Babovřesky

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AN71aYEUrBo

Nin

Nin: Chápu princip fekálu, který produkuje Kubík i jaký to má efekt, jenomže právě, nikdo z nás včetně jeho nemůže prokazatelně říct, že lidi, které na tu FB skupinu skrze svůj mentální klystýr naláká, za ten film potom utratí peníze (a to je jediné o co mu jde a proč se projevuje jako kokot) a proto je stále otevřená otázka, jestli by ten fekál byl úspěšný (a jestli vůbec je) pokud by o něm zmanipulované stádo vědělo, nebo by to byl ( a je) jen prostředek pro vyplnění nudných večerů internetových zoufalců, což by plnilo funkci snad jen tu, že by statusy Babovřesk přečetlo na hlavní straně svých účtů  více lidí (což nic nevydělá). Ta analýza fekálií FB stránky Benátské noci pracovala jen s tím, kolik lidí se přidalo na FB skupinu po jeho řádění, ale údaje o potenciálním nárůstu prodaných listků (jediné kritérium podle kterého posuzovat úspěšnost jeho vysraných hoven), tam nebylo. Stále si prostě myslím, že diváky láká do kina hlavně pověst Trošky, jeho minulá tvorba a celkově nějaký obrázek veřejnosti o daném filmu aniž by ho viděla, což nemá s Kubíkem nic moc společného. Jistě, určitě do kina Kubíkova strategie také pár imbecilů nahnala, ale bylo jich tak zásadně tolik, aby se tady pomalu líčil jako nějaký reklamní génius? To si nemyslím.

Ostatně, možná by nám to mohl říct přímo on, stejně nás tady celou dobu očumuje a nervuje se, že nás nemůže smazat. Co jsem četl pár diskuzí, jako primitivní hovado se chová jen tehdy, kdy je anonymní a nikdo o něm neví. Jakmile všichni ví s kým mají tu čest, je v podstatě neškodně submisivní, Takže bychom se teoreticky nemuseli dočíst, že jsme vyjebaní čuráci co zrádili národ a totální teplouši, nebo něco podobného z jeho klasické argument... propagace filmu.

Bluntman

už se těším, až se budu válet smíchy po zemi :)

kapsomut

S tímto typem humoru by ses mohl u Babovřesk tak bavit, až by ses za six-pack popadal.

na príspevok reagoval kapsomut

Bluntman

No vidíš jakej jseš krásnej židáček ;-) cg

na príspevok reagoval Bluntman

Ainy

Já na tom filmu v kině byl, ale ne za peníze, protože nechci podporovat něco takového (ani lidi do projektu zainteresované). Povedlo se mi sladit si multiplexový program tak, že jsem po jednom snímku proklouzl do dalšího sálu na právě začínající Babovřesky, které mě zajímaly jako společenský fenomén. :)

na príspevok reagoval kapsomut

Bluntman

Vypadá to, jako bys byl utratil v kině peníze na tento film :-) Zhruba jsem už slyšela o celé zákulisní "politice" jak píšeš ...  kvůli tomu najust bych do kina nešla utrácet peníze. Já bych na ten film každopádně do kina nešla ... nelíbí se mi námět vzkříšení zašlé slávy Slunce, sena ... ad. Já si na ten film počkám, až ho dají do televize ... pak uvidím jak budu hodnotit.

na príspevok reagoval Bluntman

Zeck

Ještě bych to řekl takhle - ten jeho "negativní marketing"... má výsledek takový, že lidi, kteří by na film nejspíš nešli, na něj 100% nepůjdou a lidé, kteří by na něj možná šli, utvrdí v tom, aby na něj 100% šli.

- kvůli 1) přesvědčení, že je to absolutně super, když to "všichni" chválí (jen ti zlí závistivci ne)

2) pocitu pospolitosti - stávám se členem virtuální komunity, ve které se cítím skvěle (a tihle lidé se dost možná často cítí spíše mizerně, takže takový pocit vyhledávají), a toto členství potvrdím tím, že určitě do toho kina naklušu, i kdybych třeba jinak váhal (cena lístku, neochota chodit do kina...)

Určitě to má pozitivní následky na návštěvnost, jen těžko určit, jak velké. (já hádám +x tisíc návštěvníků).

na príspevok reagoval Zeck

Ainy

Co z toho? :) Celá jedna linie spočívá v tom, že rodina starosty nejí skoro nic jiného než medovník, který je zároveň každým rokem dáván manželce jako dárek k narozeninám. Druhá linie je vystavěna na tom, že starosta hraje soutěž "Haló, tady Impulsovi", takže se do telefonu nehlásí jinak, než zrovna tímto heslem. Na pointy k těmto "vtipům na pokračování", kolem kterých jsou vystavěny samostatné vypravěčské linie, se čeká skoro dvě hodiny. Děsivější je, že zatímco running-gagy mají něco jako vývoj a jsou uzavřeny, ostatní - hlavní (!) - narativní a žánrové vzorce zůstávají neuzavřeny. Záhada není rozluštěna, heterosexuální pár se neustanoví... celý 133minutový kolos je jen věšák na oslavu xenofobie a product placement.

na príspevok reagoval Ainy

Bluntman

to zní děsivě ...

na príspevok reagoval Bluntman

Není pravda, že by diváci Babovřesk neměli účet na Facebooku, když jde o tak rozšířenou sociální síť. Kubík má velmi dobře otipovanou demografickou skupinu, čili je mediální pokrytí především v denících typu Blesk, Aha!, Super a jim podobné, z televize hodně pomáhá Nova se svým znovu-uvedením celé trilogie Kameňáků, na internetu je promo vedené hlavně na Facebooku. Cílovka Babovřesk nepřipouští jakýkoliv kritický názor (chápe ho jako útok na své neonormalizační smýšlení "bavit se, o nic se nezajímat"), nesvede argumentovat nebo hlouběji reflektovat jak neetičnost i amorálnost marketingu, tak díla samotného (silně xenofobního a šovinistického). Kubík jedná v intenci tohoto typu uvažování a ještě ho posiluje (bany po vyjádření nesouhlasu, demagogie a neférová argumentace ad hominem při pastování kritických textů). Většině návštěvníků Troškova posledního snímku to nevadí, ani to, že dali peníze za něco, co při uvedení na komerčních televizních stanicích nebude rozlišitelné od reklam. Z pěti running-gagů (Šukal, hovna, bolest v oblasti spodních tělesných partií, medovník, Impulsovi), s nimiž si Babovřesky mají vystačit na ploše 133 minut, jsou celé dva spojeny s product placementem (medovník, Impulsovi). Evidentně se nejspíš seženou sponzoři na neexistující scenář a ten se pak napíše na zakázku tak, aby vyprávění obsahovalo věci preferované sponzory. :/

na príspevok reagoval Ainy

Zeck

Neznamená to právě vůbec nic.

Aeres

Chápu, že dnes se dělají statistiky už jen z FB skupin, ale nemůžeš přece dávat spojitost mezi 500 000 návštěvníky kina a 80 000 lidmi, co jsou na FB skupině.  Co z toho vlastně chceš vydedukovat, co to znamená směrem k tržbám filmu? Co je na tom úspěného? Protože úplně stejně by se to mohlo vzít tak, že 420 000 lidí ten film po jeho zhlédnutí nenávidí, protože se nepřidalo na FB skupinu.

na príspevok reagoval Aeres, Nin

Zeck , Segrestor

@ Zeck: Ono je pravda, že Vřesky přivítaly 500.000 návštěvníků, a mají k dnešnímu dni téměř 80.000 fanoušků. To jsou poměrně úspěšná procenta. Na stránku druhou jsou mezi návštěvníky i lidé, co mají nutkavou potřebu vidět film 4x, takže to lehce zkresluje.<br>@ Segrestor: Už jen zkráceně, páč je pravda, že reklamy pro jednoho blba tu bylo dost.

na príspevok reagoval Zeck

Aeres

I kdyby ten článek přivedl na tu FB skupinu třeba 5 000 lidí, znamená to automaticky, že těch 5 000 lidí na to půjde do kina a utratí peníze? Protože o nic jiného nejde. Nevím čím by nás měl manipulovat, osobně si myslím, že většině diskutujících je nějaký Kubík úplně u prdele.

na príspevok reagoval Segrestor, Aeres

Zeck

Jen tak mimochodem - vykounstuovaná fekal soutěž a "provalení" na Super, přivedlo jen během zhruba šesti hodin 1.500 nohsledů. O účinnosti fekalmarketingu nelze polemizovat. Tím spíše, když se vědomě štvou na FB diskusích lidé/alterega, které mají producenti mezi přátely. Ač si to nepřiznáte, Kubík manipuluje i nás, tady přímo na ČSFD - nebo se o to minimálně snaží.

na príspevok reagoval Zeck

Disk

taktéž :DDD

Sposuta lidí to nezjsití bohužel nikdy, takže se nemohou bohužel ani nikdy nasrat a urazit!

Nin

Tohle je téma skutečně už pro profesionální analytiky, ale pokud mám mít nějaký svůj laický názor, tak taková Benátská noc, to je hudební festival, kterému se žádné velké reklamy a všeobecné popularity nedostává. Jakmile by běžela reklama v televizi, většinu lidí to ani nebude zajímat. Takže ano, tam je Kubíkův fekál přínosný, jelikož se na tu skupinu naváže spousta lidí, kteří by na ní za normálních okolností ani nepáchli, a to jen pro jejich voyeurismus, kdy tam Kubík ponižuje lidi a oni si to nechtějí nechat ujít. Tím vlastně získává kladné body pro celý festival, protože nikde jinde se o něm nedočteš. Babovřesky už ale přichází na trh s určitou vizitkou, ačkoliv je nikdo třeba ještě neviděl. Mají za sebou Trošku, Slunce a všude zmiňovanou pohodu a vtipnost. Tam už není třeba lákat prvoplánově lidi na FB skupinu jen aby se o tom filmu proboha co nejvíce vědělo, všichni o něm už ví. Takže když by pak vypluly tyto metody napovrch, spíše by to odrazovalo než lákalo. Hlavní skupina lidí co chodí na Babovřesky jsou skutečně laici, lidi z vesnice, není to FB generace, je to veřejnost. Jakmile tupé stádo nechápe, že je manipulováno, tak mu nic nevadí, jakmile to ale zjistí, tak se většinou urazí a nasere. 

na príspevok reagoval Aeres

Zeck

Já si myslím, že i ta FB stránka a spamování s ní spojeno pomohlo. Do jaké míry těžko říct, ale tipoval bych, že aspoň pár tisíců návštěvníků jim to získalo a ještě získá.

Viz extův odkaz dole, který jsem sem právě chtěl poslat :)

Těžko říct, jak mu to bude fungovat dluhodobě, ale zatím mu to nejspíš funguje a to překvapivě i u Babovřeskách. Ono totiž hromada těch obyčejných lidíček, pro které je Troška to největší sluníčko, co rozdává pohodu, si na druhou stranu hrozně rádi taky zanadávají na to, jak jim to hrozně moc zlých nepřejících závistivých zrůd nepřeje - čímž vniká určitá virutální pospolitost, která má velmi příznivý vliv na to, jestli do toho kina půjdou nebo si i koupí dvd a jiný serepetičky kolem (více ještě třeba zde: http://www.m-journal.cz/cs/internet/socialni-site/kubikovresky-a-babovresky-aneb-novy-pristup-ke-sprave-stranek-na-facebooku__s416x9708.html).

na príspevok reagoval Zeck

Bluntman

V tom případě jsme za jedno. Oboje je špatné, s tím souhlasím. Účelová ta otázka zase tak nebyla, jen si vem, že uživatel, který tomu dá odpad nikomu neubližuje, možná kazí zdejší hodnocení (v tomto případě je to ale vykompenzované Kubíkovými mulťáky). Naopak, Kubík se svojí reklamní propagandou snaží nalákat lidi do kina na falešné recenze a snaží se z nich vytáhnout co nejvíc peněz, to že jsou potom nespokojení a chtějí to říct, to už ho nezajímá. Je tam jasně vidět, že jedna skupina je jen debilní a ta druhá jednoduše legálně zlodějská. Takže Kubík z toho vždy musí vyjít jako větší zlo. PP ve filmu se tady moc řešit zatím nemůže, protože většina z nás ten film ještě neviděla (a věřím, že ani neuvidí), proto můžeme diskutovat tak maximálně o fekálním marketingu.

Nin: To je dost relativní. On možná ten marketing funguje na pár lidí na internetu, kteří díky tomu dají lajk na FB a zapojují se do diskuzí, ale nikdo už nemůže prokázat, že díky tomu na to potom jdou do kina a utrácí peníze (a to je jediná řeč, které marketing rozumí). Když se podíváš na ten paradox, že internet má propagaci filmu čistě negativního rázu (špatná reklama, dobrá reklama - Kubíkovo krédo) a porovnáš to dejme tomu s propagací na Nově a v hlavních sdělovacích prostředcích, tak si Babovřesky zakládají hlavně na pohodě, Troškovi, odkazu na Slunce ... zkrátka mají propagaci postavenou na nějaké Troškově popularitě, nostalgii a čistě kladných věcech, a právě to láká lidi do kina a trhá rekordy. Pokud by se Kubíkovy metody začaly řešit například na ČT24, nebo se o nich začalo psát v bulváru, tak to vrhne negativní stín na celý film a výsledek bude přesně opačný. Lidi to pobouří a na ten film nepůjdou.Takže i když se Kubík tak rád plácá po ramenou a tvrdí, jen ať se ten film pomlouvá jenom dobře pro něj, protože se o tom začne psát, tak to je jen berlička pro jeho vlastní ego. Tento druh reklamy může fungovat na kontroverzní filmy kde se řeší explicitní témata nebo pofidérní zachycení historie, rozhodně ne na "pohodovou komedii", jejichž cílová skupina jsou diváci konzervativního rázu, kteří chodí do kina jednou za deset let. Ale pochopitelně se můžu mýlit a Kubík je génius.

na príspevok reagoval Nin

ad Benátská noc

http://www.markething.cz/benatska-noc-je-bozi-ty-kundo

Djoker

Prachy nejspíš ne, jen se mu stará (z velké části) o propagaci. Naopak si tím spíš něco málo vydělal, protože tenhle "negativní marketing" (já osobně jsem spíš pro termín "zmrdský marketing") mu zatím dost dobře funguje.

Počkat, takže Troška dostal prachy na Babovřesky od toho, který dělal děvku v Německu? Hustá skvadra stojí za tímto filmem! :))

na príspevok reagoval Nin

sankacoffee , Zeck

sankacoffee: Dost jasně jsem napsal, že odsuzuji (a chápu) obojí chování. Pro Kubíkovo jednání mám pochopení (!), protože v daném produktu má své peníze, ale co mají ze špatného hodnocení ti, kteří snímek neviděli, mi uniká. Z komentářů takových jedinců zatím vyplývá (a argumentuješ tím poznámkou v závorce taky), že vyvažují pozitivní hodnocení (multi)účtů, které Babovřesky neviděly. Neuvědomují si ale, že mezi oběma tábory "těch, kteří neviděli" je rozdíl leda v hodnoceni.

Zeck: Řehořkův snímek Czech Made Man je Kubíkovou biografií, z které si můžeš udělat obrázek o tomto individuu. Je tam mj. ukázáno, jak přišel k milionům. Vytvářel webové stránky, jejichž adresa byla velmi podobná těm nejnavštěvovanějším - a za každý klik měl peníze. Já s Tvým názorem souhlasím (resp. si myslím, že kampaň je to velmi efektivní, ale z etických i morálních hledisek jednoznačně nepřijatelná).

Otázku stavíš docela účelově. Ano, oba se shodneme na tom, že Kubíkovo jednání je jednoznačně horší (ovlivňování procentuálního výsledku, cenzura, vulgární urážky, vytváření několika účtů atd.), ale hodnocení odpadářů, aniž by Babovŕesky viděli, je to stejné v bleděmodrém (ovlivňování procentuálního výsledku, vulgární urážky, vytváření několika účtů).

Mě spíš zaráží, že se nikdo nebaví o samotném filmu. A v něm je propagace konkrétních produktů co do míry a začlenění do vyprávění snad největśí z české polistopadové kinematografie.

na príspevok reagoval Zeck

Brečím smíchy. :D

na príspevok reagoval Dizzy_eM

Bluntman

Osobně jsem Kubíka ještě před týdnem ani neznal, ale údajně je tímto tzv. "fekálním marketingem" proslulý a aplikoval ho i na jiné projekty, které produkoval (údajně i něco s Benátskou nocí, ale o tom fakt nic nevím). Osobně mi to jako v pořádku nepřijde a k pochopení na tom vůbec nic není. Žijeme ve svobodné společnosti kde by měly platit principy demokracie a svobody projevu, natož na internetu, který je svobodný prostor už ze samotného principu. Pokud pak někdo ve jménu "propagace filmu" cenzuruje, vytváří reklamní propagandu, účelově a vědomě vytváří negativní hoaxy, případně záměrně rozděluje diváky skrze neexistující lidi a manipulací vytváří vyhraněné tábory, které ale ve skutečnosti neexistují, tak už je jen krůček k tomu, aby si sám začal platit média a ty mu tohle za peníze dělaly v mnohem větším a nebezpečnějším měřítku. 

Co je horší, že někdo kdo film neviděl dal odpad Babovřeskám na CSFD, která tolik lidí zase nezajímá a jen málo procent z nich se řídí zdejším hodnocením, nebo tím, že nějaký člověk se napálil na oficiální stránce Babovřesk, na ten film šel, utratil za něj prachy a pak když chtěl napsat na internetu, že není spokojen, producent filmu ho vyfakoval a ještě mu jeho názor smazal, protože není v souladu s jeho "propagací filmu"? Tady se jedná v podstatě o matení zákazníka, což je protizákoné jednání a pokud si ten zákazník chce stěžovat na oficiálních místech, tak ho ještě pošlou do prdele a smažou.  

na príspevok reagoval Bluntman

Bluntman

Ty seš ňouma, takže producenta, který cenzuruje, vulgárně uráží protistranu, vědomě a nepoctivě ovlivňuje hodnocení i mimo svou FB stránku chápeš, ale někoho, kdo kdo film hodnotí, aniž by ho za své peníze přetrpěl ne. Naopak s takovými lidmi se dá maximálně nesouhlasit (když si dáš 1+1 dohromady, tak zjistíš, že ve skutečnosti nijak filmu neškodí), ale panem producentem maximálně opovrhuji. Manipulátor oveček, který se svými praktikami ještě chlubí...fujtajbl

na príspevok reagoval Bluntman