Pacifik

a na HBO to bude s dabingom ?

Taky doufam :)

No, doufám, že mariňáci tu budou stejně neohrožení jako jejich kámoši ze 101. :)

Montezuma3: V poriadku, môže byť, ale mne tento štýl neprekáža. Ja nepotrebujem len pozerať filmy, kde sú hlavní hrdinovia beštie alebo absolútne reálnu akciu, rád si pozriem aj takýto typ akcie, kde sú všetci Rambovia, pokiaľ to je kvalitne natočené, čo ale Woo veľmi dobre vie. Mne omnoho viac sedí takýto štýl, kde môžem hlavným hrdinom aj fandiť, napríklad mňa moc nebavila Čata, lebo to bol film, kde som okrem Dafoea každého hlavného hrdinu neznášal a prial im čo najhoršiu smrť a toto teda vôbec nie je to, čo pri vojnovom filme chcem prežívať. Ale toto je len čisto môj problém, neberiem to ako zápor pre ten film. A čo sa týka takých tých reklám na armádu alebo absolútne nereálnej akcie, tak tam sú na tom podľa mňa podstatne horšie staršie filmy ako Navajo. Napríklad film Najdlhší deň, kde je celá pláž pod ťažkou paľbou, všetci vojaci sú ukrytí a nejaký veliteľ si celý čas kľudne prekračuje na otvorenom priestore a s cigarou v ústach, mne hlavne toto prišlo úplne mimo. Alebo scéna vo filme Veľká červená jednotka, kde sú na Omahe všetci vojaci schovatí a po každom zakričaní osobného čísla vojaka má ten vojak vyjsť, prejsť dosť veľkú diaľku a odpáliť priechod pre ostatných. Zatiaľ čo v skutočnosti by bol hned´, čo by sa len vystrčil mŕtvy, kedže na tie pozície boli zameriané všetky palebné zbrane, tak tu skoro všetci vojaci to vydržali dosť dlho. A takýchto scén by sa našlo mnoho. Takže pre mňa je to, že dvaja vojaci postrieľajú dvadsiatich alebo aj viac ten najmenší problém, čo sa týka realističnosti boja. Ale mne aj tak tam o tú realističnosť akcií až tak nejde. StanleyIRS: Ja to chápem, ved´ ten seriál má také skvelé hodnotenie, takže mi je jasné, že väčšinu divákov zaujali aj postavy, ale u mňa je to presne naopak ako si spomínal ty. Vo väčšine filmov alebo seriálov viem zachvíľu ich mená a pamätám si ich dlho, tak tu mi je známy iba Malarkey a aj to iba kvôli tomu, že aj tu má jeden užívateľ taký nich aj s fotkou, inak by som vôbec nevedel. Ale viem, že aj behom sledovania seriálu som nepoznal ich mená, nevedel som si k nim urobiť žiadny vzťah, ale uznávam, že to je čisto môj problém.

sniper18: Bylo to financované americkou armádou, takže se postarali, aby ty nejhorší věci byly vystříhány. (Například americký medik který uprostřed bitevní vřevy trhá mrtvým vojáků zlaté zuby). a nechaly tam takové perličky jako finální akci, kde dva vojáci s bezednými zásobníky rozstřílí padesát japonců, kteří místo aby střílely, tak se k nim snaží doběhnout s bajonety.

Montezuma3: No tak ja som tam vnímal hlavne tých Navajov, fandil som im a celá tá myšlienka s ich využitím vo vojne ma zaujala. A Americká armáda ako celok mi tam bola ukradnutá. Už si ten film ani tak moc detailne nepamätám, videl som ho už dávno, ale nebola tam náhodou americká armáda skôr vykreselná zle? Viem, že tam napríklad delostrelectvom rozstrieľali svoje vlastné vojská, čo mi práve ako propagacia svojej armády neprišlo. Ale v každom prípade sa mi páčil ako som už spomínal príbeh, akcia, réžia, herci a aj prostredie. A bavilo ma to ešte viac ako Ryan.

sniper18: Ja jsem neřekl že je to brak. Jen jsem se ptal, co tě na tom filmu tak zaujalo. Chci znát názor nějakého fanouška na tento film. Protože pro mne to byla jen nechutná propaganda americké armády.

Montezuma3: A čo je na tom také zvláštne, ved´ ani nie je tak zle ohodnotený, že by mal byť považovaný za nejaký brak. Zaujal ma príbeh, akcia a aj réžia, štýl Johna Woo mne sedí, je to aj môj najobľúbenejší režisér a toto je ešte podľa mńa jeden z jeho lepších amerických filmov. A s hercami som bol tiež spokojný. Podľa mńa dosť dobrý vojnový film. StanleyIRS: Už som spomínal, prečo ma Bratstvo neohrozených sklamalo, nezaujali ma postavy, čo je v tomto žánri veľký problém, dialógy mimo akcie a také tie civilnejšie témy ako napríklad tá časť so sestričkou. Moje očakávania boli veľmi veľké, na ten seriál som sa neskutočne tešil a diely 2,3 aj 4 moje očakávania nesklamali u mńa by boli za plný počet. Ale potom sa presne začali prejavovať tie pre mńa zlé vlastnosti, ktoré som spomenul a aj akcia už sa o niečo zhoršila. Na Pacific sa určite pozriem, akcia bude určite výborná, ale radšej sa už nejdem tak tešiť, aby som náhodou nebol zase tak sklamaný. Ale zase nemyslite si, že je pre mńa Bratstvo neohrozených blbosť, aj som mu dal 4*, je to dobrý seriál. Ale jeho potenciál bol podľa mńa omnoho väčší a čakal som 5*.

Jo, Kód Navajo ani nepočítám mezi válečný filmy, to je asijská akčňárka.

sniper18: Mužeš mi prosím říct, co se ti líbilo na filmu Kód Navajo?

Z toho bych volil Tenkou červenou linii, celkem i Dopisy a samozřejmě Vyšší princip. Seznam nemám rád, je to pohádka a falešná legenda, např. tady: www.blisty.cz/2009/4/10/art46325.html. Pokud o holocaustu, tak Pianista.

flanker.27: Väčšinu týchto filmov som videl, ale aj som všetkým dal 3*. Ani jeden ma nejak moc nezaujal, pre mňa také bez problémov pozerateľné filmy, ale bez väčšieho zážitku. Filmu Master and Commander som dal 4*, ale ten už do tohto žánru nerátam, to je pre mňa historický film. Ale chcel by som si pozrieť Chod´ a pozeraj sa, to som ešte nevidel, ale celkom ma to láka. Ja radšej uprednostňujem filmy ako Kód Navajo, Listy z Iwo Jimy, Tenká červená čiara, alebo sa mi páčili aj letecké ako Rytieri nebies alebo Červený barón. A keby som mal spomenúť filmy z vojnového obdobia, ale bez boja, tak tam ma najviac zaujali perfektný Vyšší princíp, Nemá barikáda alebo Hartova vojna. A samozrejme aj Schindlerov zoznam, ale ten snád´ ani netreba spomínať.

Ryan má dvě kultovní akční řežby. Ta první je vylodění, z kterého tenkrát chrochtal blahem každý, kdo se o trochu zajímal o dané téma (historické). Ta druhá je pro mě ta závěrečná přestřelka ve městě. Já osobně bych jí zařadil i nad Omahu, protože byla dokonale zpracovaná. Ryan je jinak nereálná pohádka s reálnou akcí.

sniper18: Pokud jde o filmy co ukazujou válku z pohledu řadovýho vojáka, pak např. některý filmy z 60. let jako Most u Remagenu nebo Peklo je pro Hrdiny. Co se týče zpracování velkejch bitev a vůbec historickýho tématu, pak samozřejmě filmy jako Bitva o Británii, Tora! Tora! Tora!, Příliš vzdálený most, Bitva o Midway, nebo sovětský megaprojekty Osvobození či dále historie Waterloo, plus takový filmy jako zmíněnej Atentát. Nesmim opomenout ani můj nejoblíbenější Master and Commander, kterej taky do žánru patří. No a co se týče zobrazení krutosti války, pak určitě Jdi a dívej se nebo Vzestup.

flanker.27: Ja tiež Ryana až tak moc rád nemám. Tiež som mu dal 4*, ale v prvom rade kvôli tomu ako som už spomínal, že ukázal dokonalý spôsob, akým sa má točiť akcia vo vojnových filmoch. Takže za to, že to je po tejto stránke kultový film si dobré hodnotenie zaslúži. Ale inak ma až tak moc nebaví. A akých máš teda ty favoritov?

sniper18: Holt otázka vkusu. Jen aby bylo jasno já nijak zvlášť Ryana neobhajuju, 4* jsem mu sice dal, ale ty jdou na vrub čistě úvodní scéně. Jako špičky žánru mám úplně jiný favority.

flanker.27: V poriadku, toto je už samozrejme otázka názoru, či niekomu tento typ príbehu sedí alebo nie. Je jasné, že v skutočnej vojne takýto takmer Rambovia nemohli byť, ale mne sa to aj tak páčilo, lebo to slúžilo na zvýraznenie toho, čo všetkého je vojak schopný urobiť preto, aby svojho brata ochránil od boja. A samozrejme kvôli tomu tu môžem pochváliť nielen veľkolepé bojové scény, ale aj individuálnu akciu, ktorú mám tiež veľmi rád. A s emóciami som veľmi spokojný, lebo to je jediný vojnový film, ktorý ma skutočne dokázal dojať. Napríklad Ryan mi v tomto prišiel až moc taký umelý pri tom stretnutí pri hroboch, z ktorého som mal pocit, že chce vyvolať silné emócie, ale nič som necítil. A čo sa týka tej vizuálnej stránky, ja to neberiem tak, že všetky vojnové filmy chcú kopírovať Ryana, aj ked´ samozrejme aj tak sa to dá nazvať. Ale podľa mńa je to tak, že Ryan objavil dokonalý vizuálny štýl stvárnenia vojny a tak ho už teraz všetci používajú, lebo vedia, že lepšie to už byť nemôže.

Zeck+sniper18: Když právě uvěřitelnost příběhu je pro mě to podstatný ve filmu, kterej se snaží stavět do role reálnýho zachycení války. Že po technický stránce to nese jasný znaky kopírování vizuálního stylu Ryana mě celkem netrápí, to koneckonců dělaj teď skoro všechny válečný filmy. Tam moje výtky nevedou. Ale že se to tváří jako reálnej obraz boje a přitom řada scén by seděla spíš do nějakýho akčňáku (nejlépe o dvou bratrech, jeden v mafii, druhej u policie), to už mi vadí hodně. Plus to citový prožívání je na můj vkus opravdu moc okázalý. Zrova včera jsem se zas koukal na Atentát. Třeba scéna kdy se loučej parašutisti před poslední bitvou v kostele. Takhle si to představuju já, je v tom cit, kamarádství i osudovost, nic velkohubýho, z čeho by na všechny strany kapal sentimet.

flanker.27 Na asijskou tvorbu mám zhruba stejný názor, jednoduše mě neláká a nelíbí se mi. Pouta války byl ale jeden z nejlepších válečných filmů, které jsem kdy viděl. Jasně, že byl "asijsky" přehnanej. Ten emociální ohňostroj, střílející přímo do očí diváka byl zřetelný, ale krom toho a mírně přehnaného a zamotaného příběhu, skvěle natočené. Akční scény neměly chybu, tak dobře a poutavě předvedené bitvy, jsem viděl jen párkrát. Herci navíc měli charisma a to u asijských filmů dost často postrádám. Byl to asijský Ryan, uniformy, styl postav a v konečném měřítku celý film se jím inspiroval, jak svině. Na to ale kašlu, my jsme schopni vyprodukovat maximálně Tobruk, pokud bysme byli schopni takto "okopírovat" Ryana, byl bych blahem bez sebe. Ale je to samozřejmě věc názoru.

flanker.27: No tak mne zase ázijská kultúra absolútne vyhovuje a podľa mňa sa tam točia tie najkvalitnejšie filmy celkovo, ale neberiem ti to. Ale aj tak si myslím, že je až moc kruté dať tomu filmu odpad, to si určite absolútne nezaslúži, nech sa naň dívam akokoľvek. A čo sa týka tvojich výhrad, tak podľa mňa charaktery tam boli zaujímavé, dialógy taktiež a prehrávanie absolútne neberiem, je to jednoducho ich štýl hereckého výkonu. A proti patosu nič nemám, ked´ je podávaný vkusne ako aj v tomto filme. To s tými bratmi máš pravdu, ale mne sa to aj tak veľmi páčilo, aspoň sa to postaralo o perfektnú akciu jednotlivca. A tvoja posledná veta, tak tú zase nemôžem brať, pretože toto bol film o dvoch bratoch a nie vojnový dokument, takže niečo takéto je v podobnom filme nepodstatné. Ja som dostal perfektnú akciu, dokonalú technickú stránku, výborných hercov a vynikajúci príbeh, absolútne nič by som nemenil. A tento film mal aj príbeh, ktorý ma maximálne zaujal, celé to o dvoch rozdielnych bratoch postupne meniacich svoje charaktery a v neposlednom rade opäť ukázané, aká je vojna neskutočne hnusná, ked´ tam popravovali obyčajných ľudí za to, že sa len chceli najesť. Tento príbeh ma skutočne dostal, a hrdinom som fandil, narozdiel napríklad od takého Ryana, lebo sledovať skupinku vojakov ako ide zachrániť jedného úplne obyčajného vojaka ma vôbec ani len nemohlo emocionálne zaujať a to ako sa to celé skončí a kto vlastne prežije ma absolútne nezaujímalo.

Sniper18: uznávám, že to předcházející je trochu flejmovací, ale mě se ten film opravdu šíleně nelíbil. Je pravda, že jsem dost protiasijsky zaměřen co se "filmové estetiky" týče, ale v tomhle filmu se pro mě spojilo to nejhorší z asijského (divné charaktery, dialogy, neskutečné přehrávání) i amerického (tuny vážící patos) přístupu. To vůbec nemluvím o technické stránce, která je u Pout války nepochybně zručná, ale o celkovém pojetí a dojmu. O obsahové stránce nemluvě, těžce nemocný studentík se změní v terminátora, jeho bratr se v zápalu boje a s vymytým mozkem náhle obrátí mezi hvízdajícími kulkami na cestu pravou atd. atd. Nemluvě o tom, že bojové výkony jihokorejské armády byly žalostné a bez OSN (resp. USA) by válka skončila do vánoc 1950.

flanker.27: Viem, to si spomínal aj v diskusii k Zachráńte vojaka Ryana. Každý má svoj názor a ja ho nikomu neberiem, ale podľa mńa je to dokonalý vojnový film. Lepší už podľa mńa ani nemôže byť. Vojnové filmy mám rád odmalička, ale vždy mi pri každom niečo chýbalo, niekedy viac a niekedy menej, ale ako som zistil, hľadal som na zlých miestach. Stačilo mi pozrieť prvý ázijský vojnový film, na ktorý som narazil a prevalcoval všetky americké po všetkých stránkach. Našiel som si tým svoju dokonalú vojnovú modlu.

Pouta války jsou po všech stránkách to nejhorší, co jsem v daném žánru viděl...

Bobek27: Keby tam boli zaujímavejšie postavy, dialógy a témy preberané mimo boja, tak by som ani ja nebol sklamaný. Ale po akčnej stránke je to po Putách vojny to najlepšie, čo som v danom žánri videl.

no ještě, že mám HBO =D Bude to bomba a houby zklamání. Nechápu, kdo může bejt zklamanej z BoB...

Tak to vypadá, že se už v březnu dočkáme pořádných ripů. :-)

Podľa traileru aj fotiek to vyzerá, že ma to sklame rovnako ako Bratstvo neohrozených. To znamená, že pri bojových scénach nebudem od nadšenia dýchať, ale pri normálnych scénach zase budem od nudy umierať. Nevšimol som si tam žiadnu charizmatickejšiu postavu, ktorej by som mohol výraznejšie fandiť.

Už sa to blíži a je to čoraz zaujímavejšie... film určite nesklame, hlavne čo sa týka kamery, len aby herecké výkony boli na takej úrovni ako bratstvo... Teším sa, ale zvedavosť je väčšia. /Inak pekná galéria/

těším se