především ty, co jsou na čsfd nebo imdb) a tím pádem nejsou zahrnuti ti, kterým se film nelíbil, lze převrátit. Na film jsem vzal i svého tátu věk +40 a film obdivoval...

jj argumenty dosly opravdu.. rozebirat pocet zvirat, to je uz fakt ubohost, vsak to takhle byva v kazdem filmu. a tady jich diky vizualu mohlo byt klidne i mene, stejne by mi to nevadilo..

Honajz, argumenty došly a nastává obvyklá vaše trapárna. Tvoje reakce nestojí ani za odpověď.

Horácius : Cameron opajcl planetu podle pozemských deštných pralesů a obarvil ji namodro... Momentů k zamyšlení najdeš mnoho i na pivním tácku.berg.12: Byl jsem na tom v Imaxu a skladba byla 13-20 let odhadem. Přečti si když tak na IMDb komentáře uživatelů, co se jim film nelíbil. Proč odmítáš připustit, že existuje poměrně velké procento (16 - 20 % není málo lidí), kterým se Avatar nelíbí? A to pořád mluvíme jen o internetově gramotných lidech.

merigieren: podobně jsem zmiňovala i Princeznu Mononoke. Ale zarytí příznivci to stejně nevezmou v potaz. Naushika je další Miyazakiho mistrovské (ekologické) dílo. Kam se hrabe Avatar

Raagash: zajimavy ja u Dokonaleho triku celou dobu tusil, ze to tak skonci (vsak to tam bylo i uprostred filmu naznacovano), zato u Avataru jsem byl nekolikrat na pochybach, kdo umre a kdo ne.. to mne neskonale udivuje

2Raa: Kdybych měl dobrou paměť na rok vydání filmů, uvedl bych další případy, ale jelikož sleduji kolikrát i mnohem starší kousky, splývá mi to dohromady. Napadl mě akorát Ink.

trošku vám chybějí věcné argumenty, tvrzení typu příběh byl prostý, neoriginální, nebo zas grafika úchvatná, film je svělý po vizuálu a pod. takhle se můžete hádat do skonání světa. Takže vás zas trochu popíchnu. Podívejte se na http://www.csfd.cz/film/42132-nausicaa-of-the-valley-of-the-wind-kaze-no-tani-no-naushika/ a zapřemýšlejte nad výskytem živočichů v Avataru, ten les je vlastně mrtvý a zvířata se vyskytnou jen při zabíjení, ani hlava navíc. JInak řečeno, máme opice, ukážem si je a už se o ně nezajímáme, zmizely, máme nosorožce a nějakého predátora, do závěrečné bitky se neobjeví, máme lítáky, pak nemáme žádné jiné zvíře. Prostě mi to připadalo děsně sterilní. Teď se ukažte bojovníci :-)

2ranger: Za poslední roky to v tom případě byl snad jen Dokonalý trik. Film u kterého člověk opravdu nevěděl co se stane příště. Na druhou stranu, podobný příběh u Avatara by pak nebyl pro takový masy lidí = menší tržby...

honajz: Ano, jsou na to i statistiky (ne jen IMDb, IMAX měl tuším také jednu,zveřejněnou na boxofficemojo), včetně samozřejmě kritik (rotteni, metacritics apod.), které doufám nehodláš podezřívat z toho, že by neměli dostatečné filmové zkušenosti. Ono ale stačí zajít i do kina a všimnout si skladby publika, která, na to o jaký film jde, tradiční rozhodně není.. A když už se oháníš IMDb - můžeš mi říct v čem nejnižší průměr 8,4 u publika nad 45 let vykazuje, že se jim ten film nelíbil?

No Kameron stvořil celou novou planetu, ale některým se zdá, že to je málo. Je to "nuda", příběh "není zajímavý", nesnaží se o "nový pohled" a dokonce někteří tvrdí, že kdekterá počítačová hra vypadá stejně. No už jsme o tom tady mluvili, ale momentů na zamyšlení i přes "impotentnost příběhu" mohu nalézt dost. Někdo nalezne, někdo ne, co na tom.

2Sartorius: Zpomalený evidentně seš, protože se mají srovnávat žánrově podobné filmy. Nemohu srovnávat komedii s válečnám dramatem. To je naprosto zvrácené.

2Raa: Takový, který tě vtáhne do svého vývoje a průběžně překvapuje.

Raagash: Za sebe si myslím, že ne kvůli neoriginálnímu, ale slabému. Příběh nemusí být originální, ale měl by být něčím zajímavý, přinést třeba nějaký zajímavý pohled. O což se Cameron programově ani sám nesnažil, jak sám řekl.

Spousta lidí dává menší hodnocení kvůli 10000x zmíněnému neoriginálnímu příběhu. Mě by jen zajímalo co je to originální příběh, 90% scifi/dramat je víceméně o střetu "dobra a zla". Jak by vypadal originální příběh pane Rangere ?

berg.12: Máš nějaké statistky, že "většině se líbí"? Nebo jde také jen o tvůj dojem, jako u mne?Serpencis: Několikrát jsem psal, že to nemyslím paušálně (tedy že to platí zcela a obecně, co tvrdím). Třeba mým rodičům se nelíbil.
Sartorius : Jak kteří kritici. Někteří profesionální kritici také z Avatara nejsou nadšení, pokud sis všiml.
sniper18: Nerad ti beru iluze, ale ve dvaceti je člověk pořád cucák (jak bohužel zjistíš kolem třicítky a výš. :-)) Ale budu polemizovat s tvou větou, že se film líbí všem kategoriím lidí bez ohledu na věk nebo vzdělání. Vždyť i tato diskuze je důkazem, že to není pravda. Tady je pak statistika podle věku a nejvíc se Avatar skutečně líbí lidem ve věku 18 - 29 let. http://www.imdb.com/title/tt0499549/ratings

2Sarty: Tak pro pomalejší - srovnávat Home Alone a Avatar je normální? Podle mě to je kravina. Tvoje otázka o hodnocení filmů je tudíž naprosto nesmyslnná.

2Helmut: Jak jsi řekl, pokud je příběh dobrý. A jelikož v Avataru není...zbytek si jistě domyslíš.

Když slyším obhajoby typu "v dnešní době už stejně nejde vymyslet nic originálního", tak mám pocit, že s odpůrci Avatara si nerozumím úplně stejně jako s jeho zastánci.

st.ranger: Ale jak chces V DNESNI DOBE vymyslet neco skutecne noveho. To proste nejde. Pokud je pribeh dobry a libi se mi, tak s nim nemam problem a nehnipu se v nem, abych nasel kdejakou neoriginalitu..

honajz: Ja viem, že si to nemyslel ako nadávku, ale absolútne s tebou nesúhlasím. Ved´ ten film sa páči všetkým kategóriám ľudí bez ohľadu na vek alebo vzdelanie. A tiež neviem ako si vlastne prišiel na to, že som moc mladý, navštevujem vysokú školu ako veľká väčšina užívateľov tejto stránky, takže si myslím, že až tak mladý nie som.

2Sartorius: moje řeč ....každy film ma chyby a jak uz sem zminoval, u Avatara se nema cenu vněm hrabat..

honajz: Hmm... Myslím,že moji rodiče za život viděli dost filmů,životních zkušeností mají nepočítaje a přeci se jim film líbí stejně jako mi... :-D Tak jaký věk...?:-D

st.ranger: ty si vážně myslíš, že s přibývající dobou a stále novými kvanty filmů budou filmy pořád originálnější a originálnější? honajz: tak proč profesionální filmoví kritici hodnotí Avatara tak dobře? Podle tebe asi nemají tolik zkušeností s filmy jako ty, že?

honajz: To koukají, většině se totiž líbí.

st.ranger: Kdybych si to o Avataru myslel, napsal bych možná něco podobného. Ten důvod mi ale Avatar nedal.