Star Trek: Picard
VOD (1)
Série(3) / Epizódy(30)
Obsahy(1)
Star Trek: Picard představuje Sira Patricka Stewarta, který si zopakuje svou ikonickou roli Jeana-Luca Picarda, kterou hrál sedm řad v seriálu Star Trek: Nová generace. Nový seriál bude následovat tuto ikonickou postavu do další kapitoly jeho života. (Prime Video)
Diskusia
Asi bys tam našel prvky Mass Effectu. Ono je to celý takový mišmaš ve kterém je těžké nevidět inspirace jinými díly. Za mně především Blade Runnerem (filmem).
na príspevok reagoval PKD
Zda sa mi to, alebo naozaj prva seria ma hodne spolocne s Mass Effect? (hral som to uz vyse 10 rokov nazad)
na príspevok reagoval Khanos
Zcela vyloučit ji nelze, asi takhle. Ale jelikož šlo o alternativní realitu, dost dobře to může být loď vázaná pouze a jen pro ni, pokud by se tak tvůrci Legacy, či jakéhokoli pozdějšího Treku z té doby rozhodli. Osobně v její cameo moc nevěřím...
Ano, Riker si ji prosadil, pravda. Ja Galaxy-Refit z All Good Things neprosazuju jako nějakou hlavní loď, jen říkám, že by bylo hezké, kdyby se mihla například v Legacy, když je k tomu teď příležitost.
na príspevok reagoval Jakkob
Viděl a neříkal tam náhodou Riker už coby admirál, že si ji tak nějak sám ze své pozice musel "protlačit", nebo tak něco? Možná se o to otřel někdo jiný, Worf, Beverly a nebo sám Jean-Luc, už si to nepamatuji přesně, ale tak nějak si to pamatuji...
Samotný refit mi ale nikdy nepřišel kdo ví jaký, ale tak já ani nejsem žádný velký hardcore fanoušek už klasické Galaxy, která se pro mě řadila spíše k těm méně hezkým a líbivým designům, ale tak to je subjektivní a každý to může mít jinak. Nicméně v případě neexistence Ross class by mi takový refit dával smysl, v případě existence třídy Ross již nikoli.
na príspevok reagoval SSE
"retrofit třídy Galaxy by byl zcela zbytečný" .... cože? Viděl jsi TNG 7x25+26? Bavím se o refitu třídy Galaxy, který ukázala Q realita pro dobu časově zařaditelnou krátce za konec PIC. Toto by přeci bylo úžasné, kdyby se ta předpověď, že Riker jako admirál bude s takovou lodí létat, naplnila.
Třídu Ross jsem neznal a klidně ať existuje,
na príspevok reagoval Jakkob
už jsem sem chtěl napsat co se to stalo s Jákkobem, že hned nepřiletěl a nezačal zase oponovat:)) Ale jen se někde 2 dny zapomněl a manko už úspěšně napravil:)
Oficiálním pokračovatelem třídy Galaxy je Ross class, převzatá ze hry Star Trek: Online, tudíž jakýkoli refit či retrofit třídy Galaxy by byl zcela zbytečný. Navíc Neo-Constitution je zdá se ještě novější a modernější než třída Ross, takže o důvod více předat funkci vlajkové lodi na Titan/Enterprise...
na príspevok reagoval SSE
(jasně tu vyspělou technologii si mohla vzít S31 a na Voyageru už být nemusí)
youtube.com/shorts/OXc-vwKqyrc
... jedna velká příležitost, částečně promarněná, částečně pořád ještě uskutečnitelná...
(a pro boj s Borgy se přeci nejvíc osvědčil Voyager vylepšený technologií z budoucnosti, tak by dávalo větší smysl, kdyby použili Voyager, nebo měl Geordi říct, že tu technologii přemontoval na Enterprise-D)
na príspevok reagoval Jakkob
Z dnešního pohledu to tak mnohým může přijít, ano. Je to hodně poplatné své době, taky je to pomalu 60 let zpátky. A přesto má TOSka doposud opravdu nemalou fanouškovskou základnu, takže ať už se na tom někomu nemusí více nebo méně zdát, stále je spousta takových, kterým se to z nějakého či více důvodů líbí :)
Tohle by bylo akceptovatelné, sice to tak nevypadalo, ale to je nakonec jedno.
Myslím, že emoce měly vzejít čistě z toho jména, když velel dvěma lodím tohoto jména, ale jinak souhlasím, že to moc smysl nedávalo. A to je také jedna z věcí, co mi vadily v celém Pikrdovi nejvíc. Jenom proto, aby ho mohli nacpat fanservisem odhora dospoda ignorovali to, jestli to ve finále dává smysl. Těch odkazů mohlo být méně a ušetřený příběhový prostor se mohl věnovat tomu, aby to bylo smysluplnější.
Byť se to nezdá z mých častých kritických poznámek, mně by ke štěstí stačilo, kdyby to bylo uvěřitelnější. Ano, vadily by mi zásahy do lóru, ale dokonce i ty by dokázal unést. A je to škoda, u třetí řady opravdu pociťuji, že k tomu, aby mně třetí série víc potěšila než zklamala by stačilo opravdu málo. Momentálně jsem někde u hranice, ale v tom smyslu, že doslova vidím na druhou stranu, jen mi schází několik kroků, abych ji mohl přejít, jestli mně chápeš.
Tak ještě zkusím obhajobu v tom smyslu, že byl Jack po celou dobu možná pod vlivem Borgů/královny, takže možná její smrt už u něj tento jeho problém odstranila a není tedy za co ho trestat, nebo lépe řečeno proč ho dávat do nápravného zařízení. Logických chyb je tam milión, tak například nechápu, proč byl nakonci tak nervózní kvůli přejmenování Titanu na Enterprise a proč by to mělo s Picardem jakkoli emocionálně zamávat, když Titan-A=Ent-G není a ani nikdy nebyla jeho loď.
na príspevok reagoval Khanos
Podívej, oceňuji, že se snažíš najít řešení, kdy by celá situace byla ospravedlnitelná, ale skutečností zůstává, že to, co provedl, je špatné a spoléhat na to, že v budoucnu udělá něco, co jeho chybu smyje, mi nepříjde jako dostatečný důvod, aby se dočkal odměny namísto trestu. Nakonec i Kirk byl potrestán, přesto, že zachránil svět (i když jeho forma trestu, tedy degradace, pro něj spíš byla odměnou).
Už s případem té vědkyně z první série se mi jeví, že tento seriál má dost zvláštní definice toho, co je správné a jaké druhy chování jsou přípustné a jaké ne. Tady už nejde jen o otázku potemnění světa ST, ale že do světa, který se snažil v minulosti jít příkladem, píší příběhy lidé, kteří nám divákům vysílají dosti zvláštní zprávy.
Z mého pohledu je jedna věc, když se současný ST zcela vykašlal na morální poselství, to bych asi překousnul, i to, že ST převedli čistě do formy blockbusterové zábavy, ale dávat obrácené poselství, tedy: "zachovej se zle a budeš odměněn" nepovažuji za příklad inteligentního psaní a už vůbec ne takového, které bych chtěl někdy já sám obhajovat.
na príspevok reagoval SSE
Ano i ne. Jen píšu, že to co nyní vypadá jako logickej nesmysl a s tím souhlasím, by nahlížením příštích událostí ještě mohlo být ospravedlnitelné. V rukou to mají tvůrci, jestli se jim to povede a nebo ne. A ano, neumí si moc představit, jak by to měli udělat, aby to celé dávalo smysl.
na príspevok reagoval Khanos
Jestli to chápu dobře, srovnáváš Kirkův kampingový výlet pro Spockovo tělo na planetu, která byla byrokraty zakázána, ve snaze zachránit Spockovu "duši" s tím, kdy se někdo čistě z osobní zvědavosti vydá na Borgskou krychli, vědom si toho, že tím nahrává nepříteli (pokud teda není mentálně zaostalý). Plus možná skutečnost, že Kirk svět zachránil, Piki junior ho jenom přestal ničit.
No jo, už tu podobnost vidím.
Co se těch dronů týče, i když je něco jiného nakládání materiálu s montáží lodě, budiž.
na príspevok reagoval SSE
Náhodou jsem narazil na tu pasáž, ze které lze usoudit, že měl Geordi na rekonstrukci Ent-D dost pomocníků:
3x09 42m 10s: "drony právě nakládají torpéda"....
Tak asi ony dvě ženy s (možná lesbickými sklony) ve velení Enterprise může být mimo jiné chápáno jako vstřícné gesto vůči některým fanouškovským představám o homosexuálním vztahu Kirka se Spockem. Raffi jako taková je skutečné Bčková postava, šanci by ale ještě dostat mohla, přičemž zároveň není vůbec jasné, že tam bude celý seriál...
Picárdův Crusher jr. - to je otázka. Kirk byl taky degradován a mohlo to s ním dopadnout ještě hůř, kdyby náhodou Cestou domů nezachránil svět.
U obou postav a celého seriálu tedy bude záležet na tom, jestli to scénáristi zvládnou.
na príspevok reagoval Khanos
Co se tyce Legacy, tak já doufám že tam čuvač Rafik nebude(herečka podává tragické výkony a postava je tak stupidně otravná a nesympatická až to bolí) a Picarduv otravný fracek Jack je rovnou na pěst, takže toho by mohli taky vypustit!
ToSka je pspundeklovy odpad s hroznymi herci 😁Ty výkony nehercu tam až bílou do očí!
na príspevok reagoval Jakkob
mno hele já teda tak optimistický co se Legacy nejsem, tobě nelezla Barffi všechny tři sezóny na nervy? Otravnost její postavy si v ničem nezadá s Miky Burnham, v třetí řadě Pikárda měla alespoň jen vedlejší roli, v Legacy však bude v roli hlavní po boku Sedmé... plus další otřesná postava - Pikárd junior, který by měl sedět na doživotí v base, poněvadž kvůli jeho dobrovolnému rozhodnutí zařvaly tisíce lidí - idiotsky se rozhodl vyhledat Královnu a poté v onom "Matrixu" bylo vidět, jak je šťastný, že je toho součástí, plus se mohl kdykoliv odpojit, což ostatně udělal až teprv, když ho Džej El trochu emocionálně podojil, zkrátka kolosální retard a hlavně masový vrah, super... v neposlední řadě jsi sám napsal, že u oné třetí řady vidíš ty nedostatky, u Legacy se tohle nikam nevytratí vzhledem k tomu, že na tom s největší pravděpodobností budou dělat ti samí lidé... čili demence třetí řady mínus sympatické postavy z TNG;)
Konkrétně o tohle obavu opravdu nemám. Jak si sám psal, už se tu nějaký čas potkáváme a stihli jsme se trochu poznat a tak plus mínus vím, co od tebe v tomto ohledu mohu, či nemohu očekávat (nebo si to aspoň myslím).
Most porozumění spolu asi opravdu nenajdeme, ale jak jsem psal níže - phaser do žita kvůli tomu házet nebudu. Nemusíme se shodnout ani si vzájemně rozumět stran našich přístupů k Treku a pohnutkám, díky kterým se nám líbí, nebo ne. Vůbec si nemyslím, že je to o co se snažíš špatně, spíše naopak, ale je to zkrátka na světelné roky neslučitelné s tím, jak to mám nastavené já. Možná se to někdy změní, ale aktuálně a v dohledné době to myslím nebude. Nicméně i přesto s tebou rád prohodím slovo, dvě o čemkoli, třebaže se ve finále neshodneme. Mě jde mnohem více o vzájemný respekt a toleranci...
Jinak děkuji, i ty si zkus (podle toho, co ti tvé mantinely dovolí) Trek užívat. Za mě je to stále moc fajnová věc/zájem/záliba.
na príspevok reagoval scofa
Jestli máš obavu, že tě teď budu vulgárně napadat, je to zbytečná obava. To není můj způsob. Ale už se myslím nebudu snažit hledat most mezi tvým a mým porozuměním. Tam, kde ty ctíš cizí názory (nebo to tvrdíš), tam se já snažím hledat společnou řeč (nebo si to myslím). Ale pokud je tento můj způsob neslučitelný s tebou, už jej nebudu praktikovat (nebo se budu snažit ho nepraktikovat).
Užívej si Trek jak chceš a myslí si, že máš pravdu, dávám od toho ruce pryč.
na príspevok reagoval Jakkob
No asi takhle, já jsem si s tímhle nezačal a osobně si myslím, že tím prvořadým důvodem, proč tu se mnou má pár lidí nějaké potíže je jenom to, že vystupuji jako nekritický fanoušek, kterému se současná tvorba velice líbí a je za ni rád, a z některé starší tvorby (která je pro jiné zase modla a dogma) si naopak nesedá na zadek (ale nijak ji nezatracuje). I tohle málo zcela očividně pak někomu stojí za všechnu tu vulgaritu, aroganci a povyšování (a mnoho dalšího), což jsou jinak ty hlavní důvody pro můj možná občas ofenzivní styl komunikace, přestože je to stále zcela úplně jiný level jednání a že bych mohl dotyčným oplácet stejnou mincí, co si budeme. Nicméně tak nečiním a ani po tom netoužím, ale i přesto stran je aspoň podle tvého potíž s komunikací na mé straně, což mi prostě v dané situaci přijde přinejmenším zvláštní...
Ano, upozorňoval jsi na ně a budiž ti to přáno, pokud to takto vnímáš a jsi s tím za dobře. Můj metr to ale není a ani žádný univerzální metr pro všechny to není. Proto nemůžeš čekat, že se k tomu na základě těchto kritérií budou stavět i všichni ostatní. Někteří třeba ano, resp. zcela určitě je mnoho takových, ale stejně tak jsou a budou i ti další, kteří nikoli. No a já jsem jedním z nich. Však se nemusíme vždy potkávat na stejné straně spektra kritérií pro to či ono.
Rozpor v tom vidíš ty, ne já. A třeba tam i je, ale já si to nemyslím, už jen proto, že pro mě stále hraje prim stará dobrá TOSka, která rozhodně není to samé co aktuální DIS či PIC, o Lower Decích či SNW ani nemluvě (ani Prodigy), a přesto je pro mě stále top. A kvůli akční stránce či super cool efektům to fakt není. Je to pro ty příběhy, postavy a i ta poselství, která ale (aspoň podle mě) rezonují, fungují a platí i v současných Trecích, třebaže se to netočí primárně okolo nich, což ani nežádám a ani to není nutné na základě nějaké definice. Nic takového neexistuje, jako že aby to byl regulérní Trek, tak to musí mít hlubší myšlenku či ponukat nějakou vznešenou ideu... Ne, opravdu nemusí. A jestli ti to někdo myslí, tak si to jenom namlouvá.
Stran tvé zkušenosti s některými jinými fanoušky... Zajímavá zkušenost, ale nějak ten přístup těch dotyčných nesdílím a ani si nemyslím, že by na mě pasoval, protože to by se mi pak nemohla zcela logicky nejvíce líbit TOSka, nebo ne? Takže ne, při vší úctě k tobě odmítám a nesouhlasím s touto tvojí hypotézou o tom, že jen hovořím o idejích a v tom co mám rád žádné nejsou. V TOSce jednoznačně jsou a současná tvorba na nich stále běží a funguje, jen se to všechno netočí okolo nich a není to ta pomyslná alfa a omega, jako kdysi dávno. Pro někoho to asi může být problém, pro mě to problém není.
A abys mě neměl za úplného ignoranta, tak ti děkuji za tvoji snahu, ale už dávno jsi mohl poznat, že ty a já jsme oba úplně odlišný druh diváka s naprosto odlišnými mantinely a přístupy k Trekovské látce, díky čemuž se jen tak asi neshodneme a to ve většině ohledech a tématech. V některých možná i ano, ale tady v těch pravděpodobně ne. A není na tom nic špatného. Dávno jsem se naučil, že diskuze není jen o tom, že se někdo musí s někým shodnout. Fakt nemusí. A že jsme se nevydali stejnou cestou jak sis od toho třeba sliboval ještě neznamená konec světa. Taky by se mi líbilo, kdyby ses uměl oprostit od vší té kritiky a zkusit si to normálně a nekriticky užít, ale taky jsem dávno pochopil, že tento přístup a postoj ti není a nebude vlastní a rozhodně kvůli tomu nehážu phaser do žita. Ty jsi ty a já jsem já. Tak to prostě je. Ber nebo nech bejt. Já tě pořád beru a nemám důvod to měnit.
na príspevok reagoval Khanos
Snažíš se mně zahnat do defenzivy, ale já netvrdil nic o tobě coby agresorovi. Snažil jsem se ti opakovaně ukázat, v čem někteří lidé (nebo minimálně já, ať nemluvím za jiné) vidí potíž v komunikaci s tebou, ale buď to nechceš vidět, nebo to nejsi schopný vidět. Nebo to blbě vysvětluji (nebo jsem úplně mimo).
Jsem konzervativní, to nepopírám, ale opakovaně jsem upozorňoval na dva druhy chyb, které mi vadily a můžeš si to zpětně ověřit. První byla narušování lóru, kterážto věc mi vadila vždycky, i v mých ST letech a druhá, nesednoucí logika příběhů. To druhé mi pravda vadí zcela nejvíc a rovněž, mi to vadilo vždy. Nic z toho nesouvisí s konceptuálními změnami v přístupu ke Star Treku a nic z toho není založeno na tom, že bych jako premisu bral to, že dřívější Star Trek je/byl Star Trek a ten nový není. Na tom ses v argumentaci se mnou zasekl spíš ty.
Co se tebe jako diskutéra týče, doufal jsem, že mýma očima uvidíš základní rozpor ve tvých tvrzeních týkajících se toho, co máš na Star Treku rád. Ale asi je načase to vzdát. Abys to pochopil, mé snažení necílilo k tomu, abych ti znechutil Star Trek, ale k tomu, abys čelil tomu, že to, co sis na Star Treku zřejmě oblíbil, není to, co neustále vyzdvihuješ jako jeho přednost (nebo, že z mého pohledu vnímáš toto poselství velice povrchně). Rád diskutuji s lidmi, kteří se víc než nad cizí motivací zabývají svou vlastní a jsou schopni se postavit svému zjištění bez ohledu na to, kam je zavede. Byl jsem ochotný tuto cestu s tebou projít, a třeba bychom oba došli nečekaných zjištění, ale ukázal jsi mi, že to postrádá smysl.
V mých posledních letech ve fandomu jsem si všiml vzestupu tohoto trendu, který začal filmem z roku 2009, kdy si spousta nových trekkies myslela, že to, že sledují Star Trek, který si tak trochu s sebou nesl nálepku zábavy pro intelektuály, z nich automaticky činí chytřejší lidi a přitom měli rádi jen vesmírné bitvy, efekty, akci a dobrodružství. Ale když jsem s nimi mluvil, měli plno řečí o tom, jak to, o co jim jde je poselství Star Treku. Možná snad pochopíš alespoň jednu věc, mé cílení na tebe nesouvisí s tebou jako s osobou, ale s tím, co reprezentuješ. Oba jsme měli možnost z této diskuze něco získat, ale tomu je konec.
na príspevok reagoval Jakkob
No, asi mě docela zajímá, zda se stran negativního vyznění jistých tvrzení či komentářů budeš zajímat a následně poukazovat i na okruh ostatních zdejších uživatelů, kde ho je nebál bych se říci na rozdávání, zatímco já s ním řekněme docela šetřím a to hlavně proto, že mi to není tak úplně přirozené. Nebo mi tím chceš snad naznačit, že tu jsem největším agresorem a je třeba opakovaně apelovat na můj styl psaní.. ?
Stran konzistentnosti to zkrátím na prostý fakt, že si můžeš zcela svobodně o jakémkoli názoru, klidně i zcela opačném k tomu tvému, myslet co chceš a jak chceš a shledávat ho jakkoli neobjektivním. V tom ti nikdo s největší pravděpodobností bránit nebude, já tedy rozhodně ne a co ostatní je jejich věc. Kdyby tě to zajímalo, já mnoho tvých a obecně zdejších názorů za objektivní též nepovažuji, jelikož se zde v drtivé většině případů bavíme o pocitových věcech, na které dost dobře nelze objektivitu roubovat a tak co jednomu může přijít jako strašně samozřejmé, logické a nevím co dalšího, to zcela samozřejmě jinému tak úplně logické a samozřejmé přijít nemusí.
A ne, třebaže jsem se nad tím zamyslel, tak mé odmítnutí není čistě principiální či kategorické. Je to o tom, že ty jsi s prominutím dinosaurus a konzerva (a nejsi sám), pro kterého není stran současné tvorby nic dobré. Budiž ti to přáno, ale tohle není můj styl uvažování ani přístupu a rozhodně se můj svět netočí kolem jedné, dávno minulé a s každým dalším rokem čím dál větší retro éry Star Treku. Já si naopak cením té rozdílnosti a diverzity, toho že je každý Trek jiný, třeba že to může znamenat i to, že se ve prospěch vyprávění,postav či akčnosti ubere na moudrech a idejích. Pokud o ně budu stát, mohu si pustit jiný Trek, kde jich budu mít haba děj...
A jestli ti připadám zaslepený a zaujatý, tak ať - mě je to přeci jedno a vůbec mě to netrápí a už vůbec se nemám potřebu stydět za to, že mě současné Treky baví a že si je užívám. Možná jsi takový dost dobře dříve byl taky a možná že ne, kdo ví? No tak jsem ten druh fanouška a diváka, co si to zcela nekriticky užívá a je za to rád a nemá absolutně žádný důvod na tom něco měnit. Prostě si připusť a pochop, že takoví lidé mohou existovat a přestaň furt řešit to, jak moc ti to dává nebo nedává smysl, jak moc to je či není objektivní, zda to je či není zaslepené atd. A nebo si to klidně řeš, pokud máš tu potřebu.
V mé části komentáře k tvému "100+1" nepíši nic o subjektivitě, pouze že podáváš negativně, když má někdo výtku a vůbec nebereš v úvahu, jestli na tom něco je nebo není. Jako subjektivní podávám tvé podání třetí řady jako ceněné a chválené. Souhlasil bych s tím, že převažující část komentářů, na které jsem narazil i já, je pozitivní, ale ne tak převažujícím způsobem, jak to v tvém podání vyzní.
Jelikož jsem se bavil o konzistentnosti a uvěřitelnosti, pokud je někdo, kdo například shledává flotilu na orbitě věnující se nekonečnou dobu zaměřování měst, namísto skutečné palby, přičemž ani nebere v potaz, že takto masivní palba nemusí vůbec cílit na jakýkoliv konkrétní cíl a svou ničivou silou by zničila život na Zemi ať by střílela kam chce a tohle považuje za uvěřitelné, a nebere to jako výtku k logice, pak si troufnu takového člověka shledat jako objektivně ne-objektivního. A takových věcí bylo v poslední epizodě hodně, to, jak si Borgové ochotně pustí Enterprise do kožichu a teprve potom si uvědomí, že to asi nebylo nejmoudřejší, v podstatě skoro všechno, co udělala ta věc vydávající se za Borgskou královnu, stejně tak Jack a jeho moudrá rozhodnutí.
Co se tvého nesouhlasení s mým tvrzením o zaměření současné tvorby týče, ani jsem nečekal, že bys zrovna ty něčemu takovému věřil. Jelikož jsem tě už stačil trochu poznat, vím, že tebe nepřesvědčí nic. Argumenty, které mluví proti tvé víře smeteš ze stolu buď z principu, nebo bez možnosti, že by ses nad nimi skutečně zamyslel. Namítni si třeba, že tě neznám a nemůžu tě tudíž posuzovat a budeš mít z části pravdu, ale jelikož se tady potkáváme už nějakou chvíli a nikdy jsem tě neviděl názorově ustoupit, bez ohledu na argument, myslím, že to hodně vypovídá.
Picard podle mně cílí na nostalgické fanoušky, kteří za pocit, že jejich modla je v kurzu ochotně přehlédnou její nedostatky (ke kterým tě nepočítám, jelikož tvůj vztah k TNG je přinejlepším vlažný) a na ty, jejichž nároky co se příběhu týče, nejsou prioritou v tom, co sledují. Ať už tvrdí první poslední o tom, jak je oslovuje poselství Star Treku.
Mezi námi je jeden významný rozdíl (dobře, ne jeden, ale jeden na který chci poukázat) a myslím, že z toho pramení i skutečnost, že nejspíš nikdy nenalezneme společnou řeč. Já Picardovi ochotně přiznám plusové bodíky, kde si je zaslouží (což si můžeš potvrdit nejen mými diskuzními příspěvky, ale i hodnocením), ale ty nikdy nepřiznáš ty mínusové. I kdybych vzal v potaz pouhou statistiku, je pravděpodobné nad jakoukoliv pochybnost, že některé části Picarda se nepovedly a je jedno, jestli bys souhlasil s těmi, co si myslím já, nebo někdo další zde či jinde. Ty nepřiznáš žádné. To není fanouškovství, to je zarytá zaslepenost.
Tvé neustálé přirovnávání k tomu, jak byly některé treky ze začátku příjmány špatně a časem se to změnilo bych možná poznamenal jen to, že i starší treky a to včetně TOSky měly logické hapry a kdykoliv se něco takového objeví a já si toho všimnu, neřeším, jestli je pro mně daná věc svatá či nikoliv, ale vadí mi. Není to kritérium pro to, abych danou věc začal nesnášet, nebo se vůči ní stavěl, opět, z principu odmítavě. Navíc, jsem nikde nepsal, že Picarda jako Star Trek neberu (i když teda... no, je to tak někde na hranici).
na príspevok reagoval Jakkob
Tak ono i tvrzení o nízké kvalitě prvních dvou sezón je tedy hodně subjektivní a když už, tak lze reálně jako na slabší sérii pohlížet jen na sérii druhou a nikoli i na první, která má obecně vzato v globálu též pozitivní reakce jak ze strany diváků, tak i kritiky.
A já tedy generálně na třetí řadu opravdu potkávám převážně pochvalné reakce, recenze a názory, s tím že těch výtek a negativ, ať už stran jednotlivostí či série jako celku, je prostě o poznání méně a v mnohem menší intenzitě. Tak to prostě je. Mé označení "100+1 argumentů" sice může být subjektivní, ale to máš de facto stejně i s tvojí vírou v to, že některé výtky stály na pevných základech a jiné nikoli. Nezapomínejme že co je pro někoho negativum a důvod k výtce pro jiného tak býti nemusí a naopak.
A tedy určitě si nemyslím a nesouhlasím s tvrzením, že současná tvorba cílí hlavně na ty, kteří nepotřebují konzistentní a uvěřitelný příběh, nebo těm co preferují efekty a akční podívanou z hlediska kvantity. Jako že určitě se mezi fanoušky-veterány najdou tací, co o tom budou takto přemýšlet, ale že by to tak platila v globálu si nemyslím a ani tomu nic nenasvědčuje. Ten styl současné tvorby je rozhodně jiný, ale to není vzhledem k tomu, jaký se píše rok, nic překvapujícího, ne.. ? Opět mi to nechává vzpomenout na kritiku TNG pro svoji odlišnost a modernost při srovnání s předchozí TOSkou a to hlavně zarytými TOSkaři, pro které to byla modla a ten jediný myslitelný Trek. A možná jde o subjektivní pocit, ale opravdu hodně zdejší i jiné kritiky mě osobně přijde na hodně podobné úrovni, smyslu a principu, jako ta dřívější. Jen zde máme TNG namísto TOSky jako tu modlu a jediný "správný" Trek...
Třetí sezóna skutečně je nejlepší, o tom není sporu, ale vzhledem ke kvalitě nastavené prvními dvěma řadami, toto tvrzení nemá valné hodnoty.
Nazvat třetí řadu ceněnou a chválenou je hodně subjektivní a zařazení výtek ostatních pod komentář s negativní konotací "100+1 argument" je vysloveně zaslepené. Věřím, že spousta negativních komentů byla slabě podložena, stejně jako věřím, že některé výtky stály na solidních základech.
Nadávat generálně na všechno není známkou správného zhodnocení, ale pravý opak, tedy bezbřehá adorace a popírání jakýchkoliv výhrad ostatních je stejnou známkou.
Za sebe můžu říct, že třetí řada má spoustu pozitivních atributů, stejně jako těch negativních. Poslední epizoda hrála především na emoce a to je pro mně málo. Chtěl jsem smysluplné zakončení, toho jsem se nedočkal. Síla charakterů protagonistů se vždy odvíjí od toho, čemu musí čelit, proto se díla se silnými postavami na obou stranách barikády obecně dočkají lepšího přijetí u diváků. Měniči i Borgové ve třetí řadě jsou k smíchu a hrůzu nebudí, kdyby pro nic jiného, tak jak vesele si hlavní hrdinové počínají tváří v tvář smrtelnému nebezpečí a hrozby zhroucení civilizace, jak ji znají. Tento "Marvelovský" přístup ale oslovuje dostatek soudobého publika, aby byl populární a proto si nemyslím, že cokoliv v budoucnu se u mně osobně setká s láskyplným přijetím. Dnešní tvorba hraje do noty těm, kdo nepotřebují, aby byl přiběh konzistentní a uvěřitelný, ale těm co preferují efektní a akční podívanou, a to ZDŮRAZŇUJI především z pohledu kvantity, nikoliv kvality.
na príspevok reagoval Jakkob
... a nebo je třetí sezóna fakt nejlepší a ve velkém se líbí, přičemž jako vždy a u všeho ceněného a chváleného se najdou tací, kteří mají 100+1 argumentů pro to, že je to ve skutečnosti mizérie. Nicméně ty důvody pro tu chválu a spokojenost tu očividně u mnohých diváků existují taky...
Jde o trend, stačilo nám asi už hodně málo... Poslední epizodě jsem taky dal 5*, ale jen kvůli nostalgii a správné atmosféře, no PIC 3s je třeba hodnotit jako celek, tam už je to samozřejmě horší. No pořád je tu naděje, že Legacy už bude OK. Je to jen naděje, která umírá poslední. Na druhou stranu, jestli jsi viděl tyto 3 videa z nového Roddenberryho archivu, na kterých snad prý pracovali i tvůrci PIC S3...
mno tak RLM zklamali, fakt mi to hlava nebere - týpci co si doslova a do písmene udělali kariéru na často až naprostém nitpickingu (ale většinou velmi dobrém poukazování na dějové a jiné faily u SW a právě i ST) jsou najednou paf z třetí řady Pikárda, která je přitom blbá až na půdu, postrádající jakoukoliv logiku atd. Emoce zvítězily nad rozumem...
na príspevok reagoval SSE
ne, 3 sezóna stojí za zkouknutí jako celek a hodí se do budoucna i pro rewatch, je to prostě už lepší než první dvě série PIC nebo DIS a další Krtzman trek počiny - tedy s výjímkou SNW, ty jsou možná ještě lepší
Z celej série si stačí pozriet posledný diel aby som za A pochopil o čo tam celé ide a za B bol asi aj najakčnejší či? :-)
na príspevok reagoval SSE
Poslední díl byl nejspíše nejlepší z celé série potažmo seriálu. Ty tři hvězdy si zasloužil :D
na príspevok reagoval Bynk
Asi půjdu do té luxusně vypadající LP verze, ale nejspíše si pro všední poslech zakoupím i verzi na iTunes...
Za mě zatím nejlepší recenze poslední epizody na youtube je od AngryJoea, máme tam hezký názorový střet ohledně oné emocionální stránky dílu, velmi zábavné pokoukání;) Kdo mě naopak dost zklamal je Nerdrotic, jeden z nejhlasitějších kritiků DIS a předchozích řad PIC se nechal opít rohlíkem nostalgie a třetí sezónu vynáší do nebes... no jsem moc zvědavý ještě na Mika a Riche z RLM, snad nezklamou;)
na príspevok reagoval PKD
Ano byly to následky toho patogenu z Endgame a doufejme že tahle jediná UnikomplexMegaKrychle nebyla to jediné co z Borgu zbylo a že se s Borgy ještě v nějakém seriálu nebo ST filmu setkáme! ONO na té krychle velká část Borgu byla neprovozuschopna, tak kdoví jak moc to ovlivnilo ovládání krychle...!Dal sem pět hvězd ale čekal sem že se ten dej v poslední epizodě bude odehrávat jinak!
A místo stavby nové Enterprise jen prejmenuji Titan což není nějak extra silná loď, což ve Flotile vždy Enterprise byla vždy jednou z nejsilnějších lodi flotily!
Královna byla dosti nepovedená, možná měl být její stav a vzhled důsledkem akce admirálky Janeway v poslední epizodě VOY, protože už tam to vypadalo, že Borgové byli na vždy poraženi.
na príspevok reagoval scofa
Súvisiace novinky
Čtvrtý Star Trek možná přece jen dorazí
Filmové pokračování rebootované série Star Treku, jež by navázalo na třetí díl Star Trek: Do neznáma, bylo již několikrát oznámeno, aniž by se práce na něm jakkoliv pohnuly. Do absurdna byly tyto… (viac)
Nejstahovanější seriály za rok 2020
Jako každoročně vydává server TorrentFreak analýzu nejstahovanějších seriálů za uplynulých dvanáct měsíců. Po takřka dekádě, kdy tento žebříček se všemi svými nelegálními staženími doslova dominovala… (viac)
Star Trek dostane další seriál
Trvalo to roky, ale značku Star Trek se nakonec přece jen podařilo oživit. A paradoxně to nebyly filmy (byť pomohly), ale televize, kde se postavám spojeným se slavnou lodí Enterprise začalo dařit.… (viac)
Co všechno oznámil Marvel?
Tento víkend se nesl ve znamení sandiegského Comic-Conu, a byť to na filmovém poli vypadalo oproti minulým ročníkům dost chudě (snad s výjimkou trailerů k Top Gun: Maverick a To Kapitola 2), seriály… (viac)