Caramoan – Fans vs. Favorites
Obsahy(1)
Americká reality show, kde soutěžící doslova svádí boje o imunitu, vodu a jídlo. Tentokrát jsou soutěžící vysazeni na poloostrově Caramoan, který je obklopen Tichým oceánem. Soutěžící budou rozděleni do dvou kmenů, v jednom kmeni budou favorité a ve druhém nováčci. Těšte se na 26. řadu Survivor: Caramoan - Fans vs. Favorites. (reich)
(viac)Diskusia
po přečtení hlasů, ano. Čili Yul měl místo ve finále v podstatě zajištěné.
no já si naopak myslím, že takhle hlasovali, protože to bylo nejbezpečnější, ne proto, že by byli ovce. Vlastní vypadnutí zachováním hlasování riskovali nejmíň, pořád tu byla (byť minimální) šance, že si to někdo z těch dvou s tajnou imunitou rozmyslí, a pokud ne, pak půjde Phillip. Je jednodušší smířit se s jeho odchodem než nechat se podělat nebo ukázat svojí barvu ve chvíli, kdy se ti to ještě nehodí. A Andrea, ať se ti to líbí, nebo ne, stála za blindsidem Corinne, naplánovala blindside Malcolma, okouzlila Eddieho, který jí vyslepičil Malcolmův plán, a přesvědčila celou svojí alianci hlasovat pro Michaela, byť to nikdo nechtěl. Andreu nepodrazili a všichni s jejím plánem souhlasili. Že je neurotická a přehnaně paranoidní nepopírám, zdá se mi ale, že ty k ní nejsi úplně fér.
na príspevok reagoval Zeck
Tome RIddle, fyzická hra je pro tebe bezvýznamná, ale kdykoliv ve hře nabyde na významu, tak to odsuzuješ. Hráče, kteří uspěli hlavně díky fyzičce neuznáváš. Asi ti pak nabourávají tu iluzi, že je bezvýznamná :-)
Jinak skryté imunity mě baví hrozně moc. Každý herní nástroj, který se dá použít pro postup hrou kvituji. Mně se ostatně líbil i Redemption Island, už jenom proto, jak u něj musel jistojistě Tom Riddle skřípat zubama :-)
Ono je taky hrozně ošemetné hodnotit to, jak jsou ty imunity schované. My totiž vidíme, že imunitu někdo hledá až v momentě, kdy ji skutečně někdo najde. Ale jsem přesvědčenej, že se po nich hráči pídí denodenně, jenom to prostě neukážou, protože proč. Buď je nenajdou, nebo tam ani nejsou, takže je to zbytečný. Většina soutěžících, co našla imunitu, ji taky hledala pěkně dlouho, podle toho, co říkali.
Souhlasím, že bylo trochu lepší, když HII nebylo možné najít bez nápovědy. Časy, kdy byla imunita zakopána na nějakém XY bodě, jsou pryč. Člověk, co by našel takovouhle HII bez nápovědy, to by byl teprve frajer. Určitě se mi i víc líbila HII, jak byla zpracována v Číně nebo ve Filipínách, ale bohužel tohle nejde praktikovat každou sezónu, protože by to hned každý čekal a ztratilo by to ten efekt.
na príspevok reagoval Tom Riddle
Imunity pro mě měly smysl, dokud byl Exile Island, kromě nedořešenosti její funkčnosti v sériích 11 až 13, od Samoy je to povětšinou jen fraška. Což už znamená sedm sezón, kde ji většina nálezců nachází "jen tak".
na príspevok reagoval Attta
Jo v Cookových ostrovech ji mohli zahrát až po radě že ?To bylo tehda hodně nedomyšlené!
Právě, v očích producentů tedy pravděpodobně šlo jen o přiživení tragické hry (Probst údajně prohlásil, že se jednalo o jednu z nejnudnějších řad historie) než o kostrbaté zachraňování tří samců. Zkrátka, ta pravděpodobnost byla tak mizivá, že to jednoduše nešlo ani provést (sám jsem si byl téměř jist, že Malcolm si nechá obě dvě pro sebe). Navíc, Eddie není moc velký důvod pro záchranu, nejdůležitější pro producenty byl pravděpodobně Malcolm a ten měl záchranu jistou díky své imunitě. Relativně zajímavý Reynold měl imunity ze soutěže. Vymyslet záchranu všech tří ještě před soutěží, to snad ani nešlo. Produkce by jim musela říct, že dávají do oběhu další imunitu, jeden z nich musí vyhrát soutěž a zbytek se podělit o ty imunity co mají = nesmysl, někdo by to zaznamenal a neutajilo by se to.
Jak jim pomůže to, že vyřadili Phillipa? Jednoduše, Phillip prostě tím stmelovačem byl ať se nám to líbí nebo ne, každý ho tam poslouchal, takže byl v podstatě vůdce (taky krom Erika každý hlasoval podle toho, co jim řekl, i když riskovali vlastní vypadnutí). Zbytek jsou tragické osobnosti a herní ovce, takže oni jednoduše sází na to, že jakmile ovcím odstřelí pasáka, zblázní se a bezhlavě zběhnou k nim. Sherri to sama řekla v upoutávkách, pokud je nedokážeš porazit, přidej se k nim. Mohli je nechat podusit a neříkat pro koho hlasují, ale chtěli si užít ten pocit moci, kdy oni řeknou pro koho hlasují a ostatní ať se koukají připojit nebo můžou vyletět. Ani jeden z nich v takové pozici ještě nebyl a zvláště Malcolm měl evidentně v plánu mít po sloučení slovo a panovat, a to se mu do teď ještě nepovedlo. Phillip je tam navíc musel neskutečně vytáčet svojí neomaleností (vlézt do bazenů zasraný od bláta, když vedle má sprchu?) a Andrea není žádný vůdce i když jí to neustále někdo předhazuje.
Ono jim to stejně k ničemu nebude, protože ty ovce se pravděpodobně neposerou a jednoduše pojedou dál podle scénáře, protože by mě děsně překvapilo, pokud by se k nim někdo přidal. Náběh by mohla mít Andrea díky Eddiemu, ale to je asi vše. Sherri je podrazila, Dawn je podrazila, Cochran by se nedokázal prosadit, Brenda netuším, Erik je už jednou zradil.
na príspevok reagoval Tom Riddle
No tak teď už to potom chápu. Neměl jsem úmysl tě jakkoli urazit, nasrat nebo nedejbože kazit zdejší diskuzi. ;-) Skryté imunity opravdu kurví hru, ale zase díky nim třeba taková 16. řada dostala totálně jiný rozměr. :)
jsem fanda Survivora, sleduju ho od začátku do konce, viděl jsem každý díl, všechny řady, některé dokonce i víckrát. Proto prostě hodlám koukat, dokud se točí. Tohle je přece diskuze, ta je tady od toho, aby lidi vyjadřovali svoje názory a diskutovali o nich. A ne aby když někdo svůj názor vyjádří, ostatní mu říkali "nechápu, proč to vůbec sleduješ, když..."
Přesně tohle jsem tím myslel. Těžko to lze ověřit, možná jen napsat do produkce CBS. :-D PS: Toho bych se taky rád dočkal a nebo alespoň zpět vrátit exil, kde by bylo imunitu těžké najít.
proč by ukazovali záběry toho, jak je někdo hledá, kdyby ve hře nebyly, že. A já jejich odpůrce nejsem, v několika řadách to byla zajímavá a strategická věc. Ještě v Cookových ostrovech nedomyšlená, a od Samoy zmrvila celou hru, ale ty řady mezitím měly svoje kouzlo i díky HII
na príspevok reagoval Attta
Samozřejmě že mi do toho nic není proč to sleduješ a je mi to fuk, jen říkám že to nechápu. (nic ve zlém)
Nicméně ta věc s produkcí je docela ošemetná věc a troufám si říct, že jakýkoli vážnější krok by určitě nepodnikla a jestli jo, tak je to možná ten důvod proč se mě tyhle ty nové série nelíbí tak jako ty staré (užiju si je perfektně, to nepopírám, ale jak si napsal, houby si z nich zapamatuju).
na príspevok reagoval Tom Riddle
Problém mi přijde malinko neověřitelný také z důvodu, že v Redemption Islandu či One Worldu nikdo druhou imunitu ani nehledal, třeba "schované" byly, jen Rob respektive Kim svou měli a ostatní hráče ji hledat nenapadlo.
Byl bych hrozně rád, kdyby se opět natočila série bez HII, ale toho se asi nedočkám. Jsem jejich odpůrce od zavedení v Guatemale.
na príspevok reagoval Tom Riddle, Attta
no on tam žádný důkaz samozřejmě není, a samozřejmě tu imunitu mohl najít úplně každý. To já nepopírám. Malcolm si samozřejmě mohl nechat imunity pro sebe, ale jak jsi ty sám podotknul posledně, zachránil by se jednou dvakrát a co potom bez spojenců. Takhle si zajistí loajalitu Eddieho a Reynolda. Mimochodem mi stejně i tak přijde od nich tří hloupé vyřazovat Philipa. Jak jim to pomůže? Kdyby bývali chtěli hrát strategicky, měli oznámit, že hlasy rozdělí mezi tři lidi, a bude záležet na tom, kdo se proti komu obrátí. Tak by to kromě atraktivní kmenovky mělo taky strategtický smysl. Oni jsou samozřejmě mašiny na imunity, ale pořád jsou v menšině, zjistit si trhliny ve většinové alianci by tak nějak bylo rozumnější.
na príspevok reagoval Zeck
No dobře, pokud to máš ověřené a nikdy se nic podobného nestalo, tak to zvláštní je, ale stále tam není prokazatelný důkaz, že to bylo na objednávku pro Malcolma a Eddieho. Najít jí mohl každý, soutěž sice byla spíše pro muže, vyhrát ale mohl Erik, případně Malcolm a vůbec nikoho nezachraňovat. Pokud mě teda chceš přesvědčit, tak jak myslíš, že ta produkce uvažovala a jaký měla plán aby se stalo to, co se stalo na kmenovce (naprosto neočekávaný sled událostí, který by nikdo nedokázal předpovědět)? Nebylo spíše pravděpodobnější, že produkce chtěla ve hře dvě imunity aby se něco stalo, když uspořádali All Stars řadu a ta se prozatím vyvíjela stejně tragicky jako One World? Nechtěli spíše přiživit hru proměnnou než rovnou někoho zachraňovat?
na príspevok reagoval Tom Riddle
to si opravdu nevybavím, tahle řada je celkově tak strašně nevýrazná, že mám problém si vybavit, co kdo dělá. Přitom nějakou Čínu nebo Mikronésii si pamatuju ještě dneska prakticky člověka od člověka.
na príspevok reagoval Attta
Z toho co jsme mohli vidět to pravda je, ale třeba i v předchozích řadách byla po sloučení imunita vrácena do hry, ale nikdo o tom nevěděl. Pokud vím, tak v posledních řadách je docela zvyklostí že každý hledá imunitu aniž by měl jakoukoli nápovědu nebo by věděl že tam opravdu je. Když už jsme u toho v téhle řadě tam nikdo ani nápovědu nenašel nebo se pletu ?
na príspevok reagoval Tom Riddle
co je ti do toho, proč to sleduju? A že produkce ovlivňuje průběh je známá věc, viz kauza Samoa a Heroes vs Villains, kde nejdřív v Samoe radili Russellovi, a v HvV zase Parvati dostávala informace od produkce, která jí nabádala spolčit se s Russellem.
na príspevok reagoval Attta
Mimochodem o tom kdy a jaký typ soutěže o imunitu bude, je rozhodnuto ještě předem než soutěžící připlují na ostrov. A jestli si přesvědčený o tom, že producenti mění hru za běhu aby to bylo zajímavější, tak pak taky nechápu proč to sleduješ. PS: Já osobně jsem viděl už dost na to, abych byl přesvědčen, že tohle je absolutně vyloučené (např. prohození kmenů, kde kmeny zůstaly téměř stejné - už nevím co to bylo za řadu.)
na príspevok reagoval Tom Riddle
ten princip samozřejmě stejný není, protože obě imunity nemůže mít stejná osoba, dokonce ani ne stejná aliance.
na príspevok reagoval Zeck
Nemám teď bohužel sílu si to ověřovat, ale mohu vytasit argument, že když zahráli hráči imunitu ještě ve svém kmenu, okamžitě pak putovala zpět do oběhu s tím, že se nečekalo na to, až se zahraje i imunita v druhém kmeni. Takže i když říkáš, že po sloučení se nikdy nevracela imunita zpět do hry pokud byla ještě jedna ve hře, před sloučením ano a tam je ten princip přece úplně stejný, akorát není "sloučení".
na príspevok reagoval Tom Riddle
Po sloučení byly ve hře dvě imunity vždycky jedině pokud byly ve hře už před sloučením. Pokud se po sloučení jedna ze dvou imunit použila, další druhá imunita se už nevracela. Pokud se použily všechny imunity, samozřejmě se zase vracela vždycky jedna do hry.
Dobře, tak když ty v hlavě tu wikipedii máš, řekni mi. Když přišli dva hráči do sloučení se svými imunitami, jeden ji zahrál, NIKDY se nevrátila do hry dokud nebyla zahraná i ta druhá? Nebo takhle, nikdy se do hry nevrátila imunita, dokud nebyly zahrané všechny ve hře?
na príspevok reagoval Tom Riddle
Tak když máš tu horečku, tak si ušetřím své obvyklé uštěpačné poznámky a prostě jenom napíšu, co mám na srdci. Po sloučení, dokud je jedna skrytá imunita stále ve hře, produkce nikdy do hry další neumístila. MALCOLMOVA skrytá imunita je stále ve hře, ano? Dokud byla v jakékoli jiné sezóně ve hře po mergi stále jedna imunita, produkce další neumístila. Jediný příklad použití dvou imunit po mergi je Parvati se svými dvěma imunitami v Heroes vs. Villains, ovšem jednu Parvati našla sama v kmeni Villainů ještě před sloučením, druhou dostala od Russella, který jí dostal od JTho, který ji ještě před sloučením našel v kmeni Heroes. Doufám, že to dostatečně vysvětluje, co mi vadí na faktu, že vůbec poprvé za osm let produkce dala po sloučení do hry další skrytou imunitu, zatímco jedna byla stále ještě ve hře, shodou okolností přesně v tuhle chvíli.
Na to jsem ale právě reagoval. Mám horečku (nemám náladu nic hledat) a zároveň nemám v hlavě wikipedii, takže počty a příklady nedokážu napsat, ale imunity se zkrátka už několikrát do hry po sloučení vracely. Tam nevidím žádnou premiéru a najít jí mohl každý kdo uvažoval (z aliance to byla jen Andrea a Dawn). Fyzická soutěž, kdyby byla po sloučení v každém díle tak taky neřeknu (pro diváka je nejzajímavější setrvání Malcolma, ne Dawn), ale předtím byly dvě naprosto neutrální soutěže, které mohl vyhrát každý a fyzicky náročné byly jen odměny. Navíc, po předchozím Malcolmově tahu na kmenovce bylo reálnější, že si je nechá obě pro sebe, ne že z epizody na epizodu předvede kolegiální gesto vůči Eddimu a zbaví se obou imunit naráz. A Eddie rozhodně nevypadal, že by jí vůbec chtěl najít, takže jen totální génius, psycholog a věštec by řekl: "dejte do hry ještě jednu, ať zachráníme tu trojku". Dawn taky nikdo neobviňuje, že ji produkce nakukala, ať zradí Corinne a je nějaký ten pěkný blindsidek na kmenovce a Phillip zůstane ve hře. Shoda okolností, tady není konspirace na místě. V příští epizodě se pravděpodobně vrátí ty dvě imunity zase zpět do hry a nebude to kvůli tomu aby Malcolm a Eddie mohli udělat to samé, ale proto, aby se něco dělo, někdo jí zahrál a ve hře byla proměnná, bez ohledu na to, kdo to bude. To je zkrátka Probstova politika, kterou třeba já kritizuju neustále, ale ty z toho hned děláš spikleneckou akci na záchranu samců. Ne, tohle je klasický obrázek současného Survivora. S kajdou tentokrát souhlasím skoro ve všem, včetně kritiky způsobu uschování imunit, ale to je už je delší příběh, který přesahuje tuhle konkrétní kmenovku, která je jen odrazem právě toho způsobu zacházení s imunitami ze strany produkce, žádný promyšlený plán na záchranu testosteronu ve hře.
na príspevok reagoval Tom Riddle
já tou částí přece neopovrhuju, jenom je pro mě bezvýznamná. A Big Brother mě prostě nebaví.
Tome, mě by trochu zajímalo, proč se díváš vlastně na Survivora a nepreferuješ Big Brother, když tak opovrhuješ onou fyzickou částí hry a kde jen můžeš, tak shazuješ hráče, jejíž největší předností je skutečná schopnost přežití? Vždyť tebe jediné, co tě na té hře skutečně zajímá je to, co můžeš všechno najít už v tom Big Brotheru...
na príspevok reagoval Tom Riddle
Tak jsem se konečně podíval na 9. a 10. epizodu a musím říct že tyhle dva díly tuhle sérii dost vyzdvihly. Začíná to být prdel :D
ty taky neposloucháš, co píšu, Zecku. Samo o sobě mi nevadí, že je tam čistě fyzická soutěž, byť nadšený z toho nejsem. Vadí mi, že ve chvíli, kdy trojice borečků potřebuje tři imunity, shodou okolností je čistě fyzická soutěž A ZÁROVEŇ vůbec poprvé v historii soutěže další HII.
Perfektní epizoda kde konečně proběhl napínavý souboj o imunitu, zakončená super kmenovkou, kde snad poprvé od vylodění musely ty zbytečné ovce něco udělat. Legrační vidět ty jejich ksichty, škoda pro mě, že jsem věděl kdo vypadne.
Tom: A že si na to stěžuješ vždy, když se v té epizodě stane něco, co se ti nelíbí (pamatuju si, že přesně to samé jsi psal u One World, nespokojen s výsledkem epizody). Probst je kazišuk Survivora, ale tentokrát tam nevidím nic špatného. Malcolm měl imunitu ještě z kmenové fáze hry, a že produkce nikdy v historii nevrátila imunitu zpět do hry, takže je to tlačenka Malcolma, Reynolda a Eddiho? Muhehe, když opomenu, že najít ji mohl každý, stačilo neválet se na pláži, ale jít ji hledat, imunity se vracely do hry ihned po jejích odevzdání snad už od Samoy, kde toho využíval Russell, od té doby to pokračovalo a zevšednělo. Vidíš tam něco, co tam není.
Soutěž nebyla vhodná pro ženy? To je mi děsně líto, zvláště když žraní humusu a výdrž pod vodou bylo pro alfíky taky šité na míru (vítěz - Cochran, vítěz - Brenda). Nehledě na to, že když ty tři měsíce před natáčením staví ten kolosální tým tunové stavby, mají u sebe věšteckou kouli, podle které všechno připravují Malcolmovi a Reynoldovi přímo pro vítězství. :-D V dnešním Survivoru už se nemůže stát, že by kvalitní hráč na soutěže došel až do konce jako v minulosti (Ozzy, Terry), protože ten druh soutěží tomu zkrátka zabraňuje, brečet tady pak po jedné ojedinělé, že je to všechno ovlivněné, to snad ne? To i kajda uznal, že je to fér a má pravdu.
na príspevok reagoval Tom Riddle