Star Trek

No teda, jestli se toho za ty roky dočkám, tak by to mohla být slušná podívaná. J.J.Abrams a Matt Damon to zní slibně. Jen mám děs z toho že by měli oživit postavu kapitána Kirka...na to bych si nezvykl s jiným hercem. Lepší by bylo začít na novo a hezky konečně ukázat Federaci ve válce. ;o)

Režisér LOST vs Star Trek? To je docela zajímavá kombinace :)

Hartigan: rozumiem tomu tak, že dôvod prečo prispevaš do diskusie v profile sci-fi filmu je to, že nám chceš povedať ako neznášaš sci-fi...

Zato tohle bude sračka.Jak já nesnáším Sci-Fi a J.J.Abramse.

Se divím, že tu nikdo nevzpomenul výročí prvního vysílání ST :) Btw to s tím Damonem začíná vypadat jako kachna :/

Z tohodle kouká pouze a jedině malér.. sjíždím teď všechny filmové Star Treky a todle protě nemůže dopadnou dobře.. bylo jen otázkou času, kdy si J.J. nějak pokazí reputaci a myslím, že to právě nastalo...

Ozaj, nechápem prečo svoj vlastný text ku SW3 takto zhadzuješ. Nie som jediný komu sa páčil, čítalo to dosť ľudí a myslím si, že to rozhodne nebol blábol. A ja viem kadečo skopať pod čiernu zem pekne kruto, pokiaľ si myslím, že je na to dôvod :-) Ale budiž, autor má právo svoje počiny spätne hodnotiť a zavrhovať. Chápem, že medzi Trekkies a SW fanúšikmi je rozdiel, to iste a značný. Ale neznamená to, že sa SW fanovi nemôže ST páčiť tiež. A vôbec nemusí vidieť len vizuálnu stránku. Samozrejme, že do určitej miery prístup a nároky oboch fan skupín sú rôzne. Hmm, nepoznám ST fanúšikov možno tak ako ty. Ale nejaké to fórum mám prejdené, nejaký ten čas sa už filmu /všeobecne/ venujem a tak si trúfnem tvrdiť, že mám istý prehľad o tom, čo si o ST myslia aj jeho fanúšikovia celkovo aj nezaujatí diváci a v čom vidia problémy. A myslím, že popierať fakt, že ST fanúšikovia sú takisto v rôznych skupinách, s rôznymi nárokmi a pozeraním sa na ST je trocha zahmlené videnie. /bez akéhokoľvek pokusu znevažovať ST fanúšikov!/
Čo sa týka toho, kto na film príde a kto nie, tam si ozaj myslím, že sila súčasných kampaní je dosť veľká. Prečo Nemesis neuspel som sa snažil reálne zdôvodniť v predchádzajúcom príspevku. Tento film sklamal ako mnohých ST fanúšikov, tak mnohých, ktorých mohol trailer upútať na efekty. Je veľa ľudí, ktorí si doma pustia ST film na dvd a povedia si, - no nic moc, /nic moc aj ako obyčajné sci-fi/ možno, potom pri nejakom filme v kine uvidia trailer na nový ST, ale ten pojem už aj tak bez pozretia filmov predsa poznajú, a povedia si - tak toto už vyzerá dobre, zájdem na to. Lenže neprídu kvoli hlbokým myšlienkam ale kvoli hlbokej akcii. A tá sa v poriadnom nářeze pri Nemesise nedostavila, tým pádom druhý raz a viackrát do kina nepôjdu. A k tomu príbeh nepovažovali mnohí /vrátane ST fanúšikov/ za niečo, čo by bolo podarené a dobre spracované ani v rámci ST filozofií ale ani v rámci klasickej akčnej šablóny. A máš krásny klasický prípad komerčného neúspechu aj s ohľadom na rozdelenie divákov /ST fan, zvedavec, akčný bažič, náhodný.../ Preto nebol film úspešný. A inak - práve nepoznanie predošlých ST filmov môže byť ak by z toho urobili blockbuster pre reklamnú kampaň výhodou! Nepodceňoval by som silu plagátovej a trailerovej kampane, ak by sa tento budúci film vydal novou komerčnou cestou. Tu nejde o donútenie divákov. Tu ide o starú dobrú zvedavosť a pocit z prísľubu bombastickosti a nejakého emocionálneho záveru, vesmíru a lodí a bitiek. Veď to poznáme, sila trailerov je obrovská! Ak niekto bude chcieť, aby nový ST zarábal ťažké prachy, vie čo má robiť. V tomto sú reklamní profíci zo zámoria machri a majú na to až nechutne premyslené stratégie. To, že tu menej ľudí pozná a videlo ST filmy môže, opakujem, hrať do karát celej veci. Stačí pritiahnuť dostatočné množstvo všeobecne fanúšikov sci-fi a vesmírnych prestreliek alebo len fanúšikov filmu celkovo a s dobre spraveným príbehom, efektami, sympatickými a známymi hercami, dobrou hudbou by si ľudia k filmu cestu našli a peniažky by sa sypali. Čo už potom bude záležať štúdiu na nejakých starých ST "skrytých" hodnotách a poslaniach. Bude tu celkom nová základňa potencionálnych fanúšikov pre ďalšie ST filmy v blockbuster štýle. Eh, musím dodať, že toto sú len moje predpoklady toho, čo by sa moholo stať, ak sa rozhodnú obnoviť filmy a zmýšľať pri tom tak, aby sa im to už konečne poriadne finančne oplatilo. Neber prosím ťa Eodeon toto ako nejaký môj útok proti ST alebo pokus ospravedlniť prípadnú ďalšiu degradáciu toho, čo ty a iní máte na ST tak radi. Ja len vychádzam z biednej ale predsa reality súčasnej komercie. Tam si hádam ani ty nechceš nasadzovať ružové okuliare. Viem, neznie to lákavo, tá predstava, že ak to pretvoria a ešte to aj zarobí, a aj kvoli takým ako som ja, lebo im postačí aj hento, čo tebe nie... Lebo ak z toho urobia veľký blockbuster, to staré bude definitívne preč /a či už nie je?/ a štúdio nájde recept ako zo značky Star Trek vytrieskať veľké peniaze... Ja na to pôjdem už len zo zvedavosti, z dôvodu krásnej spomienky na príjemné momenty pri seriáloch a nezabudnutelnom Prvom Kontakte, či len preto, že chcem vidieť ďalší film, ktorý ako tuším mi bude za niečo stáť. Či už mi ponúkne "len" poctivo remeselne spravené ďalšie sci-fi alebo niečo viac. A chápem fanúšikov ako si ty, ktorým sa takéto predstavy nepáčia. Otázne je, čo sa dá reálne očakávať od tohto filmu a s čím to napokon Abrams priskacká.

Nuž štatistické číslo nehovorí o kvalite filmu. Nehovorí... akým spôsobom? Opäť ten istý problém. Ak má káždý svoje parametre pre kvalitu filmu, tak to znamená že sú preňho tieto parametre správne - v množnom čísle - sú správne aj pre početnú skupinu divákov, ktorej sa daný film páči./nehovorím teraz o odchýlkach v názoroch/ Títo diváci možno nevedia o presnom čísle zárobku filmu, ale sú z tých, ktorí doň pridali svoje peniaze. Teda zaplatil za to, čo je pre nich kvalitné a správne.(samozrejme nie všetci ktorí navštívia film sú nim nadšení, ale vysoké zisky svedčia o opakovanom navštevovaní a vytváraní fan základní/ Krásnym príkladom sú práve dnešné blockbusterové série, tie ktoré štúdiá potrebujú najviac a ktoré veľmi radi oživujú a začínajú nové a nové, či je to fantasy, sci-fi, dobrodružné... Tiež nezbožňujem len komerčný film, ale môj názor na komerciu vychádza z nepopieratelnej súčasnej reality. Mám slobodu v tom, čo si z toho zoberiem a čo nie. Aspoňže to ešte... Ako filmový fanúšik, a ako mnoho miliónov filmových fanúšikov po svete beriem takmer všetko a potom triedim. Riadiť sa úsudkami reflexií autorov v nejakých odborných periodikách (koľké z nich sú len pseudoplátky?) je síce nádherne idealistické, lež hollywood bude robiť veci tak, aby zarábal, nie aby uspokojil filozofov. Pričom netvrdím, že niečo také podporujem, ale odignorovaním komerčných filmov by som nemal polku zábavy, čo som zažil, nie všetky patria do koša.
Samozrejme prípad Star Treku JE špecifický. Riskovať stratu fan základne? Zábavné? NIE! A rovnako nie - neznamenalo by to jednoznačný prepad filmu. Koľkí z fanúšikov ST sú hľadači hlbších myšleinok a filozofíí a predovšetkým uvedomujúci si ich? A koľkých pritiahla pôvodne vizuálna stránka? Koľkým dlho stačila vizuálna stránka, vesmír,lode, rôzne rasy? A koľkým stačí dodnes. Koľkým sa už zunovala..lebo nikdy nevideli v ST nič iné. A napokon - koľkí by sa k ST vrátili za cenu, pre niekoho nepostačujúceho kvalitného príbehu, sympatických hercov, dobrej hudby a spektakulárnej akcie? Hejhľa tuhľa - nie je fanúšik ako fanúšik, či sa to niekomu páči alebo nie. Prípad Nemesis - že celé pojatie a koncepciu ovplyvnila snaha o vyšší zisk? Áno. Trailer sľuboval akciu a spektakularitu. No, videl som veľkolepejšie trailery, ale povedzme, áno, vypadalo to, že tentokrát bude za hodně peněz hodně muziky. Lež ani toto film Nemesis nedoručil. Nehovoriac už o pozmenenom koncepte a pojatí. Teda film nemohol naplno uspokojiť ani na jednu ani na druhú stranu. A v tom si myslím, že tkvel jeho skutočný neúspech. V Paramounte iste sú stále ľudia, ktorí ST rozumejú. Ale ich ideály pravdepodobne budú prevalcované inými "ideálmi". Takými, ktoré kapánek viac vynášajú...
Bieda? Ale v podstate áno. Pre niekoho. Pre mňa. Pre niektorých tu. Niekto sa s tým nezmieri, lebo je príliš fanúšikom toho filozofického Star Treku, niekto bude dúfať, že keď nič iné, nastolí nový ST film slušný trend pre svoje pokračovania aspoň zaujímavou zápletkou, technickou dokonalosťou a hereckými výkonmi. A niekto pôjde do kina na niečo úplne, úplne nové.
Nedá mi ešte nespomenúť jednu vecičku. A nie je od veci. Nie tak dávno som čítal od tu prítomného užívateľa - Eodeon, veľmi zaujímavý rozbor, pre mnohých len komerčného filmu Star Wars Epizóda III: Pomsta Sithov. Linku na článok zatiaľ bez povolenia neuvádzam. Ako pre fanúšika Star Wars /istý druh fanúšika/ bol pre mňa daný text takmer dokonalý. Rozbor hovoriaci o zmiešaných pocitoch z filmu a akoby ujasňujúci kvality filmu nie len pre autora, ale svojou argumentáciou a kvalitou aj pre nejedného čitateľa. Zároveň s pohľadom na SW, ktorý má ďaleko od ČB vnímania SW udalostí nielen v tejto časti. Keď som plný nadšenia dal spomenutý článok prečítať svojim kamarátom, tiež SW fanúšikom, bolo pozoruhodné sledovať reakcie. Niektorí chápavo pohmkávali, no keď som sa potom pokúsil nadviazať dialóg o obsahu článku vysvitlo, že sa len múdro tvárili a takéto uvažovanie o filme im je značne, či dokonca absolútne cudzie. Hovorili sme tak akurát opäť o efektoch a možno Williamsovej hudbe. Niekto to nedočítal, s tvrdením, že takéto rozoberanie je hľadanie niečoho, čo človek chce nájsť, nie niečoho, čo tam ozaj je. Pre mnohých len boj dobra proti zlu, s ČB postavami, ktoré slúžia ako podklad pre spektakulárne akcie plné bombastu a hudby. Navyše jeden gýč za druhým. Vedel by som sa pohádať. Ale subjektivita mojej verzie fanúšika, by pravdepodobne zahmlila môj úsudok...

Ano, to jsem zapomněl. Je potřeba, aby ST XI měl příběh, který přinese něco nového a nebude to jen laciný boj dobra se zlem. Potřebuju nad něčím přemýšlet, potřebuju nějaké poselství. Je mi jedno, jestli do toho zakomponují konflikt mezi Hizballáhem a Izraelem, nebo USA a Irák. Chtěl bych se mít s čím ztotožnit.

Těžko uspokojivě reagovat na všechny níže uvedené názory, ale aspoň se pokusím. Ano, přeju si, aby ST XI vydělal stovky milionů dolarů. Ano, přeju si, aby to byla strhující podívaná se zajímavou zápletkou a skvělými hereckými výkony. Ano, budu rád, když další ST film osloví nové fanoušky. Ale říkám rezolutní NE případné zradě stávajících fanoušků a odklonu od kvalitní a zatím ještě pohromadě držící Star Trek linie. Myslím, že je stále ještě možné má přání splnit. Abrams bude mít ale co dělat přesvědčit Paramount, že investované peníze se studiu vrátí. Držím palce.

Ej, ej, formulácia: zisk z kín len pramálo vypovedá o kvalitách fiulmu - je dosť diskutabilná. Pojem - kvalita filmu - si každý vykladá po svojom. Blockbustery, ktoré zarábajú veľké peniaze SÚ pre svoje masové publikum kvalitné. Neprajem Star Treku aby sa stal brainwashovým vesmírnym béčkom. Len sa obávam, že v súčasnosti - kde sú dôležité peniaze /tie boli vždy dôležité, ale myslím obrovské peniaze, aké dokázali pohrabať veľké komerčné série posledných rokov/, bude prístup producentov a štúdia nekompromisný. A možno bude prevalcovaný aj Abrams so svojími ideálmi. Budú riskovať stratu (priznajme si už nie až tak obrovskej) starej skalnej fan základne v prospech začiatku novej blockbusterovej série ST filmov pre masové publikum, naučené prihopkať na filmy sľubujúce spektakulárnu akciu? Ja sa silne obávam, že áno. Samotný poijem Star Trek totiž rezonuje aj v jeho nefanúšikoch, ten názov poznajú snáď všetci, aj keby to nepozerávali pravidelne, či takmer vôbec. Keď teraz príde do kín po celom svete trailer na nový ST film, sviatočný divák uvidí, že natočili film, ktorý sľubuje efekty a meno Star Trek mu niečo hovorí. Aj keby nevedel, že boli natočené už predtým celovečerné filmy (Nemesis pokiaľ viem sa u nás ani nepremietal v kinách), pod vplyvom chorálov a pekných dizajnov vesmírnych lodí v traileri s vidinou super novej vesmírnej akcie na film príde. A takto nejako to vidia producenti. Ešte premyslenejšie a horšie samozrejme s peniažtekmi už už na dosah ruky. A s potenciálom do budúcnosti na dnes toľko obľúbené večné sequely a prequely...Teda zázraky sa dejú a kiež by! kiež by bol tento ST film taký ako si ho prajú starí dobrí trekkies. Ja si ho pôjdem pozrieť tak, či tak. Ale ak už to tak nebude, nech aspoň skĺbia spektakularitu s dobrým príbehom, aj keď by to už nebol starý dobrý ST. Ja si to rád pozriem aj také, ale to som len ja...

Já bych řekl, že cílem je přilákat větší masy lidí k tomuto fenomenu. Takže film bude přistupovat k současnému publiku, přičmemž se pokusí nabídnout i pár es zkušeným divákům.

Pokud se chystají udělat blockbuster a přetvořit Star Trek pro masovější publikum, tak to dle mého názoru bude znamenat jen smrt tohoto fenoménu. Star Trek ztratí svůj smysl a pro druhé Star Wars už na trhu místo není. Nejsem proti vizuálním efektům a akčním scénám, ale všeho s mírou. Pokud bude zajímavě podaná zápletka, která vyplní prázná místa ve Star Trek canonu, tak prosím. Na to se klidně budu těšit. K Nemesis... Neřekl bych, že to je film, který by měl fanoušky zklamat (myslím, že spousta trekkies jen okopírovala názory jiných, kterým se film nelíbil a ani pořádně Nemesis neviděla). Je to prostě jiný počin, než jsme byli dosud zvyklí vídat. Pravda na režisérovu hlavu padá kritika zřejmě oprávněně, ale rozhodně Nemesis řadím mezi lepší Trek filmy. Herecké výkony jsou opravdu výborné, možná nejlepší ze všech čtyř filmů s posádkou TNG. Doufal jsem, že se dočkáme ještě alespoň jednoho filmu s Picardem, ale už to tak nevypadá. Proto si troufnu říct, že Nemesis je důstojný konec TNG ságy.

No myslím, že rozpočet bude tentokrát hodně vyskoký, a dokonce si dovolím tvrdit, že se bude jednat o klasický blockbuster. Abrams si však s filmem pohraje a opravdu jej pojme jako seriál, vždyť tak již učinil u svého filmového debutu...

Eodeon:Hm, no v podstate áno, ale podľa všetkého, to nebude nejaký malorozpočtový filmík so snahou o pokročilejší spôsob vnímania u divákov. Matt Damon nejaký ten peniažtek spapá a uvidíme, kto ďalší tam bude a aký vlastne bude rozpočet. Zdá sa mi, že sa to chystajú pretvoriť tak, aby to bolo pre masovejšie publikum. Nehovorím, že to dopadne dobre, viac menej niečomu takému dosť neverím, no netvrdím ani, že by bolo spojenie vizuálnej príťažlivosti so ST filozofiou úplne nemožné urobiť tak, aby nezhodilo celý ST na nezmyselnú akčnú hlúposť. Inak, naháňačka v Nemesis je dobrý príklad ako sa to nemá robiť - je to jedna odporná záležitosť, ktorá ma veľmi sklamala. Také niečo si ST rozhodne nezaslúži a ak by to malo vyzerať nejak tak, budem radšej, keď už nič točiť nebudú. Bolo to zle zostrihané, bez tempa a nemiestne zakončené. Napriek tomu mám Nemesis ešte rád. Uvidíme, čo a ako s tým napokon porobia, ale pochybujem, že producenti budú preferovať v dnešnej dobe oživovania všetkého možného v čo "najveľkolepejšom" prevedení nejaké filozofie. Mám z toho celého zmiešané pocity, no nebudem sa hrať na nejakého odmietača. Ak to aj bude iný ST, aspoň poctivo skĺbené komerčné s dobrým príbehom, nebudem to zavrhovať Ale to je možno dané aj tým, že nie som až taký total hardcore fanúšik, proste len ST fanúšik. Na ten film sa teším, aj so všetkými zmiešanými pocitmi ohľadom ohláseného režiséra, hereckého obsadenia a námetu...

Little: No, MI3 je v podstate slušný akčný brainwashík (dal som 4*), ale musím povedať, že Abramsovi zasa až tak neverím. Lebo MI3 mala niektoré scénky, ktoré ma zarazili svojou naivitou a nemiestnosťou.(záverečná resustitácia, ako výsmech akčným filmom v pohode, ale zvyšok filmu sa tak netváril, takže...) Teda, dúfam, že s tým ST XI vymyslí Abrams niečo poriadne. Podľa mňa je tam veľký potenciál a šanca oživiť sériu aj pre masovejšie publikum. Samozrejme nechcem, aby z toho vznikla len bezduchá vesmírna strieľanica, viem o čom ST je :-) Ale, aby sme sa dočkali aj ďalších filmov, bude to chcieť niekoľko menších super a aspoň jednu nářezovú, spektakulárnu veľkoscénku. :) Predsa len hoci mám ST rád, niečo také mi tam vždy chýbalo... ide o to, čo je režijne aj scenáristicky ťažké a čo väčšina dnešných filmov tak prudko nezvláda,.dodať aj pútavý príbeh s prepracovanými postavami aj tú eye candy parádičku - silný vizuál v spojení s veľkolepou hudbou, všetko v jednom elegantnom a inteligentnom celku, ktorý nie je stupídny.

To Vlado: JJ Abrams spolu se scénáristy určitě vymyslí nějakou dobrou akci, aby Star Trek XI nebyl jen směskou morálky a konvencí. :-) To se neboj. Ale doufám, že hlavní roli bude hrát děj a postavy, které budou rozplétat zajímavou záplatku, která bude vzdáleně řešit nějaké současné téma. :-) To by se mi líbilo.

Pre mňa sú očakákavania ohľadom nového ST filmu ovplyvnené skvelou skúsenosťou s mojím naj ST filmom - Prvý Kontakt. Čokoľvek, čo bude mať aspoň takú úroveň ma uspokojí. Teda, nieže by som neprijal rád niečo fakt bombastické, ale podľa toho námetu, ktorý tu spomínate pre ST XI to bude dosť tvrdý orech... Myslíte, že v tomto filme nás bude čakať aj nejaké vizuálne strhujúcejšie divadielko? Mne sa ST filmy páčili ako boli, ale povedzme si,..aby to upútalo a vyhlo sa finančným neúspechom predošlých filmov bude to chcieť väčšie bitky a masu CGI.

To Eodeon: Na MI3 se určitě podívej a doufám, že ve tvých očích předčí druhý snímek s agentem Huntem. Abrams je opravdu dobrý režisér. Ke ST XI a zatajování informací o něm - vždyť je to dobře. Například u Nemesis byl právě problém, že spousta věcí prosákla a člověk přišel o mnohá překvapení a důležité momenty. Jinak nominace Matta Damona mě potěšila, protože ho mám rád a myslím, že je dobrý herec. Ve filmech Talentovaný pan Ripley nebo Dobrý Will Hunting byl skvělý. Ale souhlasím, že nejlepší přístup bude, od ST XI nic nečekat a být pak příjemně překvapený.

Eodeon: Pokud jsi narazil na Abramsův výkon u MI3, tak můžu skoro jen chválit. Je to velmi dobře natočený thriller a kritika, že nemá hloubku není na místě, protože je rozhodně dějově zajímavější než předchozí dva snímky. Pokud jde o srovnání se Star Trek filmy, to už je horší, protože ST filmy jsou nesrovnatelně (většinou) hlubší. Ale zase se na to člověk musí koukat z pohledu žánru a co od kterého filmu čekat. Já od Star Trek XI zatím nic nečekám, to teprve přijde. :-D

Jsem zvědavý, co z tohoto projektu vzejde. Soudě podle zveřejněného prvního posteru je jasné, že se skutečně bude jednat o film kolem Kirka. Navíc už je skoro jisté, že tohoto kapitána si zahraje Matt Damon. Co vy na to?

Eodeon: Sorry, nějak jsem se začetl a úplně na Tebe zapomněl :)

Eodeon: ICQ?

Eodeon: Ano, to je on. Co se mi nelíbilo? Vlastně skoro nic. Je to odpudivé napohled, sice to má sopáž filmu, ale vlastně to je natočeno lacině, přesně jako díl nějakého seriálu; tedy přesně to, co Tebe zaujalo...

Eodeon: Já jsem to nemyslel nijak negativně, také se mi to hodně líbí, hlavně ty trochu naivní záležitosti, co přichází s věkem, jak píšeš. Horší je to pak s filmy, které působí většinou hodně levně a lacině... Bohužel.

Eodeon: Ano, doufám, že ten fenomén někdy pochopím, ale ten film co jsem viděl posledně na nově byl hrozný, to už se mi více zamlouval původní seriál - a abych pravdu řekl hlavně ty "prastaré", které jsou i trochu legrační :)

eodeon: pevne verim, ze to schvaleno neni a nebude, xci Picarda zpet ! :-)

no to ja sem taky zvedavej, ale mam z toho trosku strach, Abramsovi by se mozna mohla povist rezie, ale tezko rict jak divak zareaguje na svy oblibeny hrdiny kteri jsou hrany novymi herci, nevim nevim, Kirkova posadka je takova legenda ze tohle bude risk sam o sobe

Na tohle jsem - ač ST nemusím - docela zvědav.