Rudá záře nad Kladnem

Ryze věcná: KSČ, v době tzv. první republiky, byla, početně, třetí nejsilnější kommunistickou stranou na světě, hned po VKS(b) (Rusko) a KPD (Německo).

Co do procentuálního zastoupení, k paritě obyvatelstva, byla KSČ NEJSILNĚJŠÍ kommunistickou stanou na světě, na sto tisíc obyvatel bylo u nás, dokonce, více členů kommunistické strany, než v bolševickém Rusku.

Ty vole, tohle musim vidět, když vidim Chramostovou s Bekem na sebe tak krááásně zamilovaně koukat, to musí bejt porno!

Tak v tom pripade beru..zas tak podrobne ty filmare neznam, ale u jinych vynikajicich filmaru to tak byt vubec nemusi..

No tak Vávra byl už od začátku znechucen soc. realismem a proto točil hlavně historické filmy.

No pockej. Ja bych nepochyboval, ze Ejzenstejn ci Vavra tomu (alespon v nekterych fazich tvorby) uprimne verili. Takze jak jsem psal.. lze k tomu prihlednout, ale primarne je treba hodnotit filmy dle toho jak jsou dobre. A ze jsou propagandisticke nutne neznamena, ze jsou spatne..

O tom právě mluvím. Nevadí mi když se propaganda vetře do filmů, jejichž režiséři jí tam nechtějí (Vávra, Ejzenštejn), ale osobnosti typu Vlčka a Trapla - ty jejich filmy nelze hodnotit dobře, protože to je naprosto účelová agitka.

u takovyhle osobnosti s hodnocenim opatrne. Nepochybne to nebyl prilis nadany filmar a slouzil odsouzenihodnemu rezimu. Ale vtip je v tom, ze tihle lide to nedelali z donuceni, sankci apod., nybrz proto, ze tomu systemu skutecne verili a rozhodne si nedokazali predstavit jeho dosah. Ale poplatnost dobe a rezimu ve finale nemusi byt takovy prusvih. Vzpomenme si na osobnosti typu Leni Riefenstahl nebo Sergeje M. Ejzenstejna ..

Véča: Já Vlčka taky považuju za totálního tragéda. Zítra..... ještě podle mě z režisérské stránky šlo, ale Rudá záře je fakt fiasko. Nechápu, že tak napínavý námět srovnatelný kupříkladu s Valkýrou (i když ideologicky úplně jinde) dokázal převést na plátno tak toporně a bez jakékoliv gradace. U toho konce jsem skoro usínal, místo abych byl v tranzu z toho, že začíná a hroutí se státní převrat.

Véča:Já teď jen od té technické kvality už trochu odbočím. Chci jen říct, že nechápu proč ty scény s Rudou (a že jich je) byly vystřiženy, protože v té zkrácené verzi ta jeho postava vůbec nedává smysl (ona pochopitelně nedává smysl i tak), ale těch pět minut co tam ve zkr. verzi je je opravdu zbytečnost a nemuseli ho tam dávat vůbec, protože jsem ještě v žádném filmu nezažil, aby hlavní záporná postava opustila film v prostředku a ještě ke všemu dobrovolně.

Helmut02:Zikmund by vládl možná lépe, ale byla by tady náboženská nesvoboda a utlačování kališníků.

Spinosaurus: No dobre..filmy ted resit nebudu, ponevadz jsem je (z nize naposanych duvodu) nevidel. Ale mluvil jsem o celkovem obrazu husitstvi. A rad bych uvedl nekolik veci na pravou miru. Rozhodne to neni tak, ze bych tohle obdobi nenavidel. Jan Hus byl bezpochyby obrovskou osobnosti. Ale co nasledovalo nebylo nic, nez nabozenske valky (totez take treba uvodni cast tricetilete valky vcetne Bile hory - nebyl to zadny boj Cechu proti Rakusakum/monarchii atp..! Byla to nabozenska valka mezi katoliky a protestanty! Rozhodne to nebyla zadna narodni katastrofa, jak se tak rado rika :-)). No ale jak jsem psal. S tim husitstvim mam jeden velky problem. Ze diky osvicencum, celemu 19. stoleti a pak i Nejedlemu je neuveritelne zakorenenej obraz husitstvi jako nejakeho narodniho hnuti, vzneseneho boje proti cizincum atp.. coz je samozrejme blbost. Samozrejme, ze husite jsou obdivuhodni napr. z vojenskeho hlediska, ale to je tak asi vse. Jinak ta doba neznamenala nic jineho, nez zaostani ceskych zemi. A ten nestastnej Zikmund. To byl velmi silny panovnik, navic pravoplatny dedic ceskeho trunu a bezpochyby by se Cecham darilo lepe pod vladou Zikmunda.

Helmut02: Ono to zas tak nepřesné není! je to prostě jen shodné s tehdejší dobou, ale vysloveně žádný výmysl tam není. Proč tolik nenávidíš husitství? Chápu, že to byl trochu zpátečnický směr, ale alespoň za něčím šli a dokázali nás ubránit vůči cizákům, kteří při křížových výpravách drancovali stejně jako husité při spanilých jízdách. Nebo by si raději ve filmech fandil Zikmundovi a koukal se jak je náš národ porražen a potupen? Já jsem v těch filmech fandil Václavovi IV. a spol., kteří svou bohužel díky době vzniku vykresleni spíše záporně. Jinak co se týče té studie, tak já vycházím ze své vlastní zkušenosti, že když jsem byl malej tak to byly mé nejoblíbenější české filmy a to, že jsem byl ovlivněn propagandou se nijak negativně neprojevilo a dnes ž i díky filmu se věnuji husitství více. Kdybych si právě teď vytáhl u maturity husitství tak jen na základě těch filmů + dostudování zbylých let hravě odmaturuju. Ty filmy jsou mnohem lepší než učebnice dějepisu!

Spinosaurus: No jo, to je prave ono. Dneska uz nikdo nevnima, ze tohle zobrazeni husitstvi je ciste propagandisticky a s pravdou to nema vubec nic spolecnyho..jenze tady je tradice bohuzel delsi uz z 19. stoleti..Nejedly to jenom dovedl do dokonalosti. Napriklad tenhle kladny pohled na husitstvi byla na zacatku 19. stoleti habsburska protinapoleonska propaganda .. nikdo uz dneska nevi, ze az do tretiny 19. stoleti se v Plzni kazdej rok slavila porazka husitu :-) Kazdopadne bych zrovna tohle nebral ani jako dejepisnej material! To spis ty filmy, ktery se odehravaj ve 20. stoleti, tam to o historii vypovida skrz tu propagandu hodne. Ale tyhle filmy ze stredoveku apod. jsou vetsinou hrozne nepresny, protoze vypravu dost casto cerpaj z historickejch obrazu 19. stoleti, ktery sou hodne idealizovany a nepresny.

Helmut02 : Studijní materiál to opravdu je, ale pro mě čistě dějepisný, protože propagandistické odbočky si dokážu odmyslet a zbytek se stává díky Vávrově detailnosti perfektním studiem. Proč si asi myslíš, že se ta trilogie pouští každý rok v televizi? Protože dnes už nikoho komunismus nezajímá a dnešní divák ani neví, že tam nějaká propaganda je, a proto tam není nic nebezpečného, což se o Vlčkových filmech říct nedá. Véča Já si pamatuju, že tady někdo tvrdil, že prodloužená verze Zítra..... byla uveřejněna až mnohem později a jen párkrát v televizích, pak ale nechápu proč je ta verze v horší kvalitě než klasická kinoverze.

LOL:-D

ano..jinak to v 50. letech zrejme pojmout neslo, ale presto mi tenhle extremne manipulativni pristup vadi.. i kvuli tomu, ze takhle zobrazene husitstvi byl oficialni vyklad do roku 89 a dodnes se s tim musime vyrovnavat, nebot v povedomi lidi je to dost hluboce zakorenene. Ciliz nevadi mi komunisticke filmy, ktere se odehravaji nekdy ve 20. stoleti, nebot je zajimave sledovat to pojeti (ackoliv se nad tim vykladem vzdy zhrozim, presto to ale snesu, nebot tenhle vyklad neni soucasti obecneho povedomi a znalosti..) .. zkratka a dobre jsou pro me tyhle filmy hlavne vynikajici studijni material .. po filmove strance je to samozrejme casto dost hruza :-)

Temné slunce jsem viděl a bylo to průměrné snad po všech stránkách. Jen ten scénář byl děs. V rámci Vávrovi tvorby se však jedná o velký propad. Jinak Husitská trilogie ani jinak pojmout v 50. letech nešla. Je to ve stejné hladině jako tehdejší pohádky - propaganda tam je, ale nevadí. Tohle je však něco jiného. Tohle je naprosto záměrný propagandistický snímek. Véča: Vy v Bonusech u Zítra se bude..... uvádíte, že u RZNK jsou 2 verze s odlišnými stopážemi. Jakou verzi jste použili zde?

no Vavra...moc od nej nemam nakoukano..hlavne teda filmy z 60. let - Kladivo na carodejnice apod. Ale uprimne me hodne odrazuje jeho konformita s rezimem a Nejedleho pojeti dejin v jeho husitske trilogii..

Helmut02: Zapomněl jsi na Otakara Vávru.

inu...dokaze to obcas udelat dost slusny bordel :-D

Už to vidím :) Co jen zalamování řádků dokáže.

ech.. trosku nepochopeni a zaroven spatny rozlozeni texu

Pochopitelne to ma byt iniciala sovetskeho rezisera Michaila Kalatozova :-)

M? To spadá do stejné škatulky? A od kdy?

Jenze tenhle film je skutecne spatny..nemam problem uznat Ejzenstejna, Leni Riefenstahl ci treba skvely film M. Kalatozova Jerabi tahnou atp.. ale ruda zare nad kladnem je skutecne spatna..

Film je třeba hodnotit bez následujících 45 let. Kdyby lidé tenkrát, ať se jedná o Zápotockého či dělníka, nebo továrníka, znali dějiny , jak půjdou , jednali by určitě jinak. Víte vy, kteří tento film berete jako odpad, jak se za 30 , nebo 40 let, budou lidé dívat na filmy vytvořené dnes. Třeba budou pro ně odpad. Třeba . . . . . Každá doba má svoje.

Heh. To jsem zvědav. Docela mě podobné filmy zajímají. Akorát jsem ještě neměl žaludek vidět celý Triumf vůle. Zatim jsem z něj viděl jenom kousky.

Jako kolekce je to s Botostrojem pěkné, jeden rudý tak, že i stromy tam mají červené a druhý o kapitalismu naruby.

Dneska zakoupeno. Dneska zakroutíme buržoustům krkem a to hned.

Jeste letos vyjde v levnych knihach..

Já si pamatuju že to měli ve Videopůjčovně Černá Růže,před rokem 1989,ale asi si to nikdo nepůjčoval.