The Mandalorian
Tvorcovia:
Jon FavreauHrajú:
Pedro Pascal, Gina Carano, Carl Weathers, Werner Herzog, Nick Nolte, Emily Swallow, Omid Abtahi, Taika Waititi, Giancarlo Esposito, John Beasley, Horatio Sanz (viac)VOD (1)
Série(3) / Epizódy(24)
Obsahy(1)
Seriál pojednává o dobrodružstvích osamělého lovce, který najde malého tvora Grogu a snaží se ho ochránit před Impériem a mnoha jinými nepřáteli, kteří se ho snaží využít ve svůj prospěch. Na své cestě oba zažívají mnohé nástrahy i nebezpečí. (ČSFD)
Diskusia
"třeba tenhle narativ o tom, že Carano vyhodili za politický názor. to je zjevná blbost. vyhodili jí proto, že se projevuje krajně nevkusně a necitlivě a kompromituje svého zaměstnavatele."
Kdo určuje co je a co není kompromitující? Tisíce lidí označily tweety Pedro Pascala či Krystiny Arielle za krajně nevkusné a necitlivé, tak jak to, že to pro Disney kompromitující nebylo a tito lidé dále pracují?:)
Dále často opakuješ mantru o hluboce zakořeněném dvojím metru a polemizuješ o tom, že např. to nerovné posuzování výroků menšin vs obdobných výroků bílé většiny je jen narovnávání té nespravedlnosti ve společnosti... čili dle tvých slov je rasistický výrok z úst bělocha = neakceptovatelné, rasistický výrok z úst menšiny = ok? Jako vážně?:) Připomíná mi to jak levicová americká média hájila Sarah Jeong, která psala nenávistné tweety o běloších typu "dumbass fucking white people marking up the internet with their opinions is like dogs pissing on fire hydrants", přitom napsat to samé běloch a místo "white people" dát "black people", tak ho ta samá média naprosto rozcupují;) Psal jsem ti to už 100x - nelze bojovat proti rasismu jiným rasismem, nelze bojovat proti misogynii misandrií a nelze bojovat proti pravicovému extrémismu levicovým extrémismem, to je prostě cesta do pekel a krásně to vidíme na stupňujícím se napětí mezi tábory v USA...
na príspevok reagoval Eodeon
Jooooooooooooo už to tu jedééééééééééééé
PS: Gina je podle všeho blbá kráva. Její postava mi docela seděla.
Ale tak to přece není... jen si stojím zatím, že pokud k nějaký nerovnosti dochází, tak proti ní neni možný bojovat jinou nerovností. Ale to jsme se trošku odklonili od původu týhle diskuze.
Právě že ono moc těch médií, který by zastávaly ten opačnej pohled není. Všichni totiž jedou naopak ten opačnej narativ. A když už se náhodu nějaký takový médium náhodou najde, tak je automaticky označený jako konspirační, fakenewsový, extrémistický a nejradši by ho mainstream zakázal (viz nějaký snahy o zničení Foxů, co jsem zaslechl). Jistě by se dalo poukázat na to, že některý ty média opravdu fakenews produkujou, ale to koneckonců i ty mainstreamový a nikdo je nezakazuje, protože píšou to, co by psát měly (chvalme světlý výjimky, kdy se opravdu i v mainstreamu objeví něco, co skutečně překvapí svou ideologickou nezabarveností).
na príspevok reagoval Eodeon
no tak jestli jsem domýšlel špatně, pak tím lépe.
jenže ty ses už narodil do světa, kde existoval obrovský dvojí metr. a všem bylo od útlého dětství vtloukáno do hlavy, že neexistuje. zas a znova a pořád dokola, až jej prostě přestali vidět. a pojali dojem, že se narodili do spravedlivé rovnostářské společnosti. a pak přijdou nějací aktivisti a žvaní o existenci nějaké imaginární diskriminace a o nějaké imaginární nerovnosti a neustále upozorňují na problémy všech ostatních, jen ne na problémy bílých heteráků? no tak to nás bílé heteráky přeci strašlivě diskriminuje, ne? tady se teprve, prvně v dějinách začíná měřit dvojmo, ne? jenže ne. všechno tohle, co ty konkrétně vnímáš jako snahu o prosazení nerovnosti, je snaha vyvážit mnohem větší a mnohem starší nerovnost. a všechno to, co vnímáš jako udílení zvláštních privilegií menšinám, je snaha dorovnat jejich možnosti na úroveň reálně privilegované většiny. a všechno to, co vnímáš jako zlý rozlézající se manýrismus, je paradoxně právě snaha udělat svět takovým, ve kterém není nerovnoprávnost (neplést s nerovností) a ve kterém bys tedy žít chtěl. přijde mi, že jsi srdcem správně, ale rozumem vedle.
prostě, občas se na to podívej i z té druhé perspektivy a uvidíš, že to začne vypadat úplně jinak. mám krapet podezření, že asi moc čteš média, která jsou v těchto otázkách zaujatá, protože tu a tam multiplikuješ určité typické narativy. třeba tenhle narativ o tom, že Carano vyhodili za politický názor. to je zjevná blbost. vyhodili jí proto, že se projevuje krajně nevkusně a necitlivě a kompromituje svého zaměstnavatele. zajímalo by mě, jestli by tu také všude koloval tenhle mýtus o vyhazovu za názor, i kdyby jí vykopli poté, co by se obnažovala na veřejnosti a ukájela by se v parku na soše. určitě by někdo vykonstruoval teorii, že když to tedy byla socha Alberta Lincolna, tak tím chtěla veřejně vyjádřit své politické přesvědčení, a ve snaze jí v tom zabránit byla propuštěna z práce.
Jenže ono ani jedno není správně! Ani sahat někomu na život, ani mu ho ničit jiným způsobem! A ne, nestavím se do role oběti ani tu nebrojím proti nějakým zlým menšinám, ať tím myslíš, co tím myslíš. a už vůbec se nestavím do role oběti nebo někoho, kdo se věčně cítí uraženej, protože někdo něco někde řekl a tak pak kvůli mě toho někoho radši musí vyhodit, aby se mě to náhodou nedotklo. A už vůbec nevím, proč při slovech "privilegovaná společenská skupina" by mi tam měla naskakovat menšina :D Vážně... snaž se tolik si nedomýšlet, protože mi dost často připadá, že si pak domýšlíš úplně něco jiného.
Mě prostě a jen sere to, jak se tu postupně zase rozlejzaj určitý manýry, který jen tentokrát nepřichází z východu. Viz všechny ty případy, který jsem jmenoval + onen dvojí metr, kterej se tu pořád zmiňuje. Nechci žít ve světě, kde člověka automaticky zničí jen protože nemá ten správnej názor. Vypnou, smažou, umlčí, zruší mu bankovnictví,...
na príspevok reagoval Eodeon
Můj názor jednoznačný, že holka si měla dávat pozor na to, co píše na twitter, kde to každý může vidět. Tohle nebyl první incident a na jednu stranu přirovnávání konzervativců k pronásledování židů (byť třeba jen začátkům) je inteligenčně zhruba na stejné úrovni asi jako když si u nás ta skvadra bláznů na Staromáků věší jude hvězdy kvůli očkováni. Na druhou tohle přirovnání nazvat rasistickým mi přijde přehnané. A mnohem větší problém vidím v tom, že Disney podporuje rasismus a v podstatě moderní koncentráky v Číně, kde nemá problém točit filmy. V konečném důsledku nakonec nejde o rasismus, ale o prachy. Disney ví, že kdyby bojovalo proti rasismu a pronásledování v Číně, tak přijde o prachy z prodejů tam a tak na to kašle. Nicméně v Americe PR samozřejmě šlape na plné obrátky, aby se proti rasismu bojovalo ze všech sil, protože by to mohlo ohrozit korporátní kapitál na domácí půdě. Takže nějaké moralizování na místě, všechno stejně jenom slizký buisness. A řeknu to znovu je absolutně neakceptovatelné, aby Gina Carano skončila a přesto lidi jako Amber Heard mají pořád práci. Neměří se všem stejným metrem a je to k zblití velebnosti.
neboj, mně je úplně jasné, proč ti nedochází, co říkám, i když už to jasnější být nemůže. to jsou prostě zase ty tvé převrácené hodnoty. když vidíš napsané "privilegovaná společenská skupina", mozek ti tam automaticky dosadí libovolnou menšinu, protože v tvé hlavě prostě existuje jiný svět, takový, ve kterém zlé menšiny stíhají a pronásledují nebohé bílé heterosexuály. u pitomců to pochopím, ale nerozumím, jak takovému bludu může uvěřit mladý inteligentní člověk jako ty. vede tě k tomu snad osobní zkušenost? stal ses ty snad někdy obětí na základě toho, že jsi bílý? nebo jsi byl někdy diskriminován na základě toho, že jsi muž? ocitl ses v situaci, kdy ti barva kůže nebo gender byly na překážku a ublížilo ti to? nebo proč ta póza oběti, když přeci není oběti bez zločinu.
a já o žádných zločinech tedy nevím. tedy samozřejmě s výjimkou té pošramocené pověsti. a když už ses jí chytil, tak dodejme, že co se diskriminace týče, porovnej si tenhle tvůj, jak vlastními slovy říkáš "zničený život a byznys", se závažností zločinů páchaných na menšinách. na jedné misce vah máš něčí kariéru, na druhé je často třeba i hromada mrtvol. a tobě stejně přijde závažnější ta první miska vah? no tvl. to je jak s tím příkladem z pískoviště. ta věc už nemůže být jasnější a stejně to někteří popírají a celé převracejí? nevycházím z údivu.
to je jako s těmi demonstracemi za uvolnění vládních opatření na vrcholu epidemie. jako jasně, já to chápu, sám dělám v krachujícím podniku a už měsíce si koušu nehty hrůzou, že přijdu o jediný příjem. ale sakra, můj příjem není důležitější než život někoho jiného. a pokud je to buď/anebo situace, tak je snad volba jasná. stačí jen nebýt naprosto bezohledný sobec. což mimochodem souvisí, protože Carano prý nabádala i k nenošení roušek. a tam už jde o životy.
a z tvých slov mám velmi podobný dojem. přijde mi že bojuješ o to, aby pohodlí bílého heteráka mělo přednost před životy kohokoliv, kdo téhle definici neodpovídá, protože tomu tak prostě historicky vždy bylo a tudíž je to správné. typicky konzervativní pohled na věc. tím ti ta slova nechci vkládat do úst, jen to domýšlím do nejzazšího důsledku. a stejnou na hlavu postavenou logiku má i ta kravina, kterou sdílela Carano, a sice že reputace konzervativního tlučhuby je někde na úrovni oběti holocaustu. tak buď je naprosto negramotná a nedochází jí, že se to takhle dá vykládat, nebo je to arogance neznající jakékoliv meze. jedno či druhé. ani jedna možnost mi nepřipadá jako velké terno.
a stejně jako si důsledky svých slov zjevně neuvědomuje ona, připadá mi, že si je neuvědomuješ ani ty. prostě, hlasitě demonstrovat za něčí kariéry a reputace a překračovat přitom černocha s kulkou v hlavě a znásilněnou ženu, to je úplně surreálný úkaz. tak já to takhle nastavené nemám, abys věděl. já bych přednostně řešil ty mrtvé a ty znásilněné a teprve v momentě, kdy se tohle přestane dít, bych pozornost obracel ke kariéře těch ukřivděných reputací a zastával se také jich. a to zcela bez ohledu na to, kdo je jaké barvy kůže a kdo je jakého pohlaví. ale statistika samozřejmě napovídá, že by se tím pádem problémy bílých heteráků řešily až jako třetí v pořadníku priorit a to je důvod, proč byl stvořen mýtus o diskriminaci bílého heterosexuálního muže. proč se bully tváří jako oběť a naříká a žaluje. absurdní.
na príspevok reagoval Helo
Tak naposled, pak to vzdávám... pusť si ten projev. Dvě vytržený slova mimo kontext. Stejně jako v médiích, kámo.
na príspevok reagoval Marceloo, Yoshitsune
Vždyť tam pořád píšeš o skupinách a privilegovaných skupinách a utlačovaných bílých hetero mužích a následně už zase ne? Tak se rozmysli, o čem teda vlastně píšeš... pokud to sám víš.
A stejně tak mě pobavilo to, že jde jen o pošramocenou pověst. To se mnohdy rovná zničenýmu životu, byznysu... A pokud nevidíš, jak se to v posledních letech a hlavně měsících stupňuje, tenhle takzvanej cancel culture, jak za podpory politiků, tak za podpory korporací apod., tak už nevím. A nejde jen o vyhazování z NY Times nebo o bojkot knížek od Rowlingový. Co to správný soudržuský nahlašování rodičů, protože jsou náhodou zastánci Trumpa? Co totální vyřazení sociální sítě a umlčování hlasů, který se "vládnoucí Straně" nelíbí? Hmm?
na príspevok reagoval Eodeon
Né, to savo bylo dost jasný, savo/dezinfekci do žil, nevim proč si to savo nepíchl sám, když měl tu Čínskou nemoc, asi zapomněl....debil.
na príspevok reagoval Helo
Ne, opravdu lidem neradil, ať si píchaj savo. Najdi si přesnou formulaci nebo nejlíp záznam toho hovoru - já jsem ho viděl :). Ale samozřejmě 95 % medií si přeje, aby si každej myslel, že to Trump řekl.
na príspevok reagoval Yoshitsune
Trapný. Přesně proč nemám chuť dívat poslední dobou na nic pod značkou Disney.
Pár lidí.....pár lidí, jako vážně ? Víš co je pár lidí ? Deset je pár lidí, to byli tisíce.
nechápeš to dobře. o žádné kolektivní vině nehovořím. hovořím o konkrétním člověku, který taky tu jednu schytá, vždy zaslouženě, a který se nesmí divit, že se nedočká stejného zastání, když má trestný rejstřík popsaný odshora dolu. kontext se zohledňuje vždy a všude. recidivista prostě dostane tvrdší trest za stejný zločin jako člověk netrestaný a se spoustou polehčujících okolností. to je prostě spravedlnost, smiř se s tím.
a tady hovoříme o individuálním příkladu, ale klidně si to vztáhni i na nejširší myslitelné souvislosti. neexistuje něco jako "nehledě na" historii. to prostě neexistuje. historie definuje doslova vše, co máme všichni kolem sebe. všechno z ní nějakým způsobem vychází. včetně všech situací z příkladů, o kterých se tu bavíme. nic se neděje ve vakuu, historicky ani geograficky. což je fráze, která se zpravidla používá ke zdůraznění následků událostí. já jí v tomto případě používám ke zdůraznění determinantů událostí.
a jeden metr nemůže být a nemůže pouze v téhle jedné věci, kde se to privilegované skupině hodí do krámu. dokud nebude ve všech směrech, nesmí být ani v posuzování závažnosti útoku. právo vždy musí chránit přednostně slabšího. a to také dělá. přijde mi kuriózní, že se tu na téhle diskuzi zírá jako na mimozemský koncept. chceš jeden metr, pak se napřed postarej, aby poměřované společenské skupiny opravdu byly rovnoprávné v každém ohledu. ty to bereš z přesně opačného konce, než rozum káže.
na príspevok reagoval Helo
Za prvé, on i Rudy Giuliani je k tomu vyzývali a to dost jasně a srozumitelně. Za druhé, ano Trump radil lidem, tuto skvělou léčebnou metodu a nebo si taky vykloktat pusu savem, prej moc dobrý. Za třetí, viz 11.2.2021 17:19.
na príspevok reagoval Helo
A myslíš, že těch pár lidí, co se vloupali do Kapitolu reprezentujou všechny Trumpovo voliče? :)
na príspevok reagoval Yoshitsune
Nikdo k útoku nevyzval, to je asi taková prezentace toho proslovu, jako když "média" řekly, že vyzval k tomu, že si lidi maj píchat savo.
A znovu: BLM mostly peacefull protests. Dvojí metr.
na príspevok reagoval Yoshitsune
jako vážně ? A nemyslíš si že lidé, kteří rabovali a ničili vše okolo, ve skutečnosti nemají žádnou spojitost s tou to skupinou a nebo jenom předstírají, že do té skupiny patří a že jim záleží na těch lidech ? Nemyslíš že takový lidé mohou existovat, kteří využijí té situace, k tomu aby mohli dělat, to co dělali ?
na príspevok reagoval Helo
Na Kapitol poprvé zaútočili Britové a pak hoooooooodně dlouho nic, až letos se to změnilo. Nicméně který prezident, jakékoliv země, vyzve svoje voliče, aby zaútočili na jím vybraný cíl........to je prostě, ale jako hodně mimo.
na príspevok reagoval Helo
" bully taky jednu schytá, tak ho přeci nezačneme najednou litovat a tvářit se, že byl celou dobu obětí on", takže kolektivní vina pro všechny bílý. Protože jsem bílej, tak se mě nemůže nikdo zastat, super. Ne, Eo, tímhle se to opravdu nevyřeší. Jeden metr musí bejt pro všechny, nehledě na něco, co se dělo před 150 lety.
Ještě jsem chtěl reagovat na to, cos mi psal níž, ale RINGO to vlastně tak nějak vyjádřil za mě, takže...
na príspevok reagoval Eodeon
a to jsi přímo ty reportáže viděl, nebo to máš taky z druhé až třetí ruky? protože to je pak důvěryhodnost takové zprávy někde jinde. nic netvrdím, jen se ptám.
co se týče "konzervativních hlasů" coby "nevhodných pokrokového světa" týče. to má být něco podivuhodného? vždyť přesně o tom konzervativismus coby směr myšlení je. je to přesvědčení, že establishment té dané společnosti je z principu správný, je to silná nedůvěra v jakékoliv jeho změny, protože měnit něco správného znamená měnit to k horšímu, je to příklon k tradicím a obrana již zavedených norem. čili v prostoru mezi zpátečnictvím a pokrokovostí, či mezi tradicí a inovací, míří tento směr myšlení zcela zjevně spíše k tomu prvnímu. tvá slova mi připadají výstižná a nevím, čemu bychom se na tom měli podivovat.
já si ten Pascalův meme dohledal, tedy alespoň předpokládám, že myslíme oba totéž, a tedy, i když je to obhroublé, přijde mi to o deset úrovní jinde, než o čem se tu bavíme v souvislosti s Carano. čili nedával bych to do souvislosti. není to totéž. nebo tebe to snad popudilo nebo nějak pohoršilo, co Pascal retweetnul? nebo někoho jiného s výjimkou těch, proti kterým to bylo explicitně namířené?
přiznám se, že Kristinu Arielle neznám a to jméno slyším poprvé. jestli to považuješ za dobrý příklad, klidně to rozveď víc nebo odkaž na ty tweety, ale aniž bych po tom zatím pátral, troufnul bych si k tomu dodat dvě spekulace, jednak 1.) že není až tak výraznou tváří studia natolik, aby případný přešlap vzbudil až takovou pozornost, přeci jen, čím větší jsi celebrita, tím větší potenciál pro skandál, a za 2.) dokud ve společnosti existuje nerovnost mezi privilegovanou většinou a diskriminovanou menšinou, pak bude samozřejmě existovat nerovnost i v závažnosti útoků vůči té které skupině, jinými slovy útok na privilegovanou skupinu bude posuzován jako méně závažný oproti útoku na již tak znevýhodněnou skupinu. zvlášť když tu máš staletí historie opravdu tvrdé diskriminace jedné z těch skupin.
z podobného důvodu se například u nás toleruje i extrémně agresivní politická satira. pokud nejsi člověk těšící se významnému postavení ve společnosti, ani nejsi mediálně exponovaný, těžko tě někdo bude žalovat nebo stíhat za sebeextrémnější výrok nebo urážku na adresu politika či celebrity. protože oni jsou ti lepší lidi, oni jsou nedotknutelní, oni jsou ta elita, a tvá slova, ať sebenenávistnější, jim nezpůsobí ani škrábanec. i přes veškerou podobnou zlovůli budou i nadále privilegovaní nad nás ostatní.
a podobné jako s privilegovanými jedinci je to s privilegovanými společenskými skupinami. proto mi pokaždé přijde jako taková slabost a zbabělost, když někde někoho čtu, jak hořekuje nad tím strašlivým útlakem bílých heterosexuálních mužů. který se mimochodem nekoná, čili je to paranoia. respektive nejhorší škody, které se v tomto směru kdy podařilo napáchat jakožto collateral damage práce aktivistů, je něčí pošramocená pověst. čili to je naprosté non-issue a hlavně je to zastávání se silného. což je nelogické.
už když se chce někdo angažovat a zjednávat nápravu mezi lidmi, neměl by se zastávat toho šikanujícího, ale toho šikanovaného. žejo. logicky. a když už se přeci během bitky stane, že bully taky jednu schytá, tak ho přeci nezačneme najednou litovat a tvářit se, že byl celou dobu obětí on. jasně, je to nešikovné přirovnání, ale to je zkrátka jen pro ilustraci, proč z principu platí, že útok na silnějšího lidé prostě obecně nebudou považovat za rovnocenné bezpráví, jako když vidí někoho, jak napadá slabšího. je to prostě logika dětského hriště, prostší už to být nemůže.
na príspevok reagoval Helo
Dvojí standardy jedou na plné čáře. Nenávist budovaná vuči konzervativcům je tolerována a podporována, naopak jakákoliv kritika vůči socialistům/"demokratům" je tvrdě trestána. Celé léto 2020 probíhaly ve 140 městech USA rioty, nepokoje, ničení soukromého majetku, přičemž během těchto nepokojů přišlo o život několik desítek lidí a tisíce bylo zraněno. Škody nejen na federálním majetku dosahují přes 2 miliardy dolarů.
Existuje nespočet stále dohledatelných veřejných prohlášení od veřejně vlivných osob, levicových politiků, představitelů Hollywoodu atd., kteří tyto nepokoje nepřímo i přímo podporovali a rozdmýchávali. Dodnes je slavná reportáž CNN kde hlasatel mluví o "mostly peaceful protests" a za ním hoří polovina města.
A pak dojde k "událostem v Kapitolu" a levice běsní o domácích teroristech a týdny a týdny je rozebíráno v médiích jak je potřeba potlačit živly, které jsou spojeny s konzervativismem a odmítáním politiky prosazované progresivisty.
Vyhození Giny Carano z The Mandalorian je jen dalším z přikladů dvojitého standardu uplatňovaného nyní v západní společnosti. Konzervativní hlasy jsou potlačovány jako nevhodné pokrokového světa.
na príspevok reagoval Eodeon
"v byznysu znamená reputance hodně. a v mediální sféře tohle platí tisícinásobně. tam vůbec není prostor pro podobná faux pas. politické názory si vyjadřuj, jaké chceš, ale té formě vyjadřování nastav přísné meze." - to je samozřejmě pravda, ale problém je, že Gina za své ne úplně korektní pravicové názory dostane padáka, zatímco Pedro Pascal za své ne úplně korektní levicové názory nemá absolutně žádný postih, jede se dál jakoby se nechumelilo...:) To samé se ostatně děje i ohledně rasy - není to tak dávno, co se v médiích probíraly tweety Krystiny Arielle, moderátorky nějaké show o SW: High Republic, která se ne zrovna lichotivě vyjadřovala na adresu bělochů, což vyvolalo vlnu kritiky, přičemž Disney se za ní postavilo. Kdybych však vzal libovolný její tweet a spojení "White people" nahradil "Black people" a postnul to na net, tak mám okamžitě padáka a na krku obžalobu z rasismu;) To jsou prostě ty dvojí standardy, o kterých jsem psal níže a které stále více rozdělují západní společnost...
Súvisiace novinky
Disney o rok odsouvá hranou Moanu
Pokud jste fanoušci hraných verzí disneyovských animáků, následující první zpráva pro vás nebude úplně pozitivní. Plánovaná hraná verze animovaného snímku Moana (Odvážná Vaiana: Legenda o konci světa… (viac)
Comic-Con Prague 2024 odtajnil další hvězdné hosty
V pořadí pátý ročník festivalu popkultury Comic-Con Prague potěší nejen fanoušky legendární space opery Star Wars či ikonické Hvězdné brány. Na začátku dubna budou moci v pražském Universu potkat… (viac)
Zemřel Carl Weathers
Přichází smutné zprávy ze zámoří. Ve věku šestasedmdesáti let zemřel ve čtvrtek 1. února v kalifornském Los Angeles americký herec Carl Weathers, známý především svou rolí boxera Apolla Creeda z… (viac)
Příštím Star Wars filmem bude Mandalorian & Grogu
Lucasfilm na oficiálních stránkách Star Wars jen tak mimochodem odhalil, co dalšího nás ohledně vesmírné ságy čeká. Pod režijním vedením Jona Favreau a produkčním dohledem Davea Filoniho a Kathleen… (viac)