Obsahy(1)
Byl můj vzdálený pradědeček člověkem, nebo rybou? (oficiálny text distribútora)
Diskusia
Dík, žes na toho Badmaniaka reagoval, já to uplně přehlíd. To je tak dokonale blbé, až je to dobré. To už začíná být materiál na nějaký článek, beze srandy. ;)
na príspevok reagoval Gladiator15, Adam Bernau
cely problem spociva v tom, ze tito ludia si nevidia dalej od nosa... myslia si, ze pokial sa dodnes nieco nevysvetlilo...kazdicky jeden detail, tak je cela teoria automaticky zla... Boh je univerzalna odpoved na vsetko pre nich, pretoze tam kazda jedna skulinka sa da vysvetlit bozou volou alebo tym, ze bozie cesty su nevyspitatelne... to je boj s veternymi mlynmi chlape... on je prilis sprosty na to, aby to chapal tak ako ty... Pre neho znamena jednoducha odpoved - spravna odpoved. Kasli na to a tes sa z toho, ze on stravi pol zivota zbytocnym modlenim sa k imaginarmenu kamaratovi, zatial co ty niesi viazany nicim takymto, ze ta niekto sleduje a vidi pri vsetkom co robis... mas oprotinemu krasny zivot... ved on si ani nevyhoni lebo voyer Boh je snim v izbe...
na príspevok reagoval Gladiator15
Uživateľ stuntmanMIKE zmazal svoj príspevok.
Zbytočne mu to budeš písať. On podľa mňa na ten link ani nepozrel, inak by opakovane nenapísal ten svoj výklad teórie. Nuž, ideológia sa nezaprie :)
"Tyto kostry nebo druhy chybí, tedy chybí důkaz evoluce, tedy evoluce je blbost." To ne je logika zo strednej školy, to je argument z neznalosti ty idiot. Čiže argumentačný faul. http://www.pouzimerozum.sk/2011/07/23/argument-z-neznalosti-argumentum-ad-ignorantiam/
A dôkazy som ti tu dal, ale asi nie si schopný si prečítať jeden článok, tak ti tu dám nejaké obrázky, ako v materskej škôlke.
Toto je podla teba čo? http://invivomagazin.sk/admin/obrazky/215292503eVqlIZ1.jpg
Tu máš medzičlánky http://www.osel.cz/index.php?clanek=7695
"Pokud teda věříš že prvohory druhohory" Ja nemusím veriť, vieš? Pretože veda neverí, veda dokazuj. Veriť si môžeš ty s tvojím náboženstvo.
"Mě, jako křestana, který ví jak to je" Chlapče, toľko egioizmu, ty vieš ako to je. Ty si robil roky výskumov, však? Nebude to náhodou tak, že ty veríš, že to nejak je? To je neúcta k všetkým tým vedcom, ktorí na tom pracovali celé svoje životy, možno kvôli tomu obetovali aj rodinu a ty to všetko označíš za klamstvo? A ty si kresťan hej? A ešte raz mi povedz, že nie si zaujatý a ja začnem plakať. Tebe sa proste nepáči predstava, že človek je z opice, lebo sa to prieči tvojmu náboženstvu. A tak sa tu snažíš spochybniť vek Zeme, evolúciu v rámci druhov atď. Takže platí to čo som písal na začiatku a píšem to s kľudným svedomím, si obmedzený idiot, ale máš šťastie, nebudem sa s tebou baviť ak s idiotom, pretože už sa s tebou nebudem baviť vôbec, keď nie si schopný sa pozrieť ani na dôkazy, mám lepšie veci na robote.
na príspevok reagoval stuntmanMIKE, stuntmanMIKE, TheRaven, Badmaniak
"Co kdyby tohle všechno co tu povídáme o Bohu byla pravda? A nebe a peklo existovalo? Co řeknete pak, až nebude cesty zpět? Já se divím, že tohle lidi neděsí, protože s jistotou nikdy nemůžete říct, že to pravda není" Keby si mal nahodou pravdu (co nemas, ale keby) a ja predstupim po smrti pred Boha a on sa ma opyta preco som v neho neveril tak mu poviem nieco taketo: "teraz vidim, ze si... dal si mi rozum a schopnost rozmyslat. Preto som kladol otazky. A zial neposkytol si mi dostatok dokazov k tomu, aby som v teba veril. Ak si ma chcel v kosiary oviec, tak si ma mal urobit sprastym. " A ked to nezobere a bude ma chciet hodit do pekla aj napriek tomu, tak ho este poslem dopice a skamaratim sa so Satanom ;)
na príspevok reagoval Linda.csfd, Ainy, Badmaniak
Svého bludišťáka bych chtěl věnovat bohu za to, že stvořil vikipedyji.
Badman a Dvejne: uz si nacvicujem posledne slova a prikladam hrudu!! Clovek by sa mal trochu mentalne pripravit, natrenovat... Ked to nastane nebude mlet take peachoviny.
na príspevok reagoval DwayneJohnson
Hele, to je pak každá diskuze těžká, když zcela ignoruješ, co ti tu kdo napsal, navíc k tomu zase napíšeš takovou kupu nehorázných nesmyslů, které sice svědčí o tom, že umíš číst, ne už však o tom, že máš byť jen kapku kritického myšlení. A vůbec teda nechápu, proč tady při kritizování moderní evoluční teorie brojíš proti Darwinovi? Možná by ses měl podívat, jestli už se obor mezitím neposunul. Ani jeden z bodů, který si uvedel, žádným způsobem nejde proti přincipu přirozeného výběru.
1. Řekl Behe před lety, problém je, že nejsme schopni říct, jaké byly na Zemi před tolika lety podmínky a těžko je simulovat a ještě jednou, nezaměňuj vznik s evolucí. Navíc Darwin nevěděl, uznával (v knize - i když toho odstavce pak trochu litoval, pokud se pamatuju, pač tam nebyl z jeho popudu), že snad Bůh stvořil první praorganismus a ten se následně diverzifikoval.
2. No to je především lamarkisus, i když máš pravdu, Darwin toho trochu ve své teorii měl, ale opět to nijak nepopírá přirozený výběr. A navíc to není tak úplně pravda, některé získané vlastnosti se určitým způsobem dědí, či pomáhají evoluci , viz metylace DNA, Baldwinův efekt atd.
3. Tvůj zcela nepodložený výmysl a domněnka. Míchání hrušek s jabkama, navíc se zamysli nad tou časovou škálou. + jak souvisí Darwinova neznalost genetiky s přirozeným výběrem?
4. Haeckel si to sice trochu přibarvil, ale jisté podobnosti tam jsou, viz fylotypové stádium. Navíc opět, neříká nic proti přírodnímu výběru,
5. Bylo to tu, opravdu nechápu tvou definici přechodného článku, protože zrovna tzv. přechodné články nám opravdu nechybí, a to jak v paleontologii, tak v molekulární biologii.
Takže kupa tvých domněnek a ignorací, kterými přesvědčíš možná tak Badmaniaka, ale ne někoho, kdo nezavírá oči před fakty. Evoluční teorie je v současné době snad nejtestovanější teorií a zatím se nenašel fakt, který by jí vyvracel. Ba naopak. Díky vašim otázkám (pokud to teda nejsou zrovna ty argumenty staré stopadesát let, které byly již dávno zodpovězené, jako zde) se nakonec i to vědění o evoluci posouvá dál a stává se tím silnější. Takže Díky! A poradit snad jen mohu, snaž se dál, třeba zase za rok! Ale pokud chceš kritizovat nějakou oblast vědění, opravdu by ses o ní měl něco dozvědět i odjinud, než z blogů a knih podobných nevzdělanců, to je pak zamotaný kruh.
Jinak jak třeba pohlížíš n gravitaci, vznik Měsíce či celé Sluneční soustavy, existenci atomu, potažmo neutronu, elektronu a protonu a další? Taky jsou to všechno vylhané konspirační teorie?
P.S. A ten druhý odstavec. Na ten už reagovat s odpuštěním nebudu, to už je jen vylité srdíčko a nějaký záchytný fakt, aby tam člověk pohledal. A o tom to celé je, ty nechceš vědět, nechceš důkazy, ty chceš věřit tomu svému, a to ti nikdo nebere, ale nesnaž se poučovat ostatní v něčem, čemu sám ani nepatrně nerozumíš a nevěříš tomu, jen proto, že se ti to nelíbí.
Vidím, že nejen u mých dotazů, ale i u dotazů ostatních si mistr v tom, aby ses vyhnul odpovědi.
na príspevok reagoval Badmaniak
Musím dát za pravdu Gladiatorovi15, ty opravdu nechápeš význam slova teorie. http://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie teorie už ze své podstaty JE dokázaná, tudíž i teorie evoluce je dokázaná a je považována za pravdivou, to pouze vy kreacionisté tyto vědecké důkazy neuznáváte. Z tvého vyjadřování nabývám dojmu, že chápeš pojem teorie spíš jako http://cs.wikipedia.org/wiki/Postulát což je špatně.
na príspevok reagoval kiddo, Gladiator15, Badmaniak
Ale tvá víra je dost slabá, Bůh mohl stvořit evoluci a to přesně tak, jak ji evolucionisté vykládají a dokazují. Možná byste si měli podat ruku, co ?
na príspevok reagoval Ainy
zatímco dnes všude kolem nás neustále dochází ke „kreaci" vlivem inteligence či vloženého programu, tak ale nikde nedochází k „evoluci" soustavy prvků, tedy samovolnému postupnému vzrůstu složitosti a funkčnosti, či dokonce samovolné tvorbě programů (informace). Existence stvořitele se dnes modernímu vědeckému poznání jeví reálnějším a realističtějším (více vědeckým) vysvětlením původu světa i života než víra v bezcílnou evoluci. Kreacionismus v současnosti zastávají tisíce přírodovědců po celém světě, někteří pracují v kreacionistických organizacích, jiní na poli civilní vědy, případně obojí. Kromě těchto vědců existuje významná „mlčící skupina vědců", kteří sice s evoluční teorií nesouhlasí, ale z různých důvodů to neříkají ani nepíší veřejně (obava ze zastrašování, obava ze zesměšňování, obava ze ztráty zaměstnání, obava ze znemožnění publikovat v prestižních časopisech, obava ze ztráty grantů atd. je dnes pro takového vědce zcela reálná). Kreacionisté ukazují, že početná vědecká komunita přijala ve 20. století evoluční hypotézu příliš zbrkle, bez důkladného ověřování. Kreativní schopnost může být též vložena svým tvůrcem (Bohem, člověkem - programátorem) do programu, který pak tyto informace používá (exprimuje, realizuje) už samostatně (automaticky) a může i předávat dál, jako je tomu např. u všech živých organizmů nebo i v řadě lidských strojů. Tvoření na základě inteligence či programu nepovažujeme za zázračný proces, ale zcela běžný způsob, jak vzniká něco složitého (počítač, dům, portrét, květina, člověk). Kreacionista, na rozdíl od evolucionisty, počítá s „možným" a přirozeným dle současných poznatků vědy i prosté lidské zkušenosti, a nepožaduje pro vznik našeho složitého světa živých organizmů zázraky – ty požaduje evolucionista.
A jak to tedy bylo ? - Neotírej se jen o evoluci, ale představ tedy svou vlastní teorii - kreacionismus. Třebas i jen svými slovy.
Evolucionista má vždy na vše své „přirozené" (tj. neuvěřitelně nepřirozené) evoluční vysvětlení. I mlčení vyřeší hodně problémů. Darwin, který si ve své době naivně myslel, že jeho teorie se bude teprve dokazovat, řekl: „Jestliže by mohla být demonstrována existence komplexního orgánu, u nějž by nebylo možné, aby vznikl díky četným následným malým modifikacím, moje teorie by se zhroutila." Podobně pesimistické výroky pronesl o zkamenělinách, které v jeho době nepodávaly žádný evoluční důkaz, což Darwin dobře věděl. Darwin založil svoji teorii na pěti přírodovědeckých omylech. Chybně si myslel: 1. že buňka je primitivní chomáček chemikálií, který mohl vzniknout jen tak náhodně kdysi dávno v nějaké teplé kaluži vody. Ne, není a nemohla, jak ví současná biochemie. 2. že vlastnosti získané během života jsou dědičné a předají se na potomstvo. Ne, nejsou a nepředají, jak ví současná genetika. 3. že mutacemi, bojem o život a přírodním výběrem (selekcí) vzniknou nová plemena, druhy, rody, čeledi, řády, třídy a kmeny. Tak ne, ale díky složitému programu (genomu), o kterém Darwin neměl tušení, mohou vznikat rozličné variety, které však nepřekročí jisté bariéry (přibližně v mezích čeledi, tj. psovití, kočkovití atd.), jak ví současná biologie a tisíciletá chovatelsko šlechtitelská zkušenost. 4. že ontogeneze rekapituluje fylogenezi; nerekapituluje, zárodky neopakují žádná předchozí stádia, jak ví současná embryologie. Tento Haeckelův nesmysl a podvod je již opouštěn. Lidé jsou lidé od první zygoty, od početí, lidský plod nemá žádné žaberní štěrbiny či ocásek, vizuelní podobnosti nejsou důkazem příbuznosti. 5. že zkameněliny, které svědčí o evoluci, se teprve najdou.
Ne, nenašly se, ani sto let po Darwinovi, kdy jich máme už 250 000 v muzeích a miliardy ještě v zemi. Zkameněliny (neexistující přechodné formy) jsou také věčný problém evoluční paleontologie, se kterým se marně pere už od Darwina. Opakuji: na Darwinovu evoluční teorii prostě musíte věřit, tato víra musí být stále znovu a znovu v lidech posilována, svého času šel na ČT2 docela sugestivní seriál Evoluce. Krásné přírodní záběry a do toho ideologická přesvědčování, že „stvořitele netřeba". Biochemik Dr. Behe tam třeba televizním divákům radil: pusťte si tento seriál, vychutnávejte si krásy v něm zobrazované přírody, pochutnávejte si při tom na cheeseburgeru a nenechte si mást hlavu lacinými evolučními komentáři. Často se setkáme s tvrzením, že obhajovat historii evolučních procesů v minulosti patří do vědy, zatímco obhajovat historicitu stvoření patří do náboženství. Tento názor je velmi rozšířený. Jenže evolucionisté by se svou teorií už dávno propadli, kdyby jejich hypotéza neměla charakter měkké gumy. Tuto věčnou elastičnost jí zajišťuje jediný, žádným přírodovědecky zjištěným faktem neodůvodnitelný předpoklad: před vznikem světa a jeho struktur (neživých i živých) NIC a NIKDO neexistoval.
Ještě k tomu seriálu odvysilanému an ČT2 zruba před 15 lety. Česká televize se odvážila odvysílat kousek podobného seriálu, jenže z té opačné názorové strany, protievoluční, jehož autorem byl trojnásobný doktor Arthur Wilder Smith a další vědci. Protože seriál uváděl silné přírodovědecké argumenty proti darwinismu, profesor Jiří Grygar (evolucionista) a rada pro televizní vysílání tehdy prosadili zastavení dalších dílů. Stylem „o nich bez nich" byl pak vytvořen tým evolučních vyznavačů z řad církevních hodnostářů i vědců, kteří nedokončený seriál odsoudili a vyslovili se pro evoluci a její „věčnou platnost". VJeden nejmenovaný člověk volal dr. Smithovi do Švýcarska, zda by byl ochoten přijet, což byl, stejně i další odborníci projevili zájem účastnit se debaty na televizní obrazovce, ale šanci nedostali. I to je způsob, kterým evolucionisté dodnes prosazují svoji ideologii, vůbec nci se nezměnilo!!!. Sami mluví, sami sebe dokazují, sami svoji teorii obhajují a vyučují, ovládají média a akademickou půdu, jen oni jsou členy rozhodčí poroty. Oni z toho mají!!! Když ten nejmenovaný člověk se po několika letech Jiřího Grygara ptal, proč nedemokraticky prosadil zastavení kreačního seriálu, nemohl si na to už vzpomenout. A na jeho otázku, proč věří na evoluci, když naše obecná zkušenost je, že vše složité vzniká z programu nebo má inteligentního autora, odpověděl před početným auditoriem: „ale přece s evolucí zkušenosti máme, vždyť i auta se vyvíjí!" Netušil jsem, že Jiří Grygar kromě hvězd pozoroval i úkaz, jak se auta zaparkovaná v lese či v uzamčené garáži vyvíjí! Tohle je skutečně vědecký blbinec! Ono je třeba asi odlišovat vědce od vědcě a šmejda od šmejda, podobně jako třeba u politiků..
na príspevok reagoval DwayneJohnson, PetrPan, TheRaven
To asi není, prostě každej asi věří v nějakýho jinýho, to bych neřešill, v záplavě víra versus evoluce, nepodstatnej detail :)
na príspevok reagoval PetrPan
A je to furt ten samej, že jo ?:) Ale hinduisté jsou počítám v prdeli ?
na príspevok reagoval DwayneJohnson
A zapomněl jsem se zeptat, kam jdou třeba Židé a muslimové po smrti ?
na príspevok reagoval DwayneJohnson
Příteli, jak víš, že nevíra v Boha vede k Věčnému zatracení ? V takového žárlivého a uzurpátorského Boha pomatených katolíků ( a jiných) raději nevěřit. Bůh není křesťan a nepotřebuje zastrašování peklem, aby v něj lidé věřili.
Na tohle já se bavil kdysi s jednou zdravotní sestrou. Ta mi říkala, že zažila spoustu ateistů, co na smrtelné posteli volali boha.....