Caramoan – Fans vs. Favorites
Obsahy(1)
Americká reality show, kde soutěžící doslova svádí boje o imunitu, vodu a jídlo. Tentokrát jsou soutěžící vysazeni na poloostrově Caramoan, který je obklopen Tichým oceánem. Soutěžící budou rozděleni do dvou kmenů, v jednom kmeni budou favorité a ve druhém nováčci. Těšte se na 26. řadu Survivor: Caramoan - Fans vs. Favorites. (reich)
(viac)Diskusia
Endiiska , Dan9K , kajda.l , Tom Riddle
Endiska: Nějak jsem nepochopil o čem přesně žvatláš, když původně ses na mě hystericky obořila kvůli mému prostému prohlášení, že Malcolm by v této řadě být neměl (ano, nepochopila jsi, že to prohlášení nemá nic společného s jeho hráčskými kvalitami), a když jsem vzápětí vše podrobně vysvětlil abys to pochopila i ty, přičemž jsem zapojil celkem jasné argumenty (na které jsi nezareagovala), začneš žvanit něco o mém chození s Probstem na pivo? Tyhle diskuzní přestřelky s idiotama mám dávno za sebou, jestli se nechceš bavit o hře, ale chceš být co nejvíc drsná, zkus si odchytnout někoho na tvé úrovni a pěkně se s ním dvě strany nechápavě dohaduj o hovně, protože nejsi schopná pochopit, co ti vlastně napsal.
Dan: Probst je jednoduše diletant, ono se stačí podívat na jeho výběr žen do fans, kde tu jeho neschopnost vidíš v praxi. Z pěti žen tam jsou 4 blondýny, z toho tři stejně staré a mezi nimi samotnými téměř nulový rozdíl, co se týče nějaké zajímavosti a příběhu (i když minimalista kajda by ti teď vyjmenoval padesát důvodů, proč byla Laura geniální a výrazná). Jediná bruneta pochopitelně do poloviny řady ani nepromluví , ale koho to vlastně zajímá, hlavně, že je tam další z řady vypelichaných starých milfek, která žije na Orange County, má vlastní filmu, služku a tři Priusy (Jeffovy oblíbené účastnice).
Tom, kajda: Za celej rok nejste schopný napsat do zdejších fekálií ani čárku a člověk ani neví, jaký názor mají největší zastánci emancipace, které kdy viděl, ale jakmile se začne řešit podceňování žen v Survivoru a jejich potenciální kvality a zábavnost (děsně nové téma), jste schopný za pár hodin nasekat deset strán diskuze. :-)
na príspevok reagoval Tom Riddle
Mně jsou na blití na něm, na Papa Bearovi by mi na blití nebyly. A co řek Tom Westman říkám já už aspoň deset let
na príspevok reagoval Zeck
to budeš čumět, až to Phillip vyhraje. Btw., že zrovna tobě jsou rúžový spodky na blití nechápu :-)
ne, něco se musí nechat, a sice to, co řek Tom Westman na reuinionu HvV, že "že kdokoli tu sérii vyhrál, tak si
zaslouží vyhrát tu sérii"
Byla by to pravda beze zbytku, pokud by všichni hráči vypadali stejně. Má to jen tu nevýhodu, že někdo kvůli svému vzhledu je třeba nucen hrát jinak a vítězná strategie se vším všudy uplatněná jedním hráčem teoreticky kvůli vzhledu nemusí být vítězná u jiného.
na príspevok reagoval Tom Riddle
Uživateľ Dan9K zmazal svoj príspevok.
Philip nezajímavej je, a z těch jeho růžových spodků je mi na blití
to je holt ta americká nátura, myslet si o sobě, že jsem nejlepší, i když nejsem. Já ji mám taky :D ale já samozřejmě nejlepší jsem
Ale máš pravdu, že tihle psychouši už jsou takový vyčpělí. Ale neřek bych, že by Coach a Phillip byli nezajímaví, to rozhodně ne. Troyzan byl o ničem, to je fakt.
Proto je pro mě Mariano takový idol, protože on má nadhled. On sice ví, že je nejlepší, je skutečně nejlepší, ale zároveň to shazuje :-)
Je to druhu humoru, který je mi předkládám. Humor Pennera i Mariana mám rád, ale oba už jsou značně nadužívaní a vyčpělí. Hlavně u Jonathana ve Filipínách to bylo slabší a jak ho mám rád a těšil jsem se na něj, tak jsem mu nakonec nefandil. Jako každému v předcházející sezóně.
Spíše jsem mluvil o psychotickém přehrávání pro mě zcela nezajímavých individuí jako Coach, Phillip, Troyzan a jim podobní. Lidí s přebujelým egem a představě o vlastní neomylnosti, kterou na kameru prezentují narozdíl od Mariana zcela vážně. Možná jde o mojí profesní deformaci a lidé s evidení poruchou osobnosti mě zkrátka bavit nedokážou a nevidím jediný důvod, proč bych měl tyto lidi preferovat v Survivoru. Radši fandím "šedým myškám" bez přihlédnutí k pohlaví, které se snaží hrát a mají nápady.
A to samé u mě platí v případě agresivního stylu, který představují Hantzovci.
Já si většinu sérií spojuju se ženskýma, jsou pro mě většinou daleko zajímavější hráči než chlapi. Z jednoho prostého důvodu. Jsou nucené svojí hru zakládat na jiných schopnostech než na fyzičce, protože (a feministky, teď mě třeba zabijte, pokud to není pravda), jakkoli silná ženská nikdy nebude fyzicky silnější než nejsilnější chlap. Proto ženský vždycky od začátku hrajou jiným způsobem, než chlapi. Navíc chlapi dřív nebo pozdějc mezi sebou stejně začnou hrát hru o tom, kdo dál dochčije, a ženským je tohle vždycky jedno a zkrátka se soustředí jenom na hru samotnou.
ty moc nemusíš, když se tě snaží hráči bavit? Já to teda mám rád. A je jasný, že budou do televize dávat ty, kteří říkají něco zajímavýho. Posledních pět sérií si pouštím všechny ty vystřihlé kecy na kameru, co jsou k dispozici, a to, co tam většinou ti hráči říkají, je fakt totální rutina a nuda. Většinou jak se maj pěkně v campu a jaká byla soutěž. Je jasné, že tam radši daj Bostona Roba, jak si z někoho dělá prdel, nebo Jonathana, který poutavě vypráví.
na príspevok reagoval Tom Riddle, kajda.l
ohledně Earla, je fakt, že s tou sérií si každý více spojuje Yau-mana, ale tohle je asi můj osobní postoj. Hned první díl mi bylo jasné, že Earl je na 90% vítěz, že si jde za svým a je velmi chytrý. I tys ho snad označoval jako jednookého mezi slepými a rozhodně byl lídr své skupiny.
ok, já jsem to nemyslel úplně tak jako ty. Tou dominancí mám na mysli i dominanci trochu jinou. Do značné míry tuhle dominanci ovlivňují střihači, ale jde mi hodně o to, s jakou osobou si tu sérií nejvíc spojuješ. Jde taky o schopnost těch hráčů být těmi autoritativní lídry skupiny, kteří jdou s kůží na trh a neschovávají se za druhé. Ono není úplně náhodné, kteří hráči pohltí nejvíce vysílacího času. Vždycky jsou to tyhle typy a je pro mě uspokojivé, když to tihle lidé vyhrají, ačkoliv já sám bych hrál nejspíš pod radarem s tím, že bych občas udělal nejspíš něco výrazného....takové spojení Arase, Vecepii a Brandona, takže hráčů, který nemám rád :D
Uživateľ Dan9K zmazal svoj príspevok.
Problém vnímání Survivora je převážně v tom, že výraznější a tím pádem i lepší hráče jsou vnímáni ti, kteří hrají na kamery, exhibují a žvaní a to je převážně výsadou chlapů. A tohle moc nemusím. Navíc i občas pronesou nějaký ten vtípek. Mnohem častějí než ženy.
na príspevok reagoval Dan9K
To je samozřejmě tvůj názor, na který můžeš mít nárok, ale já absolutní dominanci ze strany mužů vidím jenom u 5, 10 a 22. Richard dominoval strategicky, ale určitě ne fyzicky ani nijak jinak, byl zhruba na stejné úrovni jako Tina. Ethan nedominoval po žádné stránce, byl zkrátka jenom oblíbený a sympatický. Yul sice měl strategicky navrch, ale svojí velkou roli sehrál špatně promyšlený systém tajné imunity, a určitě neměl navrch po žádné jiné stránce, viz fakt, že nevyhrál ani jednu individuální soutěž. Earl opět příklad, kdy vítěz nijak nedominoval, nechápu, na cos to koukal, prosím tě. Todd patří mezi moje nejoblíbenější vítěze celkově, ale těžko tvrdit, že hru po všech stránkách ovládal. Bob dominoval v soutěžích, ale jinak to byl přívěšek Sugar, co tancoval, jak ona pískala. JT dominoval soutěžím, strategicky jako by v Survivoru nikdy nebyl. Pokud jde o holky, vítězství Amber je prakticky srovnatelné s vítězstvím Boba, schovávali se za větší hráče a nechali je sklidit, co zaseli. Rozdíl je v tom, že Bob nikdy neměl otevřenou strategii "vézt se na Sugar", a Amber takhle hrála v All Stars otevřeně (na kameru) od začátku. Úplně stejný případ je Natalie a Russell. V prvním nebo druhém díle se Natalie usmála na kameru a řekla, že se Russellovi na zádech sveze až do cíle a tam mu vyfoukne milion, a tak se taky stalo. Nehledě na to, že má na svědomí nejdůležitější strategický převrat Samoy. On je ale stejně nikdo nikdy neuzná jako zasloužilé vítěze, prostě proto, že jsou to ženské.
Oni prostě diváci vidí rozdíl v tom, když někdo tu hru vyhraje tím, že jí propluje a snaží se zůstat víceméně pod radarem, nebo když je někdo od začátku na odstřel, ale proti všem to do toho finále přesto dotáhne a třeba i zvítězí. Ono obecně ženský mají ve zvyku hrát tu hru pod radarem. Ženské vítězky jsou v drtivé většině ty, které většinu hry propluly, nebyly výraznými lídry, neexcelovaly v soutěžích. Většinou se snažily být spíše nenápadné. Tomuto pravidlu se vymykají pouze vítězky řad 16 a 24, při hodně velkých přimhouřených očích vítězky řad 2 a 11, ale to už nebylo ono, protože v obou sériích byl větší lídr.
Kdežto mužští vítězové často svým řadám absolutně dominovali a v tom je podle mě ten rozdíl. Mám na mysli vítěze sérii 1, 5, 10, 13, 14, 15, 22. Do jisté míry i u sérií 3, 17 a 18.
tak ty jsi asi tak stejně objektivní jako Jeff, protože máš pro ženský nějakou zvláštní slabost. :-)
Ale ačkoliv mám obecně muže soutěžící daleko radši, musím souhlasit s tím, že v post HvV éře je to s chlapama opravdu bída a ženský jsou na tom zdánlivě lépe. Nejde mi jen o dobré hráče, ale obecně o výrazné charakterové typy, které zajišťují zábavu při sledování. Zkrátka o celkový dojem. Vidím jich jen pár, vždycky tak jeden za sérii jasně vyčnívá, nepočítaje navrátilce, kteří všichni splnili svůj účel, 21 - Marty, 22 - Phillip (velkej potenciál měl David, ale to by musel něco uhrát), 23 - Cochran, 24 - Colton, 25 - Malcolm.
S ženskejma mám ale stejně problém. Jsou dle mého daleko méně často názorově vyhraněný. Přijdou mi takový pložší, nezábavný. Pokud hrajou dobře, tak jsou to většinou intrikující myšky (krysy), ale málokdy se tam najde skutečná osobnost, jejíž názory a chování by mě bavilo či zajímalo. Maximálně jsou často vyhraněný v tom, že jsou to silné náboženské fanatičky. Ale tak co, vzpomínám na Naonku, Kim či Abi Marii, do jisté míry i Denise, ačkoliv v průběhu série značně ztratila na zajímavosti. Sophie byla myška, ale bavila mě její inteligence i názory, Brenda je dobrá manipulátorka, ale jinak jsem v ní nic jinýho neviděl. Suverénně největší zlatíčko pro mě byla i Kourtney Moon. Škoda, že vypadla tak hrozně brzo (ačkoliv to bylo jednoznačně vlastní chybou).
BTW. víte jak je na tom Kourtney s tou rakovinou a co za rakovinu to vlastně má (měla)?
Jinak ty lidi, které jmenujeme (jmenujete), tak sice byly ve svých řadách často výraznějši, než ti ostatní, ale oproti těm minulým zjevům je to stejně prostě taková slabota. Probst argumentuje, že tento dojem je způsobený tím, že už na Survivorama čumíme moc dlouho a ze začátku jsme byli odvařený ze všeho a teď z ničeho. Což může být i zčásti pravda...
Uživateľ Dan9K zmazal svoj príspevok.
Ne vždy se s tebou úplně shodnu, ale v téhle otázce nemám co dodat. 100% souhlas.
Ona i Steph dominovala Guatemale, že. Ony vůbec ženské hráčky už mnohokrát dokázaly, že jsou přinejmenším stejně zajímavé, jako chlapi, ale Jeff holt nad tím ohrnuje nos. To je holt jak ten článek, co jsem tu kdysi postoval. Když Rob napočtvrté vyhraje, je to machr. Když napoprvé vyhraje Kim s dominancí nad hrou úplně stejnou, je to proto, že všichni ostatní v té řadě jsou dementi. On prakticky nikdo nechce ženským uznat, že hrajou dobře. Ona je i ta Sandra strašně nezasloužilá vítězka pro většinu lidí, fakt, že dvě hry proměnila na dvě vítězství holt bledne ve srovnání s tím, že Russell se dvakrát dostal do finále a dvakrát to hrubě projel + jednou se rozbrečel při velice časném vypadnutí.
Jo jasně, zapomněl jsem Martyho, jinak sezóny 17 a 18 jsem nepočítal, na druhou účast Stephena čekám už dlouho, stejně jako Erinn.
A hlavně je to nepoměr kterému nerozumím, když vezmeš v úvahu AS řady, tak jim ženské navrátilkyně povětšinou dominovaly. Jediná výjimka byl Mariano v osmičce, ale budiž.
na príspevok reagoval Tom Riddle
Kenny, Ace, Stephen, Sash, Marty, Colton, a když už jsem mezi ženský nacpal Jane, která je tam čistě proto, že je to babča a přitom válela v soutěžích, tak nějakýho jednoho atleta, a bylo by. Já s Jeffem nesouhlasím odjakživa v tom, že chlapi jsou zajímavější soutěžící. To je žvást. Jeff akorát rád sám sebe vidí ve frajírcích typu Ozzyho, co je jak Mauglí, a zajímavost pro hru je minimální. Pokud nepočítáš all star nebo half star řady, vrátilo se celkem osm chlapů a jen jedna ženská. To je nepoměr...
na príspevok reagoval Dan9K
Shambo opakovanou účast údajně odmítla, stejně jako Holly a Lisa. Takže proto nakonec byla obsazena Dawn. Ze starších ženských bych radši než Dawn viděl ze SP Christine.
K těm ženským, co jsi vyjmenoval bych za sebe s klidem přidal i RC, možná i Monicu (One World) a když už Jeff chtěl vrátit do hry prvního vyřazeného, tak Marissa by byla jistě daleko lepší volbou.
A naopak, já si myslím, že zajímavějších ženských bylo řekněme od Tocantins daleko více než chlapů, tedy mě krize chlapů v Survivoru přijde obrovská. Za něco obvykle stojí pouze navrálilci (Rob, Jonathan - kdyby nenakupil tolik chyb) a pak už snad jen Russell a Malcolm. Psychotické idioty typu Phillipů a Troyzanů za kvalitní hráče nepovažuju. Mezi chlapama za posledních iks sezón převládá převážně demence. Kdo jiný měl víc než jeden plán (povětšinou se pánové nezmohli ani k tomu) Sash? možná. Kdo jiný? Nikdo! Jo, vlastně Colton, ale to je napůl baba. Vždyť víc než kterýkoliv chlap za poslední sezóny zde předvedla Laura za čtyři díly, která bohužel doplatila na katastrofální fyzické schopnosti a na demenci zbytečných hráčů jako je Matt.
na príspevok reagoval Tom Riddle
I navzdory tomu, že Jeff zve do pořadu tupý barbíny, je tam pořád minimálně stejně zajímavých ženských jako chlapů. Jen od FvF dál bych jich vyjmenoval aspoň deset, co nedostaly druhou šanci, a tutově by si jí zasloužily... Vlastně to asi zkusím. Natalie B., Tracy, Crystal, Erinn, Sierra, Laura, Holly, Jane, Alina, Sabrina... I ta pitomá Shambo by si účast zasloužila víc než nějaký Brandon Hantz... A před FvF bylo zajímavých ženských ještě víc.
na príspevok reagoval kajda.l
konkrétně ohledně Mikrónesie šlo o to, že Probstovi chyběly zajímavé ženské hráčky na kompletní All Stars sestavu, s čímž se potýká dodnes a všichni víme proč, protože tam zve samé tupé barbieny a missky.
na príspevok reagoval Zeck
Jeee a ja hloupa hystericka fanynka co chyta orgasmus za orgasmem kdyz vidim Malcolma (kez by to bylo tak lehky bylo by na svete o dost min hysterek to mi ver brouku) jsem si vzdycky myslela ze Fans vs Favorites znamena ze fans jsou fanousci hry Survivor jako celku a ne jen hracu co uz byli v telce a zazili svych 15minut slavy no a Favorits jsou lidi co uz hrali a navic od prvniho zjisteni kmenu oblibencu bylo jasny ze Jeff vybral lidi kteri to totalne ve svych radach pohnojili, takze rozhodne zadni oblibenci.. ja osobne kdybych sla hrat tak by to nebylo kvuli tomu ze tam bude nekdo kdo me v predchozi rade bavil (nebo privodil orgasmus), ale uplne z jinych duvodu... takze Ooo velky Zecku moc ti dekuji ze jsi mi to tady konecne tak pekne vysvetlil a poucil asi nejen me, vzdyt ty jsi expertem co vi vsechno pac zrejmne chodi s Jeffem Probstem na pivo. Takze at te sila provazi
na príspevok reagoval Zeck
Uživateľ Endiiska zmazal svoj príspevok.
U prvního případu nevím (nic podobného jsem nečetl), u druhého jde evidentně o pokus a reinkarnaci něčeho úspěšného z dob minulých, co by dokázalo zastavit ty stále se propadající čísla sledovanosti a ratingů. Jestli nám přijde ten cast ubohý ani tak roli nehraje, jelikož Probstovi přijde vynikající a ten žije v přesvědčení, že Survivor je on, takže když se to líbí jemu, musí se to zákonitě líbit i divákům. Pokud už ale nastaví téma fanoušci vs. oblíbenci (ať má motivaci jakoukoliv - nedostatek hvězd, prachy, hvězdná řada), určitě se shodneme, že by ti "fanoušci" měli alespoň znát jména svých hvězd, případně je alespoň jednou v životě vidět.
ruku na srdce, ono i ve Fans vs Favorites jde především o tom, aby ty hráče znali diváci. To, že je to souboj fanoušků proti favoritům je spíš jen taková vějička a zástěrka toho, že v obou případech nebylo dost zajímavých hráčů pro kompletní all stars. (u prvního případu jsem to četl, u druhého je to zřejmé)
na príspevok reagoval Zeck
1) S mým vkusem na hráčky jsi docela mimo (když už, tak Fialka s parádními přírodními kozami a více než smyslnou postavou), proto doporučuji raději argumentovat než se mi snažit něco nacpat do huby ještě než něco napíšu. Andrea si dle mého názoru účast nezasloužila, jelikož přikládání polen do ohně a modlení se s Mattem, to nepovažuju za dostatečný důvod proč být znovu pozván se statusem "hvězda". Brendu jsem za Nicaraguu nesnášel, nicméně dokážu objektivně uznat, že výraznější a všeobecně oblíbenější strategickou hráčku bych od Gabonu hledal jen těžko (ačkoliv ke konci hrála příšerně), to jen k tvému vytříbenému odhadu.
Malcolm si za Philippines jednoznačně zasloužil účast v budoucích All Stars výběrech (třeba již v té následující, pravděpodobně v S28), ale v této řadě jednoduše nemá co dělat, jelikož téma řady je souboj fanoušků proti jejich oblíbeným hvězdám, a to alespoň já chci vidět, když mě na to Probst prvoplánově láká. No a vzhledem k tomu, že nikdo z fans neznal ani jeho jméno a dočkal se stejných "ovací" jako Francesca, jeho potenciál v této řadě se tedy okamžitě smrsknul někam do ošousta v ústraní. Pokud by ho všichni znali (hlavně spoluhráči), jistě by měl v kmenu úplně jinou pozici než vrchního lízače análního otvoru Phillipa. V té řadě je jen proto, aby jeho hysterické fanynky tvého ražení chytaly orgasmy, protože představuje neotřelou značku, která musí vydělávat okamžitě, ne až na ní polovina diváků zapomene v nějaké budoucí All Stars. Nic víc než Probst a jeho kalkulace, kterou rozhodně nebudu hájit a nuceně jí šroubovat do tématu řady, jen aby mě tady nepoučoval někdo jako ty.
2) Tvoje příklady jsou více než nádherné, ale a) Amandu a Jamese fans v Micronesii znali, jelikož tenkrát se ještě nenatáčely dvě řady záhy po sobě na stejném místě, ale v pravidelném rozestupu na různých místech na světě. Díky tomu se China vysílala déle než měsíc před samotným startem natáčení Micronesie, tudiž nějakých těch 4-5 dílů třeba takový Erik viděl a ty lidi alespoň poznal, b) Russell sice těžil z toho, že ho protihráči neznali, ale neměnilo to nic na oprávněnosti jeho účasti. V Heroes vs. Villains šlo o zábavu diváka, který se bavil tématickým rozdělením hráčů, které znal (All Stars), ve Fans vs. Favorites jde o vzájemnou konfrontaci fanoušků a jejich oblíbených (jim známých) hvězd, kde je pro potřeby funkčnosti řady znalost favs absolutní nutností.
Dan9K: Rupert měl rozdíl mezi vysíláním své původní řady a natáčením All Stars ještě větší rozestup než Amanda s Jamesem. Před natáčením mohli vidět jeho soupeři skoro polovinu Pearl Islands. V All Stars výběrech ale nezáleží ani tak na tom, jestli se znají hvězdy navzájem, ale hlavně aby je znali diváci, což se nedá říct o tématických řadách jako je právě Fans vs. Favorites.
na príspevok reagoval Dan9K