Nebezpečná metóda

alyne: 
aj "lentilky pod kobercom" sa dá považovať za de-kolt :-)

alyne: Shrnutí: Nic zajímavého se tu neřesilo. Bylo tu nějaké akademické poučování a já jako vždy (úspěšně) provokovala. :-))

alyne: no právě - ale na tom plakátu to vypadá, že jo!

charmed18: Parádní dekolt? Vždyť nemá absolutně žádná prsa :)

Yaxuna: ty brdo, oni snad četli Máchu:-))) prej Mortensen! Knightley! Fassbender! "Viléme! Hynku! Jarmilo!" :-)))) a Keira má teda parádní dekolt, mrcha :)

charmed18: :)
 
Zpět k filmu: našla jsem nový plakát, který tu asi ještě není  http://www.empireonline.com/News/story.asp?nid=32180

Vaše ultradlouhé příspěvky mě trochu děsí a hádám, že asi nebudou jen o filmu... Katko, nechceš mi shrnout, o co jsem přišla?:)

KevSpa: prostě jsem se na tvůj profil nepodívala a v tvých příspěvcích mi ženský rod ušel :-))) A děkuji, že ani ty "nehodnotíš, jaká jsem" :-))) Ale fakt - je tu ten vzkazník. Tady už bych ráda pokecala o filmu.

charmed18: Tím, že mě oslovuješ "chlapče", ač jsem žena, že si při reakci na někoho ani nejsi schopná zjistit, co je za pohlaví, a oslovuješ ho jako muže, jen ukazuješ, jak moc namyšelná jsi. A je mi jedno, že na tohle zase zareaguješ strašně chytrým příspěvkem, kterým to jen potvrdíš.

Yaxuna: není zač děvče - já ti zase poděkuju, když si napříště tyhle nálepky odpustíš, hlavně, když ti uniká jejich význam. Ale víš co, i pro tebe platí, že tu existuje něco jako vzkazník. Nevím, proč by měli lidi číst názory na mě, na místě, kde má být debata k filmu Nebezpečné známosti.
Protože ačkoli tvrdíš, že tu nehodnotíš moji osobu, nic jiného neděláš od chvíle, kdy jsi na mě poprvé reagovala. Přitom stačilo moji nabídku dalších informací přejít, po x-té tu píšu, že odkaz atd. byly jen pro ty, kteří mají zájem. A i teď, budoucí absolventko psychologie: pokud tu naznačuješ, že nemám nadhled, že mým problémy s diskutováním - a ni nenapíšeš proč, tak se opravdu hodnocení mé osoby dopouštíš, je mi líto.
Budu ráda, když si to nadále odpustíš a pokud se se mnou chceš na tomto místě dále bavit - nechť je to prosím o daném filmu, eventuelně problematice, postavách, o nichž pojednává. S tím jsem sem totiž přišla já.

charmed18: Promiň, ale já už fakt nemám co dodat, vše, co jsemk tomu chtěla říct, jsem řekla. :) Děkuji za vysvětlení slova snobismus. ;) Nicméně se domnívám, že já nejsem ta, která má problém s diskutováním... Trochu nadhled, vážená, vždyť o nic nejde, nikdo na TEBE neútočí, hodnotíme jen tvé příspěvky, s tvou osobou to nemá nic společného. Jak by taky mohlo, když se jedná o diskuzi de facto anonymní.

casioa....: Naprosto souhlasím :) ...Až na to bláto, teda! :D

casioa....: no,možná proto, že se osobně vůbec neznáme :-))) A třeba, že je to diskuse, veřejná, otevřená k filmu Nebezpečná metoda, a proto se na ni lidi přihlašují.
Ale v tom, že většina filmů o ničem, jako ten předražený popcorn... tak s tím souhlasím... Ale to snad tohoto týkat nebude.

charmed18: Prečo? Lebo. Prečo by Ti svoje osobné výhrady nemohol niekto napísať i do diskusie? Vedomosti - kto má dostatočné (rozumej reálne správne) vedomosti o udalostiach v Lidiciach? Myslím, že veľmi málo ľudí (ja ich napr. nemám). Čo sa týka Freuda a Junga to je rovnaké.
A nič sa nevytráca, písal som "majú nás baviť, tešiť...posúvať ďalej"....ale bohužiaľ, množstvo tých terajších patrí skôr do toho popcornu - i keď ako vo všetko, závisí od uhlu pohľadu.
Anyway, už som tu "vystrieľal veľa nábojov", a mal by som robiť čosi zmysluplnejšie. Tak sa tu zatiaľ bav(te). Nazdar. F

casioa....: proč bych se na něj nebo na ni měla dívat...? I tak mi může svoje osobní výhrady napsat do vzkazníku. A ty taky, po tom, co jsme, ti fakt nic není.
 
Ale k předešlýmu příspěvku o filmech: Nějak se i vytrácí to, cos napsal, že nás filmy posouvají dál - tak jo, nebo to redukuješ na popcorn?
A dostatečná duševní výbava - tak to je asi individuální. Já v případě tohoto filmu hovořím jen o vědomostech - na které předešlý vzdělávací systém nepřispěl. Pokud někoho dráždí trocha osvěty v podbě jednoho linku na info o Freudovi - což už tu asi zapadlo, tak se omlouvám. ALE ČÍST TO NIKDO NEMUSÍTE.  A mě nakonec taky ne.
 
Srovnám tento film s filmem Lidice - Rodenem ztvárněný příběh jsme mohli snadněji sledovat právě proto, že máme dostatečné historické vědomosti... a ty nám daly prostor se soustředit na jednotlivé lidské osudy. Pokud půjdu já nebo kdokoli jiný na Nebezpečnou metodu s tím, že vím, co to psychoanalýza je, že se Freud s Jungem shodovali na léčbě hysterie... tak se můžu věnovat už jen tomu, co mi film jako příběh přinese.

charmed18: 
KevSpa je tuším holčička, jukni jej do profilu, dievčatko :-* F.

chlapci, víte o tom, že tento portál obsahuje možnost zaslat soukromý vzkaz? :-))) Tady bych to nechala k debatě o filmu - aspoň já jsem sem s tím přišla a přispěla.  :-

charmed18: 
Ty si teda ňaká tá psycholožka, hej? Alebo študujúca adeptka, hej? Keby mali diváci dostatočnú vedomostnú výbavu, tak...by dnes kiná zrejme zívali prázdnotou :-) a keďže nezívajú, tak buď: za á - diváci na svoju vedomostnú zábavu s radosťou zabudnú, a a užívajú si ten "popcorn" (povädčšine)  čo dnes v kinách hrajú...alebo za bé - ju proste nemajú, a sú iba prázdne vygumované schránky (česť výnimkám). Jedno horšie, ako druhé :D F.

KevSpa: 
LASKAV! Ona, na Teba...KRIČALA :D jeden by sa strachom pochcal. A možno i jedna. Ale jasné, i ja sa tu bavím. Táto planétka ako taká, nám poskytuje hodne zábavy. Ale, čím bližšie je koniec, tým viac čakám....kým padne opona :-) F.

charmed18: Jasná věc, budu tak LASKAV!

casioa....: Hezky řečeno. Jinak, nevím jak ty, ale já se tu královsky bavím. Sem tam neco napíšu, aby byla diskuze ještě zábavnější. :)

casioa....: v klidu... :-) a pokud píšeš, že nás mají filmy bavit, posouvat dál - tak si dovolím tvrdit, že moje příspěvky k tomuto filmu jsou ve shodě s tímto názorem: To, že tvrdím, že by bylo lepší, kdyby měl divák dostatečnou vědomostní výbavu už před vstupem do kina není nic jiného, než že by to tak umožnilo o to větší ZÁBAVU. Pokud by tak mohl Cronenberg vynechat informacer a věnovat se jen příběhu.
Tady byla například hodně zmiňovaná Keira, jeslti nepůjde jen o ni. Upřímně, kdyby Freud s Jungem v reále vypadali jako Mortensen s Fassbenderem, tak by k přenosu (ke vztahu k terapeutovi) ze strany jejich pacientek docházelo na denním pořádku :-))) A co se týká mě, já si studia obou pánů (tedy těch vědců) užila nad hlavu, právě teď mám na liště práci, kde rozebírám Jungovy archetypy, Freudův rozbor matky... že se ráda koncem února podívám, jestli měli ti dva taky slabý chvilky...
Ale snad tady můžu já - nebo i další - kteří to udělali -. vyslovit obavu, aby film nezredukoval pohled na tyto dvě osobnosti jen z tohoto úhlu.

KevSpa: tak to už trošku přeháníš, ne...? A je úplně jedno, jestli ke svojí urážce napíšeš "nic ve zlém". A analýzu - nikoho - z mé strany tu nenajdeš. Analýza není označení způsobu argumentace, eventuelně demagogie -  ani tvého jednoho konkrétního jednání, na které jsme si dovolila aplikovat označení projekce. Pokoušet se hodnotit kohokoli na dálku, jeho osobnost, je mimo. Já ti to nedělám - takže: buď tak laskav a napříště vynech jakékoli přívlastky i vůči mně. Děkuji.

......žabomyšie spory , nasilie a všade zloba
su miesta kde tečie krv viac jak pitna voda.......
bo*a, ako Vás tak čítam, začínam sa cítíť "menejcenný"....všetci ste tu takí, namakaní :D hahaha. Kebyže sa tu dá lajkovať, tak KevSpa by mala dostať milion lajkov. Sú to iba filmy *urva, majú nás baviť, tešiť...posúvať ďalej. Podobne ako hudba, divadlo, a knihy - spríjemňovať nám pobyt na javisku tejto planéty - bez nich by to bolo na mašlu. Radšej by som si Váš virtuálny "fight" pozrel naživo v blate, dievčatká ;-) F.

charmed18: A kdy zanalyzuješ sebe? Nic ve zlém, ale ty jsi také slušný studijní materiál. :-)

Yaxuna: promiň, ale znáš definici slova snobismus...? Snobové se honí za pozlátkem - ty mi tu naopak vyčítáš, že jdu víc do hloubky. A to, že mě tak označíš, ani bys znala význam toho slova, není projekce, ale neschopnost aplikovat adekvátní termín. Ale spíš, než nálepkování mého jednání bude lepší, když mi zkusíš vyvrátit arguemnty.
A jestli ti vadí mudrování, to, že se někdo problémem zabývá - proč chodíš na diskusi? Na tu nabídka jiného pohledu, informace patří. Co sem nepatří, je tvoje osočování a demagogie - já tu nikde nenapsala, že film ocení jen ti, kdo o psychoanalýtze něco vědí: Pouze, že by bylo fajn se s ní před zhlídnutím fimu seznámit.  v jiných příspěvcích tu naopak předpokládám, že film uvidí i ti, kterým půjde jen o zápletku. A nikde nevylučuju, že jim se ten film líbit nebude! Tak mi tu laskavě nepodsouvej něco jiného.
Jinak jsem ale ráda, že se shodneme na tom, že jsi napsala, že by znalost podstaty psychoanalýzy měla jít napříč všeobecným vzděláním - to je názor, který jde úplně mimo tento film. A Cronenberg by to měl taky nakonec snažší, kdyby Nebzepčnou metodu mohl točit s tímto předpokladem (což možná udělal - o psychoterapii se toho na západě ví možná víc, než v našem státě, kde polovina obyvatelstva byla vzdělávána totalitním režimem, který psychoanalýzu neuznával...).

charmed18: Povrchní? Já jsem netvrdila, že vaše příspěvky jsou povrchní... Teď se dopouštíš projekce ty ;)  Mně osobně vaše projevy nedráždí proto, že bych problematice nerozumněla a cítila se dotčená vaším povyšováním. Za pár měsíců mě čekají státnice z psychologie, takže něco málo o této problematice vím :) Jak ale píše KevSpa, trochu mi vadí to vaše mudrování a poučování, protože ač si myslím, že nějaký všeobecný přehled by měl mít každý (a znalost alespoň základů psychoanalýzy k němu patří), tak mi přijde trochu arogantní předpokládat, že ten film ocení jen ti, kdož tuto problematiku znají detailněji, ne jen povrchně.
Jsem toho názoru, že dobrý film (a vlastně jakékoli umělecké vyjádření) by měl fungovat jaksi "bez vysvětlivek", sám o sobě. Takže lze předpokládat, že Cronenberg tuto problematiku dost zjednodušil, osekal, co šlo, aby akademicky méně vzdělanější lidé pochopili jádro probleatiky, a přidal nebo možná spíš zvýraznil nějaký "tažný" prvek (zde třeba úlohu Spiuelreinové), aby na to lidé vůbec chodili. Pořád se jedná "jen" o film - konzumní zábavu - ne o fundovaný vědecký dokument. :)
Nicméně se na ten film těším, ať dopadne jakkoli. A rozhodně k tomu nebudu přistupovat jako k vědeckému rozboru psychoanalýzy, tím film určitě nebude a byla by hloupost předpokládat, že ano. Naopak v tom vidím způsob, jak zábavným způsobem vnuknout lidem zájem o sebevzdělávání - někdo si možná na základě filmu něco od Junga nebo Freuda přečte. ;)

kurňa aj som sa na to tešil, ale jak tu letmo pozerám príspevky, tak ma chuť aj prešla

charmed18: :-)