Star Wars: Klonové války

Když se koukám na profil blbců, jsem odhlášen.
Seriál jsem zatím neviděl a ani nehodlám, stačí, že se má vrátit Darth Maul. K smíchu.

Alpha-17: odpusť si tuhle pózu a rovnou mě pošli kamsi, jak je ti ostatně blízké, na rozdíl od těhle přemoudřelých "ambivalencí", veleodborných pseudo-psychoanalytických "analýz" vycucaných z prstu (na mém profilu jsi nebyl a pokud bys opravdu měl doktorát z psychologie, jak naznačuješ, věděl bys, že dva tři diskuzní příspěvky jsou stěží dostatečným materiálem pro analytické závěry) a machrování s latinskými frázemi; tím dojem neuděláš, to je příliš starý trik. nebo ke mě prostě přestaň pořád "mluvit", když se se mnou tak moc odmítáš bavit. to by dávalo smysl, ne?
když už, mohl bys ses přestat navážet do věcí, kterým nerozumíš, a lidí, o kterých zhola nic nevíš, a okomentovat alespoň poslední epizodu seriálu, o němž by měla být řeč. takže aniž bych měl iluze o tom, jestli to někoho zajímá, ale čistě pro demonstraci nejen tobě, jak by mohl vypadat takový "on topic" příspěvek:
4/07 Darkness on Umbara - za mě zklamání, nevelké, ale přeci. celá epizoda není nic než bitva, která znudí po jedné minutě. na ní nalepená moralitka o loajalitě je ještě výrazně banálnější, než dilemata mladého prince z epizod na Mon Calu, a tak mám zato, že jsem pro sebe dnes našel zatím nejhorší epizodu čtvrté sezóny. nepotěší ani fakt, že jako díl čtyřdílné minisérie je epizoda zcela nesamostatná a jako taková nevede odnikud nikam. ale potěší design prostředí planety, které má svou zajímavou atmosféru, a proto i jistý půvab. jen nepodstatná hnidopišská poznámka: nechápu, kam se poděla ona mlhovina, v níž by se Umbara měla nacházet a o níž se zmiňuje i vypravěč v úvodu.

Tady má asi někdo natolik nudný život a venku dostává přes tlamu na potkání, že musí oxidovat v diskuzích.

Eodeon: Ty jsi takový, takový... to slovo ještě nevymysleli, ale přesně takový jsi!
Ale vážně, jen málo co u mě vyvolá takový záchvat ambivalentních pocitů, jako čtení tvých komentů (myšleno při diskuzích s jinými uživateli), které jsou povětšinou šíleně nudné a zdlouhavé (jako tvůj profil).
Možná, možná že by se tam někde dalo najít pochopení pro tvou duši (já ho fakt hledat nehodlám - opět brrr!), ale tvé odpovědi a názory jsou tak toporné, hutné, nepřehledné, nebo kolikrát až protichůdné, že to prostě nemá cenu. Dokážeš si představit, že si to někdo čte (aniž by měl pocit, že mu praskne hlava)?
Tak zas za rok, pokecáme, zaprudíme, vyjebeme se slovíčky a do té doby, ty vole: Carpe diem!
...a ještě: Suck it up shiny!!!

Tak tato diskuze (čti dialog) je pro mě absolutně unsledovatable :-)

novoten: ne, mám nízké mínění o vysokoškolském vzdělávání v humanitních oborech, což ale !samozřejmě! neznamená, že každý s titulem dis nebo bc je špatný, to nijak neznamená, že všichni vysokoškoláci jsou k ničemu, takovéto vyvozování je nelogické (logickým žargonem: závěr nevyplývá z premis). jen tolik, že to podle mě není zárukou něčí způsobilosti ani ve vlastním oboru. musím toho člověka dobře poznat, abych se teprve přesvědčil, že je znalý a na úrovni. neříkám, že všichni studenti FF jsou špatní, jak mi podsouváš, ale to, že mám o jejich schopnostech pochybnosti. což je přeci něco úplně jiného. první je obecně platný výrok, druhé je intimní pocit, který nemusí mít žádný průnik s realitou, jasné? možná jsou všichni dokonce schopnější, než ukládá jejich úroveň vzdělání, ale já se na to nespoléhám a raději člověka poznám osobně a přesvědčím se o tom, než abych každému přisoudil a priori zásluhy jen proto, že se mu povedlo dokončit školu. ale to je běžné uvažování. i při konkurzu na pracovní místo si člověka raději prověří důkladným pohovorem, než aby se spoléhali na list papíru, kterým jim přijde doložit vzdělání. na tebe snad někdo udělá dojem jen tím, že se pochlubí diplomem. to ti stačí k tomu, aby měl tvou úctu? nebo také musíš vědět víc? řečnická otázka víceméně.
bylo to osobní, nepsal jsem že ne. však jsem také reagoval přímo na tebe a diskuzi s tebou. ale když jsem mluvil o vzdělanosti, psal jsem to záměrně v obecné rovině, protože jsem to zároveň i tak, obecně, myslel. nakonec, znám těch studentů filozofických faktult asi jenom pár stovek.
já jsem přeci to, co jsem napsal, za žádná fakta nevydával, tak proč mluvíš o pseudofaktech. napsal jsem, že to je skepse, to znamená dojem, osobní pocit. nic víc. a nic, co by mělo nějaký význam. má to význam jen pro mě, protože s těmi pochybami se dívám na ostatní, ale pro nikoho dalšího. a ani o stereotypu nemůže být řeč, když ti přeci píši, že to vše je výsledek letité zkušenosti s mnoha přáteli a známými z filozofických fakult. ani nemám nic proti Pardubicím, a také jsem o nich nenapsal nic špatného. napsal jsem jen tolik, že na mě neudělá dojem titul z místní univerzity. to ještě neznamená, že hned všechny absolventy nenávidím. trochu soudnosti! ale pravdou je, že jsem nezaznamenal z filozofie pardubické univerzity žádnou výraznou vědeckou činnost, neslyšel jsem o žádných kapacitách v humanitních oborech, kteří by odtud pocházeli ani o ničem dalším, co by škole dodávalo na úctyhodnosti. samozřejmě cítím mnohem menší nedůvěru ke studentům filozofie na prestižnějších školách a pod zasloužilejšími pedagogy. ale i to je naprosto přirozená perspektiva, kterou sdílí i akademická obec. respekt je třeba si vysloužit. takový je princip.
co mi zase podsouváš? ocituj mi, kde jsem napsal, že jsem lepší, než všichni studenti filozofických faktult v republice. není to pravda. domýšlíš si to a pak budeš někomu vyprávět, že jsem to říkal a ještě v uvozovkách jako citace. to je zkrátka nestoudnost! a snad pochopíš, že jsem plošně neurážel všechny studenty filozofických fakult v republice, alespoň poté, co dodám, že jsem jedním z nich. i když vztahuje se na mě, co jsem psal, přirozeně. mohl bych být stokrát lepší, měl bych být, ale nejsem. netvrdím, že jsem, a není pravda, že jsem kdy tvrdil. ale snažím se, pokud k tomu mám podmínky, a snad jednou budu, i když, je to také jen utopie. chci tím říct jen tolik, že nekladu na ostatní o nic větší nároky, než na sebe, a že si nedělám iluze o tom, že bych jim vyhověl. TAK. dost už o mně.

Eodeon: Ty nenafukuješ osobní spory a ty nemáš příliš velké ego? Aha - ale máš nízké mínění o dis a bc.
Ty to nemyslíš osobně? "plodí tak neeticky jednající a nelogicky myslící absolventy humanitních oborů" - tohle bylo osobní až až..
Jinak k těm zapomenutým městům - fakt jsi u mě jen do sebe zahleděná figurka. Ano, nesedí mi tvoje vyjádřování a nestydím se za to. Ale podívej se na sebe a na to, jak tu rozhazuješ .. co vlastně? Pseudofakta? Absurdně škatulkující stereotypy? Nevím, jestli máš něco proti Pardubicím nebo co ti kdy kdo z humanitních oborů udělal (kromě mě samozřejmě, kterého prezentuješ už málem jako vraha), ale bohužel klesáš níž a níž.
Ve chvíli, kdy se začneš opírat do všeho a všech (a to nepřeháním, protože studentů z filozofických fakult celé republiky je dost), pro mě jako člověk nebo oponent do diskuze končíš. Tohle totiž není diskuze, tohle je jen tvoje grafomanská onanie ve stylu "všichni jste blázni, jenom já jsem letadlo". Řekl jsem ti, co jsem chtěl a ty ses znovu ukázal jako někdo, kdo svůj pocit nadřazenosti bude chtít prodat všude. Třeba tu skromnost jednou najdeš. Do té doby očividně nemá smysl si s tebou psát.

novoten: nepíšu to, abych tě urazil, ale protože mám opravdu velmi nízké mínění o kvalitách vysokoškolského vzdělávání u nás, zejména na nižších stupních (dis a bc), což je pochopitelné, zejména na některých oborech filozofických fakult, což je také pochopitelné, a zejména na malých neznámých univerzitách v zapomenutých městech. odpusť mi tu skepsi, ale to míním obecně, to se netočí celé jen kolem tebe. možná máš pravdu, že ode mě nebylo správné tato zpochybnění vytahovat, ale nakonec... tím, co předvádíš, poškozuješ ty sám pověst kvalit, kterých by měli dojít absolventi humanitních oborů. a tak si polož otázku jestli opravdu ctíš svůj obor a svou univerzitu, když se chováš k lidem, jak se chováš. ono by na to zde ani nemusela přijít řeč, téma by šlo úplně jinou cestou než k etice, kdyby někdo nezačal rozlévat kýble zlé krve.
mluvil jsem s tebou slušně stejně jako s kýmkoliv na téhle diskuzi. a na rozdíl od jiných nenafukuji osobní spory na úroveň celého internetu a jakkoliv se chováš bezcharakterně, nedovolil bych si překrucovat tvá slova, nebo ti místo nich cpát do úst jiná, zcela lživá. mohl by sis vážit alespoň toho, že s tebou jednám daleko lépe, než ty se mnou. ale víceméně je mi jedno, co si o tom myslíš, dokud se o tom nezačnu doslýchat od cizích.

Eodeon: Pokud chceš "urážet hlupáky", je to tvoje věc. Pokud chceš rozšiřovat svoji osobní verzi ideálního světa, je to tvoje věc. Bránit ti v tom nebudu. Chápu i to, že tě mrzí, že o tobě někdo mluví negativně, případně odrazuje od diskuzí s tebou. Navíc o tom, že si něco vymýšlíš, nepadlo ani slovo.
 
Každopádně ti můžu na rovinku říct, že pokud se objeví někdo, kdo o tobě zase bude šířit něco negativního, tak to v tomto případě klidně můžu být já. Dokud to bereš jako situaci, kdy jsme se neshodli my dva, tak fajn. Čert to vem. Ale s těmi absolventy a nenápadnými narážkami/nadávkami na humanitní obory, případně celou univerzitu či město, s tím jdi někam. Očividně jsi nevydržel nervově to, co jsem ti říkal a potřeboval sis ulevit alespoň takhle.
Do téhle chvíle ses držel jako alespoň solidně se vyjadřující člověk. Právě teď jsi ale klesnul na úroveň sprostých hlupáků z diskuze na novinky.cz. A možná spíš ještě níž, protože narozdíl od nich sis hrál na něco víc.

novoten: vím, jak to cítím, to snad ještě uznáš, že mám nárok vědět lépe, než ty. a já to zkrátka cítím jako velmi sprostou urážku, co jsi napsal, a eticky je bezpochyby hanebné o někom veřejně vyřknout lži, neřkuli pomlouvačné lži, a proto i otázka tvého svědomí je zcela namístě, nebo možná charakteru, jak se to vezme.
nevím, jestli tím ze sebe dělám někoho důležitého, ale zkrátka mě mrzí, když vidím, že si o mě někteří lidé píšou dost ošklivé věci, jen proto, že to vyčetli z nějaké diskuze od nějakého ukřivděného člověka, nebo že jim to přímo psal s úmyslem odradit je od rozmluv se mnou. pokud je důkazem egoismu, že mě to rmoutí a rád bych tomu zabránil, pak jsem egoista, ale spíš bych řekl, že slůvko ego dost demagogicky zneužíváš, abys udělal pitomce ze mě a faux pas s těmi tvými "parafrázemi" mých nikdy nevyřčených vychloubačných slov se rychle zapomnělo. a samozřejmě, že mi uživatelé psali o (ne o stalkerovi, jen o) komsi, kdo mě za mými zády pomlouvá, tak to je pravda. nevymýšlím si to proto, abych ze sebe dělal důležitého. a to je asi další role, do které se mě snažíš vtlačit, jak je vidno. protože cokoliv jen napíšu, někde v hluboko v temnotě mezi řádky tam svými unikátními interpretačními schopnostmi odhalíš "důkaz" mé namyšlenosti, nebo dokonce důkaz o tom, co si o mě myslí ostatní. a přijde ti zcela v pořádku mluvit o obskurní interpretaci možného skrytého významu mezi řádky jako o důkazu? tohle ty považuješ za důkazy? pořád narážíš do té demagogie. čímž se dostávám k pohrdání nevzdělaností. předvedu tí jí v praxi: narovinu, nízkou úroveň vzdělanosti považuji za příčinu naprosté většiny všech sociálních a etických problémů, a tudíž to je přímo služba společnosti jí netolerovat a hlupáky urážet. možná je to naivní utopie, ale svět by byl nesrovnatelně lepší místo, kdyby se kladl větší důraz na výuku aplikované etiky a výrokové logiky. a musím vyjádřit hluboké zklamání z pardubické univerzity, když plodí tak neeticky jednající a nelogicky myslící absolventy humanitních oborů, přičemž obě disciplíny jsou pro obory FF přeci bez nadsázky páteřní. ale tak, Pardubice že. co by kdo čekal.
BTW já jsem přeci nepsal, že ten ublížený mluvka, co o mě roznáší pomluvy, jsi ty. k tomu nemám důkaz (oblíbil jsem si to slovo), a tak bych to samozřejmě nemohl veřejně tvrdit. navíc, ono by se našlo hodně lidí, kteří stejně jako ty nedovedli přenést přes ego, že jsem si k jejich persóně něco dovolil. tak už to bývá, když jsi k lidem upřímný. já jen, že když jsi mi přímo takřka slovo od slova napsal, co o mě podle ostatních ten kdosi roznáší, že ho třeba znáš. neřkuli když mnozí z těch, kteří mi to říkali, mají tebe v topce nej uživatelů, nejspíš sis s nimi často psal, mohla na to přijít řeč, a tak bys mohl vědět, kdo to je, když už máš kontakty na tolik uživatelů, od kterých mám echo. to by bylo, kdybys o tom nic nevěděl.

M.a.t.t.: měl bys brát ohledy na mou nechápavost a napsat to přímo. a bez toho povýšeneckého tónu, alespoň tedy pokud chceš vzápětí přesně totéž zazlívat mě. jsem rád, že se potvrzují tvá slova a opravdu jsi nekonfliktní a nemáš problém tu diskuzi zavřít, když je zjevné, že nikam nevede. jsem rád za to, že to takhle skončilo. asi bychom měli být příště víc on topic a bavit se přímo o seriálu, když tak vidím, jak nepopulární jsou obecnější témata. kdy je příští epizoda? marně vzpomínám, že snad až za dva týdny, ale nevím už přesně. na rozdíl od vás jsem stále ještě docela spokojený a jediné, co mělo potenciál mě od sledování odradit, byla nějaká scénáristicky naprosto nezvládnutá epizoda ve třetí sezóně, která rozvíjela příběhy Opress a Ventress (už ta hrozná jména mě štvou).

Eodeon: Myslím, že ti tvoje ego trošku přerůstá přes hlavu. "Sprosté pomlouvání"? Jestli mám svědomí? Nepřeháníš to trochu s jakousi domnělou urážkou na cti? A tím, že sám přiznáváš, že pohrdáš něčí nevzdělaností, tak jenom potvrzuješ to, co jsem předtím psal. Jestli ti to vadí, to už neovlivním.
 
Tak jako tak, jestli tě to uklidní - tvůj stalker a pomlouvačný nepřítel opravdu nejsem já. Navíc "před všemi ostatními" znovu jenom potvrzuje to, že si dle mého skromného názoru o sobě myslíš trochu víc než je zdrávo. A taky je to důkaz, že s tvým vyžadováním "srozumitelnosti a přesnosti" mají jiní lidé mnohem větší problém než já.

Ja som sa ti svojou odpovedou v ktorej som dookola omielal fakty praveze snazil dat najavo ze o dalsiu debatu zaujem nemam, skoda ze ti to doslo az teraz :) Ale lepsie neskor ako vobec a konecne sa mozeme pohnut dalej a nabuduce sa bavit zase ako stari kamarati  :)

novoten: v tom je ovšem obrovský rozdíl žádat po ostatních, aby se nevyjadřovali vágně, pokud se mnou chtějí diskutovat, a tvrdit jim, že jsem ředitel zeměkoule. jak ti vůbec může svědomí dovolit přede všemi tvrdit to druhé a sprostě mě pomlouvat jen na základě toho, že jsem po někom chtěl přesné a jasné vyjádření? máš vůbec svědomí? copak tím něco říkám sám o sobě? tedy krom toho, že si považuji srozumitelnost nade vše?
je docela pravděpodobné, že jsem pohrdal něčí nevzdělaností, ano, a je docela možné, že jsem stejně jako na téhle diskuzi trval na tom, aby se diskuze vedla ve vší srozumitelnosti a přesnosti. a dodnes si myslím, že oba požadavky jsou v naprostém pořádku. ale že bych žádal znalosti filmových teorií? a že bych se pyšnil nějakými znalostmi, které bych sám sobě přisuzoval, to jsou sprosté lži a velmi podlé urážky, které si nenechám líbit.
hodně lidí mě nezávisle na sobě varovalo, že na databázi je uživatel, který mě přede všemi ostatními velmi hanebně pomlouvá přes interní poštu - prý na základě vlastních rozsáhlých diskuzních zkušeností se mou, představ si to. a to není jediná podobnost. i obsah těch pomluv se povážlivě shodoval. z kolegiality ovšem nechtěli povědět, kdo že to vlastně je. nevíš o tom něc, úplnou náhodou?
M.a.t.t.: o faktech raději pomlč. a samozřejmě, beru to, jak jsi napsal. když ti to vyhovuje, diskutuješ, když ti to nevyhovuje, nediskutuješ. jestli je tím kritériem smysluplnost... to mi něco připomíná :) ale to už je detail. ale fakt je také ten, že já tě do žádné diskuze nenutil. jen jsem se zeptal. pokud téma otázky považuješ za "nesmyslné", mohl jsi mít alespoň dost slušnosti na to, abys mi odpovědět slušně odmítnul. a místo toho jsem se dozvěděl, že zápletka prostě just nefunguje, protože ty to prostě tvrdíš, a tečka. to nepotřebuje další komentář. nechme toho. bolí mě z toho hlava a je dávno zjevné, že odpověď pro mě nemáš.

A sme zase raz pri tom ako neustale prekrucas fakty a obracias slova ostatnych proti nim aby si z tejto debaty vysiel s cistym stitom. Ale v poriadku, hlavne dufam ze sa na tom aspon bavis.
 
 Inak by si ma mal pozornejsie citat aj ty, nikde som nenapisal ze som bezproblemovy diskuter, ale ze nepatrim ku konfliktnym typom, co ale na ani na internete nie je 100% zaruka toho ze debata bude bezproblemova. Prave pre tento pripad som dodal ze si viem uznat aj pripadnu chybu.  A mohol by si uz konecne pochopit sirsie suvislosti, napisal som ze mam zaujem na kazdej "zmysluplnej debate" co mi debata zalozena na pozadovani odpovede na na z mojho pohladu nezmyselnu otazku nepride Potom sa nediv ze ti to hlava neberie. Kazdopadne sa obavam ze kamaratov ktori maju nastudovanu fiozofiu a logiku zaroven asi nemam, cize si zrejme v tomto pripade asi vyhral, no...

Eodeon: Divadélko jsi z toho bohužel začal dělat ty. Ale nechápu, že jsi tak uražený z jakéhosi "osočování", když jsi to ty, kdo nenápadně popichuje s "novotvary" a podobně. Každopádně to není poprvé, co jsme se na diskuzi chytli a mám ve velmi dobré paměti, jak žadoníš po definicicíh toho či onoho z různých filmových teorií a označuješ mě a ostatní za neerudované. To víš, na to se nezapomíná. Takže dejme tomu, že se nechlubíš tím, že máš načteno. Ale bezpodmínečně to vyžaduješ po ostatních ve chvíli, kdy se jim něco nelíbí.

novoten: víš, proč jsem tak najednou změnil tón na příkřejší variantu? protože se nerad nechávám zbůhdarma osočovat, kor lidmi, které neznám, a kteří tudíž, předpokládám, vůbec neznají mě. nejprve že tu napadám lidi, a teď, že se pyšním znalostmi kudy chodím! není to pravda a nesmírně mě uráží, že to píšeš. nikdy jsem se před nikým nechlubil tím, že "mám načteno", ani osobně, ani na internetu. netvrdím to ani na téhle diskuzi. moje sečtělost vůbec nestojí za řeč a nikdy jsem netvrdil opak. až mi příště budeš chtít cpát do úst podobné lži, přidej k tomu důkaz v podobě citace. v opačném případě se už nenechám násilně vtahovat do role největšího padoucha v tomhle privátním divadélku.

M.a.t.t.:

2.) běžný divák, který nepózuje za profikritika, má potřebu vytvářet si pseudo-odborné novotvary pro něco, co lze, věřím tomu, vyjádřit i srozumitelně? to mi nejde dohromady. a že se nás ostatní tímhle snažíš oslnit, jak skvěle ten žargon kritiků ovládáš, jsem si domyslel jednoduše proto, že tyhle formulky nikdo nepoužívá, když debatí s kamarády nad pivem o filmech. dobře, možná jsi neusiloval pózovat jako odborník, možná jsi ten nesmysl jen vyčetl u někoho jiného, kdo se snažil imitovat odborný diskurz, nebo jsi se možná jen pokoušel vyjádřit nějakou myšlenku vlastními slovy příliš neobratně. ale ať je pravdivá kterákoliv z těch hypotéz, stejně si myslím, že pokud ti někdo nerozuměl a slušně se zeptal, zasloužil by si býval slušné vysvětlení v odpovědi. a mohl ses alespoň na vteřinu zamyslet nad tím, jestli to opravdu je smysluplný výraz, a až poté zahajovat tvrdou ofenzívu. samozřejmě, pořád je tu ještě ta možnost, že to smysl má, ale já nejsem dostatečně vzdělaný, abych ho znal. nikdy jsem nenapsal, že to tak nemůže být, a že chyba nemůže být celou tu dobu na mé straně. ale sebereflexe by měla být na obou stranách, jestli má z jakékoliv diskuze vzejít oboustranné porozumění.

3.) někdo, komu nestojím za odpověď na primitivní otázku o třech slovech, mi píše, jak skvělý a bezproblémový je diskutér a že má zájem na každé smysluplné debatě? další věc, kterou mi hlava nebere.

4.) žádnou urážku jsem nenapsal. a s trochou nadsázky už asi po sté ti zdůrazňuji, že jsem o tvých názorech vlastně vůbec nic nepsal. ani včera, ani dnes. jen jsem pomocí otázky zapochyboval, že sis odborný diskurz osvojil úplně přesně. nenapsal jsem, že já bych to napsal určitě lépe, jen tolik, že tvému slovnímu spojení nerozumím a nepřipadá mi to smysluplné. a poté jsem tvrdil, že si názory tvoříš na základě velmi neskromného přístupu svrchovaného arbitra. to jsi velmi rychle doložil ty sám tím, jak rychle jsi byl hotový s ortelem nade mnou. stačilo zpochybnit práci se slovy, poté upozornit, že jsi možná něco nepochopil, a ne, sebereflexe nulová, to já jsem ten jediný zlý, že jsem si dovolil ti něco poradit a na něco zeptat. jak jsem si k Tobě jen mohl dovolit tu nehoráznost, že.

5.) velmi se ti omlouvám, že to vyznívá jako urážení, ale ty jsi opravdu nepochopil některé věci, které jsem napsal. pokud mi už potřetí zazlíváš urážení tvých názorů, přičemž jsem se o nich jedinkrát nevyjádřil, pak prostě neumíš číst. jestli máš kamaráda, který má nastudovanou filozofii nebo logiku, dej mu celou diskuzi přečíst, ať ti někdo nezávisle posoudí, jakými směry se tu vinula argumentace a raději i to, jaká témata jsem tu ve skutečnosti otevřel. nebo mi ocituj, kde přesně se navážím do tvých názorů. ospravedlňuješ si je před mým podlým útokem už potřetí, přitom útok není paradoxně vůbec veden. to je absurdní jako Gambini!

1) Ziadne chyby sa ti nesnazim podsuvat, bol som len jemne ironicky, co je slovo ktore snad poznas. A okrem toho som len parafrazoval casti textu s ktorymi v zasade suhlasim.

2) K poze z ktorej ma pritom obvinujes mas blizsie ty. Sam seba vnimam ako bezneho divaka a na profesionalneho vseinteligentneho kritika som sa nikdy nehral. Ak ano, kde som to naznacil, resp na zaklade akych mylnych argumentov si k tomuto dosiel? V zasade vzdy pisem o mojom subjektivnom nazore a nikde nedavam najavo ze je jediny platny. Naozaj necakam z neho padnes na zadok a uz vobec sa nesnazim na teba urobit dojem "novotvarmi" a podobne. Ze si si vsugeroval veci ktore nie su pravdive, nie je moja chyba.

3) Nepatrim ku konfliktnym typom a dokazem bez problemov diskutovat s kymkolvek kto javi zaujem o zmysluplnu diskusiu, kde ale rozhodne nepatri flame (tak totiz vnimam mnohe tvoje prispevky) Dokazem si aj bez problemov uznat chybu a v pohode sa s tebou bavit do buducna ak budes javit zaujem o diskusiu ktora ma z mojho pohladu hodnotu co tato skutocne nie je. Ver mi ze urazit ta nebolo mojim prvoradym cielom, ale narozdiel od teba naozaj nemam naladu na siahodlhe diskusie ktore nevedu nikam.
 
4) Je pekne vidiet ze sa nestitis ani podpasoveho urazania  co je na niekoho kto tvrdi ze kritik ma byt pokorny viac nez paradoxne. Pritom znova dodavam, ze na toho kritika sa ja skutocne nehram. Preco vlastne citis potrebu sa so mnou bavit ked das nasledne verejne najavo ze moj nazor je proti tvojmu ako nazor cerva nehodneho tvojej urovne? A este zacnes basnit o pokore...
 
5) I tak je to vsetko tvoja bezna schema, ktoru uz kazdy pozna.  - niekto nieco povie,  ty sa toho chytis, nasleduje snaha o debatu  a skonci to tym ze v snahe zachovat si tvar spochybnis jeho chapanie tvojich prispevkov. A tak to ide dookola. Ale mozno sa naozaj len snazis o normalnu diskusiu, no ludia ta nechapu.

Eodeon: Nezlob se na mě, ale pokud se někdo, kdo má o filmu načteno od shora dolů (což ty jsi a rád to dáváš najevo) zeptá "co znamená tvoje věta, že zápletka nefunguje", tak to bohužel evidentní provokace je. A klidně mi řekni, že to říkám svrchovaně. A u tvého prohlášení o dělání dojmu na plebs se musím už skoro smát. Podle sebe soudím tebe, hm?

M.a.t.t.: ještěže má tvůj názor tak "velkou" váhu, jinak bych se musel urazit. to je přesně ten problém, okolo kterého se tu všechno točí. každý z vás píše tónem, jako kdyby jeho názor byl to nejdůležitější na světe. a my ostatní ať padneme na prdeI. pleteš si filmovou kritikou s šaškováním v porotě Talentů. jak jsem napsal, kritik má být skromný a ne pózovat za Boha, který přemoudřele uděluje body filmům, seriálům i lidem jako jediný pomazaný a ještě si k tomu vymýšlí novotvary, aby udělal dojem na plebs.

novoten: vida, víc lidí má potíže se slovíčky. věta "co to znamená?" je velkohubá? protože nikam dál se to téma nedostalo. nedostalo se ani na to nejmenší - pokus o vysvětlení. akorát jsem se dozvěděl, že to prostě smysl má a basta, jako kdyby byl zločin položit prostou otázku. a když píšu, že "názory nikomu nezazlívám", to je, předpokládám, podle tebe také arogantní? a všechno ostatní, co uvádím jen jako "náznaky", nebo "doporučení", jak se dívat na věc, v kontrastu s vašimi svrchovanými výroky, to je nepochybně také všechno za doklad velkohubosti, je to tak? to je, aby to vypadalo, že překrucuješ a demagogicky zveličuješ prachobyčejnou lidskou zvědavost a názorovou oponentůru.

a když už moralizuješ, nezapomeň, že jsi to ty, kdo vtrhnul do cizí diskuze a pohrdavým tónem začal udílet jedno kázání za druhým. to jen abys nenabyl dojmu, že všechna ta žlučovitá jízlivost na téhle diskuze pochází odjinud než z tvého podnětu.

Eodeon: Ironie je to, že jsi to byl právě ty, kdo začal "velkohubě" napadat něčí slovní spojení.

Uprimne si ma pobavil. Za vtipnost mas bod, inak nulu.

M.a.t.t.: nesnaž se mi podsouvat vlastní chyby. ty sis začal vymýšlet nesmyslné, jakože-odborné kombinace slov. já ti jen naznačil, že ne každý ti na pózu všeinteligentního profesionálního kritika naletěl. a nejen tobě doporučuji při odsudcích více rozvahy a skromnosti. to jsou totiž kvality profesionálních kritiků, ne tvrdohlavost a velkohubost.

Ja inak tiez pri serialoch vnimam rozdiel medzi detinskostou, naivitou na jednej strane a prizemnostou, banalitami a primitivitiou na strane druhej. :) A to u mna nezakryje ani sila znacky
 
 Inak myslim ze o ziadne ochranitelske gesto neslo, ked niekto neprestajne placa nezmysly typu ze dotycna osoba nerozumie vlastnym slovam a snazi sa ich zaobalit tak aby vyzneli odborne,  podobne odpovede od ludi ktori jeho zmyslanie uz dlhodobo nechapu su vlastne logickym vyustenim.

novoten: samozřejmě ne. nepsal jsem přeci nic o tom, jak se seriál komu líbí, jen jsem odhadoval, že je pod úroveň i téhle věkové kategorie. co si o tom myslí ostatní, děti nebo dospělí, ti musí povědět oni. jejich ústy jsem nic neprohlašoval.

Eodeon: Ale zamyslel. Jde mi o to, že se tu oháníš tím, jak jsou děti 5 - 10 let pro seriál lepšími diváky a pak sám řekneš, že pro jakkoli starého průměrného diváka je Bakugan přízemní. Takže teď jsi to vlastně ty, kdo mluví za dětského diváka, ne?

novoten: Bakugan by byl přízemní pro průměrného diváka kteréhokoliv věku (ne nutně kteréhokoliv stupně inteligence), kor ve srovnání s dalšími anime pro nejmladší se stejným námětem. velké množství animovaných seriálů pro děti jsem hodnotil i hůř. pořád vnímám rozdíl mezi dětinskostí, nadsázkou nebo naivitou na jedné straně a přízemností, banalitami a primitivitou na druhé. a zdá se mi až tak markantní, že by sis ho mohl uvědomovat dokonce i ty. ale nejspíš ses nad nějakým důkladnějším porovnáním pro všechnu tu dychtivost zastat se kamaráda ani nezamyslel. gratuluji k nesmírně užitečnému "přispění" naší diskuzi, Deus ex machina.

dvě drobnosti na okraj:
1. tahle jedna hvězda odpovídající ve statistikách databáze, tuším, dvaceti procentům znamená, že jsem při hodnocení seriálu byl mírnější než drtivá většina všech hodnotících (14%))
2. M.a.t.t.ovi jsem názor nezazlíval ani na vteřinu. s tím ochranitelským gestem se namáháš nadarmo.

Eodeon: A to všechno k Mattovi i Alphovi říká člověk, co hodnotí Bakugan z Animáčku jednou hvězdou. Gratulace.

Alpha-17: a přitom co předvádíš ty? bez ohledů sprostě nadáváš seriálům, ublíženě po nich pliveš jen proto, že nejsou natočené přesně podle tvých naivních představ. ještě se pyšníš bezhohledností jako kdyby to byla ctnost. a když s ti někdo ve vší slušnosti a zcela neosobně oponuje jiným názorem, buď mu sprostě nadáváš taky, nebo napíšeš takovýhle erudovaný psychoanalytický posudek.... jako kdybys o mě věděl po pár příspěvcích všeho a navíc lépe, než já sám. z toho si mám vzít příklad? tak se mám podle tebe k lidem chovat? v tom spolu teprve nejsme zajedno. to bych je musel hodně nenávidět. a snad ani pak