Reklama

Reklama

Leaving Neverland

  • USA Leaving Neverland (viac)
Trailer
USA, 2019, 236 min (televízna verzia: 2x116 min)

Na samém vrcholu své slávy navázal Michael Jackson dlouholeté přátelství se dvěma chlapci ve věku 7 a 10 let. Tito dnes již třicátníci vyprávějí svůj příběh o tom, jak je Jackson sexuálně zneužíval, a jak se s tím po letech vyrovnali... Michael Jackson, jedna z nejslavnějších ikon na světě, představuje pro mnoho lidí mnoho věcí - popovou hvězdu, filantropa, zbožňovaného idola. Když byl v roce 1993 nařčen ze sexuálního obtěžování malých dětí, mnozí nedokázali uvěřit tomu, že by se Král popu mohl dopustit tak ohavných činů. V paralelních příbězích, které jsou si navzájem podobné jako vejce vejci, se Jackson údajně sblížil se dvěma chlapci a pozval je do svého úžasného a výjimečného světa. Obě rodiny, uchvácené přátelstvím svých synků se zpěvákem a zaslepené jeho pohádkovým životem, neviděly manipulaci a zneužívání, jimž byly jejich děti nakonec vystaveny. Dokument Leaving Neverland vytváří prostřednictvím rozhovorů, které svírají žaludek, přesvědčivý portrét soustavného využívání a podvodu. Zároveň poukazuje na moc uctívané osobnosti proniknout do života hvězdami posedlých dětí a jejich rodičů. (HBO Europe)

(viac)

Diskusia

ChArLeNe

ChArLeNe (hodnotenie, recenzie)

dr.horrible

tak znova, ja sa špekuláciám nevenujem. opakujem to znova, keď chceš špekulovať, tak si nájdi iného parťáka. ja tvoju záľubu v špekuláciách podporovať nebudem. ak ty nevieš pochopiť tomu, že špekulovať o niekoho vine či nevine je úplne nelogické, vzhľadom na to, že MJ bol vyšetrovaní políciou aj FBI, že bol súdom zbavení všetkých obvinení, že teda veľa informácií nasvedčuje o jeho nevine, tak to už nie je môj problém. choď na vyplakať niekomu inému na rameno, že ti nechcem vyhovieť v tvojich absurdných požiadavkách. 

a ďalšie ad hominem, pekne sa ukazuješ ako troll

 

nikto nevie na isto, čo sa tam stalo. ale ja nie som človek, ktorý má rád špekulácie, ja som človek, ktorý má rád fakty a dôkazy. preto špekulovať o tom, čo sa mohlo stať v izbe ja pre mňa úplne irelevantné a ani na súde by špekulácie neobstáli. 

preto som ti dala do pozornosti FBI, súdny proces, fabulovanie dôkazov prokurátorom, a odkaz, kde si môžeš pozrieť rozobratie obvinení od 93 až po aktuálne

pretože fakty a dôkazy majú väšiu váhu než špekulácie. 

keď máš tak rád špekulácie, tak si dávaj pozor na to, aby ťa nejaká žena či muž krivo neobvinili a ľudia nešpekulovali o tvojom konaní. 

dr.horrible

dr.horrible (hodnotenie, recenzie)

ChArLeNe

ok, tak teraz mi ukáž všetky fakty a dôkazy ktoré so stopercentnou istotou dokazujú, že všetky deti spali s michaelom v izbe bez úhony. okrem toho, že sa to teda dokázať nedá (trošku s humorom som ťa odkazoval na schrödingerovu mačku, ale princíp je podobný) a že najväčšie podozrenie na seba uvrhol on sám. ak fakt dokážeš dokázať nedokázateľné, prestanem si o tebe myslieť, že si nekritická násťročná fanynka. to nemal byť argument ani urážka, len mi tvoje posledné príspevky prišli trochu detinské (konkrétne tá “ty si” forma oponovania).

na príspevok reagoval ChArLeNe

ChArLeNe

ChArLeNe (hodnotenie, recenzie)

dr.horrible

jedna strana špekuluje a druhá strana sú fakty a dôkazy

fakty a dôkazy sú podľa teba zaujatosť? nie špekulácie? ty na akej planéte, v akej solárnej sústave žiješ?

"koľko máš prosím ťa rokov?" ad hominem, výborne. lebo na to, aby sa človek riadil faktami a dôkazmi a nie špekuláciami potrebuje dovŕšiť určitý vek. ty si ho zrejme ešte nedovŕšil. 

na príspevok reagoval dr.horrible

dr.horrible

dr.horrible (hodnotenie, recenzie)

ChArLeNe

aha, takže si zobrala všetko čo som ti napísal, s tým, že to nie ty, ale ja. ale inak teda nie si zaujatá, iba keď ide o tvrdenie proti tvrdeniu, tak jedna strana špekuluje a ta druhá je michael jackson. ok. koľko máš prosím ťa rokov?

na príspevok reagoval ChArLeNe

Uživateľ Yoshitsune zmazal svoj príspevok.

Uživateľ Yoshitsune zmazal svoj príspevok.

ChArLeNe

ChArLeNe (hodnotenie, recenzie)

dr.horrible

najprv sa pozri na seba, až potom hovor na druhého. ty si MNE tu vkladal slová do úst, tvrdením že obhajujem spávanie dospelého človeka s deťmi. a máš tú drzosť sa sťažovať, že to ja tebe vkladám slová do úst. keď si ty chceš domýšľať o tom, čo píšem ja, tak v kľude, ale nesťažuj sa potom, že ten druhý to robí tiež. kto si potrebuje doštudovať základy logiky.

nie, to nie je viera, ale držanie sa faktov a dôkazov narozdiel od domnienok, špekuláciách, predsudkoch. 

nikto nevie na isto, čo sa tam stalo. ale ja nie som človek, ktorý má rád špekulácie, ja som človek, ktorý má rád fakty a dôkazy. preto špekulovať o tom, čo sa mohlo stať ja pre mňa úplne irelevantné a ani na súde by špekulácie neobstáli. 

preto som ti dala do pozornosti FBI, súdny proces, fabulovanie dôkazov prokurátorom, a odkaz, kde si môžeš pozrieť rozobratie obvinení od 93 až po aktuálne

pretože fakty a dôkazy majú väšiu váhu než špekulácie. keď chceš špekulovať, tak si nájdi iného parťáka.

keď máš tak rád špekulácie, tak si dávaj pozor na to, aby ťa nejaká žena či muž krivo neobvinili a nešpekulovali o tvojom konaní. 

na príspevok reagoval dr.horrible

dr.horrible

dr.horrible (hodnotenie, recenzie)

ChArLeNe

prečo mi neustále vkladáš slová do úst? nakoniec to vyzerá, že som väčší fanúšik jak ty :) povedz mi, načo mi píšeš tie veci o fbi? ja som sa s niekým niekedy o niečom podobnom dohadoval? kedy to asi bolo? do tejto diskusie som vstúpil zároveň, že nemám rád nespravodlivosť a z toho jak sa jeho skalní bez argumentov potlapkávali po pleciach mi bolo na grcanie, a zároveň aby som sa prišiel spýtať na tú jednu vec ohladom spávania s deťmi. a nie, pohlad obvineného nie je jedna z dvoch strán mince, pretože ho motivuje obhajoba seba samého. a ani o tú druhú stranu mi až tak nejde. ja tvrdím, že nevieme ani nemôžme vedieť, čo sa tam dialo. ty VERÍŠ, že sa nič nedialo a berieš to ako rovnocenný argument. ja už neviem ako ti to inak mám vysvetliť. ja dokonca ani nehovorím, že to urobil, iba že je to možné a ty so svojou VIEROU máš tú drzosť mi povedať, že sa nato nepozerám objektívne. preber si to, alebo sa choď doučiť základy logiky.

na príspevok reagoval ChArLeNe

ChArLeNe

ChArLeNe (hodnotenie, recenzie)

dr.horrible

objektívne sa na to teda nepozeráš, pretože objektívne znamená brať do úvahy obidve strany, ale tu berieš len tú jednu

ja nie som zaslepený fanúšik, pár pesničiek sa mi od neho páčilo ako asi každému ale fanúšik nie, nikdy som sa o neho bližšie nezaujímala

a to je ten rozdiel, vy samozvaní "objektívni" si myslíte, že každí čo ho obhajuje je zaslepení fanúšik, nosí rúžové okuliare - a to je tvoj druhý predsudok. ani raz ťa nenapadlo, žeby niekto mohol bližšie skúmal tento prípad a z tých informácií mu MJ príde nevinný.

ja sa na vec snažíš pozerať z obidvoch strán, ak chce človek objektívne posúdiť, tak musí pochopiť aj stranu MJ. snažím sa nemať predsudky narozdiel od teba, a pochopiť správanie MJ, ale ty nie. 

ja nehovorím, že je to normálne, ale to samo o sebe z neho ešte nerobí sexuálneho predátora. zdieľanie postele je divné, ale samo o sebe to nič sexuálne nie je. obhajovať správanie a snažíť sa pochopiť sú dve rozdielne veci.

FBI https://vault.fbi.gov/Michael%20Jackson nič nenašla, a súdom nebol vinní ani za jeden zločin a to ho súdila konzervatívna a z veľkej väčšiny biela porota. Tom Sneddon, ktorý bol prokurátorom prípadu bol prichytený pri falšovaní dôkazov proti MJ. a toto sú fakty. nie predsudky a domnienky a tom, čo MJ robil či nerobil.

keby ťa to trošku zaujímalo a chceš byť objektívny ako hovoríš, tak tu https://youtu.be/6pnoQqlygQs?list=PLmirOw7JCi826i_J_xsWhtY7jh2sqIlpX&t=449 máš rozobraté od začiatku prípadu z 93 až doteraz

na príspevok reagoval dr.horrible

RoCho

RoCho (hodnotenie, recenzie)

Petice jako výzva pro FBI na vyšetřování Wade Robsona a Jamese Safechucka kvůli dokumentu Leaving Neverland. https://www.change.org/p/patty-lucas-michael-jackson-is-innocent-call-for-fbi-investigation-of-wade-robson-james-safechuck?recruiter=944311163&utm_source=share_petition&utm_medium=twitter&utm_campaign=psf_combo_share_initial.pacific_post_sap_share_gmail_abi.gmail_abi&utm_term=bf6f037af2a54f06bd47b71b22fb2738&recruited_by_id=06b3a8a0-4cc0-11e9-878d-35eed2b476a0

dr.horrible

dr.horrible (hodnotenie, recenzie)

ChArLeNe

ja som pôvodne písal len o tejto jednej veci. ty si mohla napísať kopu iných, ale o tie sa ja nepriem, reagujem teda na tú jednu. miestni mj fanúšikovia už svoju zaslepenosť v tejto veci dokázali, viz rocho ktorému spanie s deťmi príde prirodzené. samozrejme že odsudzujem aj rodičov, tí nesú rovnaký podiel viny. o tom, čo sa za zavretými dvermi dialo medzi deťmi a dospelým chlapom môžme len hádať. a o tom práve hovorím. ja som neni nijak zvlášť zaujatý proti jacksonovi. mám rád jeho muziku a neviem kde je pravda. v tom je práve ten rozdiel medzi objektívnym zhodnotením situácie a fanúškovským nazeraním cez ružové okuliare; že ja to neviem naisto. ty áno. a prosím ťa neponižuj samú seba obhajovaním spávania dospelého muža v posteli s deťmi. to video jak hovorí, že on spával na zemi som videl. kto neverí je hlupák, že. snažím sa nato pozerať nazaujato a z toho mi vychádza, že či už sa za tými dvermi niečo stalo alebo nie, rodičia ich tam zavreli dobrovolne a teda je to aj ich vina. jackson sa tam s nimi zavrel dobrovolne a teda sám na seba uvrhol tak ukážkové podozrenie, že aj keby bolo všetko ostatné lož,, vždy budú existovať pochybnosti. jeho vinou. a nie je nič, žiadna fabulácia ani názor ani teória, ktorá by jeho čisté úmysly mohla stopercentne dokázať.

na príspevok reagoval ChArLeNe

Uživateľ dr.horrible zmazal svoj príspevok.

ChArLeNe

ChArLeNe (hodnotenie, recenzie)

dr.horrible

1) jeho izba má 2 poschodia

2) deti CHCELI spať v jeho izbe

3) mal povolenie od rodičov, a spávali v jeho izbe aj celé rodiny

https://www.youtube.com/watch?v=oeqBDXgbg5c&list=LLqEZa2bE4E0RKBUIbFhNzFw&index=17&t=0s

no a keď chceš odsudzovať jeho, tak potom musíš odsudzovať aj rodičov, čo to dovolili

4) on nechával deťom svoju posteľ a spával na zemi

https://www.youtube.com/watch?v=d5Wxz7nbaN4&t=433s 

niekedy zaspali v tej istej posteli, ako to aj povedala Wadeva rodina v interview z 1993

ty vravíš, že si neakceptovateľnosť uvedomoval ale že to mohol brať len ako predsudok, a presne toto robí spoločnosť -  spoločnosť má tiež predsudok, že spanie s cudzími deťmi musí byť sexuálne, a že neexistuje aby to bolo aj inak.

ty tiež len vytrhneš jednú časť z kontextu, z toho čo som písala

na príspevok reagoval dr.horrible, dr.horrible

dr.horrible

dr.horrible (hodnotenie, recenzie)

ChArLeNe

že ho spoločnosť odsúdila, lebo si na svoj ranč brával malé deti a za zavretými dvermi s nimi spával v posteli? ty s tým máš problém?

na príspevok reagoval ChArLeNe

duckman

duckman (hodnotenie, recenzie)

Kreativne a umelecky na Kobejna tohle nechutny prase stejne nikdy nemelo a umrelo v jeho stinu.

na príspevok reagoval kasanova

montaana219

montaana219 (hodnotenie, recenzie)

ColorkaX

Co se týče prodávání věcí po něm.... Robson to přeci udělal...A jak vlastně víš, že ty prsteny co Safechuck ukazoval v tom dokumentu měl opravdu od MJ? Co když to prostě jen koupil pro tuhle příležitost/někde vyhrabal/jsou po babičce? 

ChArLeNe

ChArLeNe (hodnotenie, recenzie)

dr.horrible

niekto z rodiny povedal, že sa mu tú spoločenskú neakceptovateľnosť snažil vysvetliť, ale že tomu Michael nechápal.

možno ako vravíš, že to bral ako predsudok, ale platí to aj opačne - že spoločnosť ho hneď len kvôli tomu odsúdila, spoločnosť má tiež predsudok, že spanie s cudzími deťmi musí byť sexuálne, a že neexistuje aby to bolo inak.

či ten vzťah bral romanticky, to je už veľká špekulácia. 

nikto nevraví, že je to spoločensky normálne, ja vravím len to, že nenormálne ešte nič nedokazuje.

na príspevok reagoval dr.horrible

dr.horrible

dr.horrible (hodnotenie, recenzie)

ChArLeNe

no to je možné. je tu ale aj taká možnosť, že spoločenskú neakceptovateľnosť chápal, avšak bral ju len ako predsudok. možno si naozaj myslel, že má s niektorým z tých detí vzťah a že sú zamilovaní. nech to berieš akokoľvek, spanie s cudzími deťmi v posteli normálne nie je

na príspevok reagoval ChArLeNe

duckman

duckman (hodnotenie, recenzie)

FBI dokonce zverejnila po prohlidce Neverlandu toho pedofilniho prasete Jacksona nalez pedofilniho homosexulaniho porna, ale to bylo na kriminal malo.

na príspevok reagoval cantona

Súvisiace novinky

Fuqua natočí film o Michaelu Jacksonovi

Fuqua natočí film o Michaelu Jacksonovi

19.01.2023

Režisér Antoine Fuqua (Training Day, Equalizer) zdá se našel novou zálibu v natáčení filmů podle skutečných událostí. Nejprve si to vyzkoušel v otrokářském dramatu Osvobození s Willem Smithem a teď… (viac)

Tvůrci Rhapsody plánují film o Jacksonovi

Tvůrci Rhapsody plánují film o Jacksonovi

23.11.2019

Jeden z producentů megaúspěšného hudebního filmu Bohemian Rhapsody Graham King oznámil, že chystá životopisný snímek o zpěvákovi Michaelu Jacksonovi. Se scénářem by mu měl pomoct scenárista třikrát… (viac)

Reklama

Reklama