Nehanební bastardi

No a ja si myslím že môžme takto zmierlivo túto horlivú diskusiu uzavrieť. Nepozabíjali sme sa, vynadali sme si a môžme ísť ďalej. Koniec koncov takto to býva v každej dobrej slovenskej krčme každý piatok :))

Forsberg11: Na tom se neshodnem. Pár mejch hodnocení: Bratrstvo neohrožených 5*, Ryan 4* (s velkejma výhradama), Vlajky našich otců 5*, Most u Remagenu 5*. Atd. atd. O nadhledu jsem tu už psal nejednou. Naprosto beru nadhled třeba u Velkého flámu, či (hodně vzdáleně podobnýho Panchartům) Zítra vstanu a opařím se čajem. Co mi vadí je Tarantinovo zpracování, jeho úhel pohledu.

Zhodneme sa na tom že dollinovi1 a flankerovi27 sa tento film proste nepáčil, nepáči sa im Tarantino a nepáčia sa im americké vojnové (rozumej válečné) filmy. Tož sa nás snažia presvedčiť že filmom si Tarantino lieči nejaké komplexy a onananuje nad skalpovaním náckov. Brať film s NADHLADOM je asi pre vás cudzí pojem že?

TaanStari, 27.09.2009 20:05: docela příhodná poznámka.
dolin1+Xeelee: Nejsem znalec, neni to moje krevní skupina, co jsem viděl šlo jedním okem tam a druhým ven (čiže ni pozitivní ni negativní dojmy). Takže jsem to nepobral, potud sorry.
Rogue: Tohle beru.

tema byl myslim ten film

a ja opravdu nemyslim, ze hlavni myslenkou je nasili, vzdyt tam ani skoro zadne neni probuh. No nic, proste se ti to nelibi a ja jdu veceret :o)

Xeelee: Když se ho pořád nebudete ptát, kde vidí tu onanii, tak nebude muset pořád odpovídat, kde vidí tu onanii. Prosté :)

LOLdolin1: Ale houbeles provokativní. Jen to působí opravdu divně, když o onanii píšeš skoro v každém příspěvku. Spíš mi to přijde otravný.

Rogue: "...tahle "diskuze" se od duleziteho tematu odchylila..." Co že vlastně bylo to "důležité téma"? :)

Flanker: On myslel Bonda.

Rogue: Tak aspoň kde to naznačuju. :) Mluvím o dvou konkrétních filmech, který vznikly v kontextu svý doby (přesně řečeno za Reagana). A aby mě zas někdo neobviňoval z Antiamerikanismu, zopakuju pro méně chápavé (nezapomenutelná hláška chemikářky z gymplu před každým opakováním látky): "netvrdím, že je to výsada Amíků, pouze se s jejich produkcí tohoto typu člověk momentálně setkává mnohem častěji." Když už mluvíme o Rambovi, je legrace se podívat na sovětskou odpověď Osamělá plavba, i když od Ramba se liší tím, že tam oponenti nejsou USA jako takový.
Xeelee: Kde jsem v diskusi pohanil toho, kdo předtím neměl nejapnou osobní poznámku? Jsem ochoten vést diskusi zcela věcně bez napadání, ovšem jak se do lesa volá... Nemůžeš čekat, že na tvůj výblitek "Když byl malej, tak byl ošklivej, holky ho nechtěly a kluci se mu smáli :-D" odpovím v rámci vší slušnosti.

ale jezis, jisteze z toho maji urcite trauma, ale nemyslim si, ze se nutne promita do vsech filmu s danou tematikou. Myslim, ze film je film. Myslim, ze leceni si komplexu ve filmu nepoznam. Poznam maximalne tak agitku. A hlavne si myslim, ze je to uplne fuk, protoze tahle "diskuze" se od duleziteho tematu odchylila uz davno

Rogue: Myslíš, že si USA z 11/09/01 neodnesli komplex? ;-) ************* Che: Kde to mám podepsat? Rád. ;-) ********** Xeelee: Vzhledem k tomu, že jsem ženatej, je tahle tvoje poznámka jaksi mimo ;-) Nuž ale onanie není nikdy dost, to zase jo ;-) Když už jsem ten termín zvolil, jen se ho držím, ačkoli uznávám, že je trochu provokativní...

flanker.27: Hlavně že ty tu vedeš naprosto věcnou diskuzi plnou osobního napadání. Blahopřeju. Podívej se na nějakýho Bonda a bude ti moje odpověď naprosto jasná :-)dolin1: Co máš pořád s tou onanií? Najdi si holku. Určitě pak budeš trávit svůj čas smysluplnějc a nebudeš otravovat nebohý diskutéry s potřebou pořád vyvracet ty tvý nesmysly a ostatní chudáky, sledující diskuzi.

Můžu tedy poprosit, aby všichni, co jste se shodli, že jednička Ramba si neléčí ani v nejmenším jakékoliv komplexy, to někde podepsali a už se o tom nebavili? Já si třeba myslím, že válečné filmy si v oblibě léčí svoje národní bolístky, což už je v podstatě podmíněno svým žánrem. Ať už jsou to legionářské filmy u nás, nebo ruské velkofilmy z dneška. A vlastně za "léčení komplexů" se dá označit i Katyň či Tobruk, takže na tom nevidím apriori nic špatného. Těch pár jednotlivých filmů, které jsou obecně uznávané, jsou opravdu výjimky. (např. Umírání za dlouhého dne, Apokalypsa)

Xeelee, Flanker: Nevím, třeba ten tvůj koment Flanker vztáhnul omylem na sebe a ne na Bonda??

Mne se zda, ze si pletes aktualni tema s lecenim komplexu. A nazyvas onanii neco, coja za onanii nepovazuju. Ale budiz no, jsem rada, ze do filmu nevidim tak hluboko.

flanker: nerikas to pochopitelne nikde, omg

Rogue: Já si nemusím nic rozmýšlet, mluvím o oné zmíněné onanii. Ta v Rambovi jedničce prostě není, ačkoli to film o vyrovnávání se s Vietnam komplexem jednoznačně je, nebyla v něm ještě zvolena inkriminovaná metoda "kill them all alone and stay alive". A Rusové Američanům pouze nějakých 40 let byli rovnocenným soupeřem, ze kterého Amíci byli tak pokadění, že se nezmohli téměř na nic. Proto museli Rusové v té době tak často a po hordách umírat v Ami filmech. Proč myslíš, že se momentálně v USA v podobnejch intencích natáčí filmy o muslimech/stereotypu terrorismu?

Rogue: A to prosím říkám kde? Citaci a čas prosím pokud možno přesně. :))
Forsberg11: Někdo holt má i při otevřených očích zavřený mozek. BTW nic nepřetlačuju, nekritizuju, nepokoušim se zamazávat ani nic podobnýho ve směru k počtu vysokých hodnocení. Jestli jsi to snad pochopil, tak, že tohle je mým cílem, tak to je špatný pochopení. Smiř se prostě s tím, že můj názor je jiný a dosud jsem měl za to, že diskuse je od pokojného argumentování, nikoli od nadšeného přitakávání "je to super" - "je to strašně moc super" - "je to úplně nejvíc moc super". trochu nuda ne? Pak můžeme rovnou jakýkoli diskuse zrušit a všechny filmy budou mít buď 100 a nebo 0.
Xeelee: Mluví za tebe vlastní zkušenost? :))
CheGuevara: Teď se zeptám Cože já. Dobrá pokud bychom mluvili o jedničce, můžeš mít i pravdu. Ovšem směr, kterym se to posunulo v pokračování - ehm ehm.
Všichni: Upřímně kromě kiddo (s níž nesouhlasim nicméně věřim, že by s ní bylo možný i vést slušnou a věcnou debatu) a tu a tam woodyho jste dosud nebyli schopný přijít s jedinym věcnym argumentem a jedinou vaší municí byly pubertální narážky na sexualitu. Já svůj názor nehodlám násilím vnutit každýmu, pouze jsem se vyjádřil, že s tím dříve citovaným článkem celkem souhlasím. Čímž jsem spáchal v očích vyznavačů kultu filmu neodpustitelný hřích :))

Tak si to sakra rozmysli. Rambem si tedy leci americane komplexy jen ve dvojce? Britove si bondem svedomi neleci, protoze britum nikdy nic cinane a rusove neudelali? Americanum nekdy rusove neco provedli? A jak rambo, tak bond jsou vzdy cileni na hlavniho zaporaka. Rocky take bojuje proti Lundgrenovi. Ne, vazne v tomhle zadne leceni si komplexu nevidim. Fakt vubec. Mozna ho nevidim protoze tam neni.

Pelisky a spol mi prijdou hloupe protoze je to to typicke ceske pofnukavani, rika se tomu hrejivy film, ale takovy ten trochu smutny. Vsechny jsou si podobne, ve vsech hraji stejni herci a zadny z nic toho krom par hlasek nikdy neprinesl. Uznavam, ze jsem toho nijak moc nevidela. Ceska kinematografie je strasne zasekana, ackoliv se blyska na lepsi casi v cele s protektorem a Kohoutovym novym filmem v rijnu. Uvidime. Oproti ceskemu fnukajicimu nic je takovy Baader Meinhoff komplex ucineny zazrak

CheGuevara: Máš recht. Vzhledem k tématu diskuze to ale myslím bylo dost jasný, kterej díl myslím. Hollywood je PŘEDEVŠÍM národní kinematografie, o tom žádná. Je pravda, že si každej národ má právo léčit svý historický mindráky po svém; já si jen dovolil říct, že inkriminovanej americkej způsob prostě není podle mýho gusta a v novejch filmech jsem na to už dost silně alergickej... To je samozřejmě jen můj problém a nikoho jiného.

Dolin: Co takhle když mluvíš o nějakém filmu, uvést skutečný název toho snímku? Mé nervy by tak zůstaly ušetřeny. Dík. ;) A ještě něco, co takhle přiznat Hollywoodu i status národní kinematografie. Svoje historické boláky si léčí každá (opakuji každá) kinematografie, to, že ty končíš Hollywoodem, tak za to Quentin nemůže. Ostatně jaképak komplexy si Američané odnesly ze západní fronty?

CheGuevara: Samozřejmě. Snad se shodneme na tom, že USA si z války ve Vietnamu komplex odnesly. Rambo je součástí celé plejády filmů, vyrovnávajících se s ním, ale nikoliv v intencích, jak popisuješ (dovolím si tvrdit, že byla natočená k danému tématu jiná filmová pekla), ale hrrrr s lukem a nožem vyrubat sám (!) půlku Vietnamu.. Mluvím o dvojce.

Rogue: Když byl malej, tak byl ošklivej, holky ho nechtěly a kluci se mu smáli :-D

Rambo, že si léčí komplexy? Film, který zobrazil traumata vietnamské války a přenesl jeho peklo na domácí půdu, vnímáte jako léčení komplexů? Cože? Ještě jednou. Cože?

Rogue: A jejda, tak to je krutej názorovej nesoulad, mě prostě to český vyrovnání přijde nejen mnohem inteligentnější a vkusnější, ale i mnohem zábavnější... ;-) Můžeš napsat, v čem je podle tebe takovej Rambo inteligentnější, než Pelíšky? Na co si Pelíšky hrajou a na co si nehraje Rambo? Dík za odpověď. P.S.: Samozřejmě, že Bond jde dost často v podobném duchu, jako jsme popsali níž, jenže je to jednak Angličan (takže si tím asi nic neléčí amíci) a nevíc jsou jeho akce většinou zamířené proti konkrétnímu padouchovi a nikoliv proti státu či režimu ...Ovšem zas tolik Bondů, abych si troufal tohle tvrzení zevšeobecnit stoprocentně, jsem ale neviděl a jsem přístupnej protiargumentům.

to je jako s jehovistama

Az flankerovy odpovedi woodymu si odnasim moudro, ze kazdy akcni film je jakymsi lecenim si komplexu. Jsem rada, ze jsem tu. BTW odpovi mi nekdo z vas mensinovych na toho Bonda? Leci si james komplexy? A paklize ano, jake?

vBaker: ale veď niekto im predsa musí otvoriť oči :D

Forsberg11: Nemůžu mluvit za Flankera, ale za sebe můžu říct, že nemám nejmenší zájem něco přetlačovat. Pro mě je rozhodující to, jak se mi film zamlouvá nebo nezamlouvá. Nech si dál zdát o mých komplexech, já si budu dál myslet o (_;_) , OK? ;-)