Diskusia
Mmm, já osobně jsem se třeba tehdy, když to bylo aktuální, na Axanar fakt moc těšil a CBS kvůli guidlineům fakt nesnášel…
No a dnes mi je už celé dění okolo Axanaru tak nějak putna a nezajímá mě, zda to nakonec vyjde, nebo ne. A maximálně si užívám současnou ofiko ST produkci…
chápu, že to může být matoucí. imho se jim ten Interlude docela povedl. ale v souvislosti s Axanarem jsem zvyklý čekat projev nějaké taktické geniality, předpokládal jsem, na základě všech těch tvůrčích slibů, že půjde v první řadě o válku myslí mezi strategickými génii Garthem a Kharnem a teprve přeneseně mezi flotilami. to v Interlude dost postrádám. ale to je můj subjektivní problém. technicky se jim to povedlo skvěle, na běžné fanfilmové poměry.
co se týče Axanaru jako takového, těch dvou segmentů, které mají navazovat na Prelude, sám jsem skeptický, co se týče jejich vzniku, ale ještě bych nad tím hůl nelámal. za jisté bych považoval dvě věci, jednak, i kdyby to vzniklo, nebude to takové terno, jaké by to bývalo bylo podle plánů před soudními tahanicemi, a druhak, když je venku kotel ofiko Treků, tak zájem o ty neofiko prostě opadá. trh je nasycen, tak na co fanfilmy. to mluvím samozřejmě jen sám za sebe. ale pokud se tak cítím já, do nedávna největší nadšenec do fanfilmové tvorby, co potom ostatní trekkies :(
na príspevok reagoval Jakkob
Kdo se v tom má vyznat? Stejně ten samotný Axanar nikdy nebude, tak co?
na príspevok reagoval Eodeon
nechápeš to dobře. to není to dlouho slibované pokračování Axanaru. je to fanfilm k fanfilmu, který natočil fanoušek Axanaru Jonathan Lane v kulisách chystaného Axanaru a svou osobní účastí ho v jeho snaze podpořil i Peters a další.
na príspevok reagoval PKD
https://www.youtube.com/watch?v=nhDtUekNKEI&t=181s tak tohle má tedy býti to slavné pokr. Axanaru, esli to dobře chápu. takže jsem po neskutečných průtazích apod. dostali aspoň 10min. a to ještě díky lidem z Avalon prod. Proč ne?
na príspevok reagoval Eodeon
nevím v tuhle chvíli víc, než co jsme si tu teď všichni přečetli v článku. ale už to, že se o tom x měsíců po oznámení projektu stále mluví, naznačuje naději, že je to míněné vážně. jisté není nikdy nic, dokud se nezačne natáčet, a ani pak vlastně ne vždy. jestli to na něčem bude váznout, tak imho na pěnězích. na tohle se lidi podle mě nebudou chtít složit. ten projekt dělá stejnou chybu jako Axanar samotný - čerpá rozpočet z crowdfundingu. a i když se to ze začátku jevilo jako skvělý nápad, majitelé licence jasně naznačili, že tahle forma získávání prostředků na fanfilmy podle jejich značky se jim silně protiví. James Cawley nedávno napsal status na fcb - a dokonce vidím, že to ocitovali v tom článku -, kde důrazně žádá lidi, aby nepřispívali do podobných crowdfundingových sbírek na fanfilmy. a je to od něj jen malinko pokrytecké, protože New Voyages/Phase II sice taky měli své kickstartery a své crowdfundingy, ale v míře naprosto zanedbatelné ve srovnání s AXA, STC nebo Renegáty. po většinu času platilo, že měli účet, kam mohli lidé svobodně zasílat finanční dary, ale na většinu nákladů se složil samotný štáb. a tak by to mělo být. ideálně i u dokumentu odvozeného od fanfilmu, imho.
Já už to v podstatě nesleduji, tady ten článek je po dlouhé době něco, co jsem si stran Axanaru aspoň tak nějak očima prolétl...
Jak je vlastně vůbec "jisté", že se toho nějakého dokumentu dočkáme.. ?
na príspevok reagoval Eodeon
Axanar samotný už mě spíš otravuje, kdykoliv o něm něco slyším, ale právě o to víc začínám být zvědavý na ten kritický dokument "ze zákulisí", o kterém se hojně píše i v odkazovaném článku. protože zatím to vypadá, že za kamerou se děla taková dramata, že jim nemůže konkurovat nic, co by se pak mohlo v případném fan filmu objevit před kamerou :)
na príspevok reagoval Jakkob
Zajímavý článek, nicméně stran Axanaru obecně... Asi mě je to už všechno putna. Vleče se to nevím jak dlouho a kde nic, tu nic. Alec Peters se x-krát dušoval, že to už vyjde a jediné co vyšlo bylo to už nevím co, kde se jeden kapitán s celou lodí obětoval pro dobro druhé lodi. Jako bylo to hezký, ale kvality Preludu to nedosahovalo ani zdaleka...
jj, pojítko je tam zjevné, a to je ten zrádce, takhle nedořešená věc přímo křičí po rozřešení v hlavním filmu, tak či tak je to tedy dost neobjevné. jestli si něco od Axanaru slibuji, tak hlavně nějakou originalitu v použité taktice. bitva o Axanar samotná by měla být naprosto přelomová právě tím, že při ní byla použita zcela neočekávaná a vysoce riskantní taktika. tolik alespoň naznačilo Prelude i ta věčná sebechvála scenáristů (každé z mnoha verzích) hlavního filmu. tak jsem zvědav. protože taktika v Interlude byla vše jen ne originální.
ono se to nikdy horké nezdálo. to jen někteří ty guideliny prostě moc hrotí. fanfilmaře je prostě hrozně snadné vyplašit. viděli guidelines a hned si představovaly žalobu a exekutory a kdovíco a tak ze strachu na ta pravidla přistoupili naprosto nekompromisně, jako kdyby to byl zákon a jako kdyby to bylo tvrdě vyžadováno a porušování potíráno, ale ono přeci není. a naopak prostor pro kompromis tu je. jak sám říkáš, několik fanfilmů už ten prostor využilo a pár pravidel ignorovalo a nic. žádná apokalypsa na ně nedolehla. stačí prostě jen nepanikařit.
Stran Axanaru máš rozhodně větší přehled, ten já vůbec nesleduji, kor teď, když mi to je v podstatě jedno, ale z toho co píšeš na mě celkem jasně mluví, že tam něco není tak úplně košér a asi dovedu pochopit, že to v někom vzbudí pochybnosti a nebo to způsobí přehodnocení celé kauzy a vytvoření nového, opačného názoru k tomu původnímu. To sice není tak úplně můj případ, neb u mě to prostě jen s tím věčným odkládáním a novými Treky vyšumělo, ale přeci jen do toho takhle asi vidím více a tím pádem asi spíše rozumím té nevoli vůči Axanaru, min. pak v Tvém případě.
Jinak koukal jsem na ten INTERLUDE fan film a docela dobrý, resp. se mi to líbilo hodně moc řekl bych, takže díky za sdílení, jinak bych se k tomu asi dostal kdo ví kdy.. :) Na Axanar to pravda nemá, ale coby nějaké pojítko mezi Preludem a tím asi finálním filmem (?) to za mě funguje. Teď už jen se dočkat toho dalšího filmu, no...
A s těmi guidliny máš jinak asi pravdu, ačkoli já nad tím nikdy nepřemýšlel a tehdy mě ani nenapadlo, že zde nějaká taková doporučení či pravidla, třebaže nepsaná, jsou. Nicméně dává to smysl, že něco takového být musí. A je pravda že současné či nedávno vydané fan filmy již v tom či onom ony guidliny porušují, třeba co se délky týče, a očividně to ničemu a asi ani nikomu nevadí, takže ono to asi opravdu nemusí být tak horké, jak se zprvu zdálo ;)
na príspevok reagoval Eodeon
však já jsem také jeden čas nemohl CBS a Paramountu přijít na jméno. stačí se ostatně podívat na zdejší diskuzi k Prelude, nebo některé mé starší publikované články, ale zas jsem nezacházel tak daleko jako někteří, jejichž reakce jsem četl na webu, kteří například bojkotovali sledování jakékoliv tvorby CBS a Paramountu. ale u mě nezměnilo postoj ani tak to, že jsem spokojený s novými oficiálními seriály, jako spíš frustrace z toho, jak si počínají tvůrci Axanaru. přijde mi, že se ze slov svých kritiků vůbec nepoučili, ba naopak že zabředají hloubeji do problémů, které si na sebe ušili. například kritika, že by z tvorby fanfilmů neměli dělat podnik, a přitom drtivá většina všech e-mailů z jejich newsletteru, které mi stále chodí, nedělá nic jiného, než upozorňuje na různý merchandising, jehož prodejem tvůrci ten svůj projekt financují. jinými slovy oni ho dotují z výdělků z e-shopu, kde je sice zboží oproštěné od startrekového IP, ale pořád je to všechno v duchu Treku, pořád to porušuje ducha pravidla neobohacovat se komerčně na tvorbě fanfilmů, když ne přímo literu toho zákona. tak to je hlavní věc. a pak to vystupování na sociálních sítích. lidem kolem Axanaru a Petersovi zejména bylo vyčítáno chování a on si prostě nedá říct - a tady neřeším zda je v právu nebo kdy je a kdy není, ale ať už je nebo není, tak by měl dodržovat nějakou civilní úroveň, nějakou úroveň slušnosti, měl by umět odejít z debaty a neválčit s trolly, protože tímhle nejenže si poškozuje reputaci, ale poškozuje jí i Axanaru, a jelikož Axanar je svého druhu Star Trek, tak jí tím poškozuje vlastně i Treku, a ochrana Treku před podobným poškozováním může být jeden z důvodů, proč je Axanar u majitelů licence v takové nelibosti (mimo mnohé jiné). a přitom úplně zbytečně. stačilo by jen mírnit agresivitu projevu na sociálních sítích. a také by se tvůrci měli poučit ve věci zacházení s kolegy, kde prostě ten respekt často schází. s Gossettem se ještě rozešli navenek v dobrém, totéž s Toddem, ale ten rozchod ve zlém mezi Petersem a RMB byl už tak dost velká skvrna na reputaci projektu, natož aby si to Peters nedlouho poté zopakoval celé v bledě modrém v případě rozluky s Jenkinsem. to už mi zkráka vzalo zbytky důvěry v lidi ve vedení toho projektu. Gary Graham od toho odešel také relativně v dobrém (tedy alespoň co se pohledu zvnějšku týče, do zákulisí nevidím), čili to je fajn, ale stejně. je mi podezřelé, že herec od toho odešel právě v téhle chvíli, po tolika letech, co jeho angažmá v projektu platilo. znáš mě, já sice nevidím strašlivé konspirace a tajemné skryté zlo hned za prvním symptomem nějakého zákulisního nepořádku, kor ne v případě fan filmů, kde k omylům zkrátka dochází, nejsou to profíci, co na tom pracují, ale v případě Axanaru už těch podezřelých okolností a pofidérností bylo zkrátka moc. a to ani nebudu začínat o všech těch soudech. čili já Axanar neproklínám a tvůrce nezatracuji, ale také bych se dal považovat za jednoho z těch, kteří svůj postoj zcela přehodnotili.
guideliny v mém postoji ale žádnou roli nesehrávají. jednak fanfilmaři jimi nejsou vázáni, je to prostě jen doporučení pro ty, kteří se chtějí ujistit, že naprosto ničím nerozčílí majitele licence. jenomže oni by je nejspíš nerozčílili ani v případě, že by některé guideliny ignorovali, takže je to jedno. a druhak za mě je fakt, že guideliny tu byly vždy. byly tu odjakživa. akorát nepsané. tímhle se nic vlastně nemění.
na príspevok reagoval Jakkob
Mě je takové či jiné, obdobné chování cizí, tak jen přemýšlím nahlas a tohle mě tak nějak přirozeně vyplynulo na mysl, neb jsem u počátku té anabáze byl a celkem dobře si pamatuji, jak moc to i v tom našem malém českém fandomu zatřáslo a jak mnozí skutečně natvrdo hejtili a odsuzovali to "zlou" CBS atd. I já jsem v té době, plný skvělých dojmů z Axanaru, stál "proti" chování CBS, ale okulil se rok, dva, ohlásila se Discovery, rozpoutal se spor mezi tvůrci Axanaru a celé to aspoň u mě vyplynulo do stavu, který více méně setrvává do dnes, s tím že s každým dalším uvedeným seriálem či sezónou a s každým dalším odkládáním uvedení Axanaru mi je ten Axanar samotný volnější a volnější.
Co je ale zvláštní, tak to že situace okolo Axanaru se u mnohých doslova obrátila a jak dříve mnozí otevřeně Axanar bránili, tak dnes mi přijde, že je mnohem více běžnější se setkat s opakem, čili s tím že se tvůrčí tým proklíná a zatracuje za to, že celou tu anabázi okolo fan filmů celkově rozpoutal právě ten Axanar a jeho tvůrčí tým, a že díky tomu a jejich protiprávnímu jednání vznikly guidline(y) atd. Fakt že skoro až opačná situace k té začáteční.
na príspevok reagoval Eodeon
asi to k tomu přispělo, ve své době to opravdu mocně poškodilo vztah mezi fanoušky a majiteli licence, ale to už podle mě dávno vyšumělo. určitě to výrazně poškodilo přijetí první sezóny Discovery, ale už je to moc let zpátky a podle mě už to současné hatery moc nemotivuje. samozřejmě je otázka, jestli nějakou motivaci vůbec potřebují a jestli není možné, že ještě po dlouhá léta po nějakém momentálním spouštěči přetrvává odpor, i když jeho příčina byla dávno zapomenuta.
na príspevok reagoval Jakkob
Preludem to vlastně, když to tak řeknu, "pomyslně" začalo... Vůbec bych se ani nedivil, kdyby mnozí aktuální hateři byli hateři právě díky té anabázi, která se rozpoutala chvíli po uvedení Axanaru mezi tvůrci a CBS...
na príspevok reagoval Eodeon
souhlas, Prelude se neomrzí. Interlude jejích kvalit nedosahuje ani zdaleka, ale zjevně ani nemá ani tak velké ambice, takže jí budiž odpuštěno, protože na fanfilmové poměry je to pořád elitní věc.
na príspevok reagoval Jakkob
Je to tak. Zvažuji rewatch min. u DIS a LD, abych byl při uvedení dalších sérií co nejvíce v obrazu :) V případě Axanaru bych dal asi Prelude, což je stále ještě skvělá věc i po těch letech...
na príspevok reagoval Eodeon
mám to také tak, ale podívám se rád, až to bude (jestli to bude). s ofiko Treky si každopádně vystačím. takovou hojnost jsem jich ještě nezažil.
na príspevok reagoval Jakkob
Díky za odkaz, na FB to na mě už několikrát vyskakovalo, ale nevěnoval jsem tomu v tu danou chvíli pozornost, nicméně se rád podívám.
Jinak na Axanar, abych se přiznal, už pomalu zapomínám, s tím jak se to uvedení stále oddaluje a oddaluje a navíc s tím nášupem nových Treků je mi to tak nějak čím dál více jedno, zda se ho vůbec kdy dočkáme a jestli ano, tak se do nějaké projekce asi jen tak hrnout nebudu. Jsem z toho už tak nějak otrávenej a unavenej.. :-/
na príspevok reagoval Eodeon
Axanar to sice není, ale zatím tu máme malou útěchu alespoň v podobě Mezihry, alias Interlude: A Star Trek Fan Production.
na príspevok reagoval Jakkob
Pry prosinec, 2020. Ale tomu moc neverim. Nekonecne dohadovani z Paramountem/CBS a navic do tiho ten posr. K.virus. No, snad... jednoho dne. :-/
A teď se zdá,že to fakt bude. I když jen 30min.rozdělená díky tem zkur...ze CBS a jejich nařízení,bay si mohli vyrábět zhovadilosti typu...no nebudu jemanovat. Všichni vědí. Na 2x 15min. Třeba to jutub video fakt není kec.