The Last of Us - Season 1 (2023) (séria)
Réžia:
Peter HoarKamera:
Eben BolterHudba:
Gustavo SantaolallaHrajú:
Bella Ramsey, Pedro Pascal, Anna Torv, Nick Offerman, Murray Bartlett, Kevin Sateri, Jeffrey PierceVOD (1)
Obsahy(1)
V Billově táboře se objeví cizinec a z obou přeživších se stanou nesourodí spojenci. Joel a Ellie později požádají Billa o pomoc. (HBO Max)
Diskusia
Spoilery ale ste v diskusií o epizóde takže si za to môžte sami.
Zakázaná láska (spoločnosťou - homo) kde na konci všetci zomrú. Jeden sa otrávi a ten druhý sa kvôli tomu zabije. Vážne niekto vykradnutého Shakespeara nazve skvelým romantický príbehom? A ani dej to nejak extra neposunulo, akurát naša dvojka získala auto.
Nic nechci, ... klidně se budu s tebou bavit, ale né když se do mě budeš furt jen trefovat a dělat ze mě debila. Třeba někdy v jiný diskuzi to dopadne líp, uvidíme. Nemá cenu to dál řešit. Já nemám potřebu si něco s sebou tahat jako závaží do dalších diskuzí.
Podívej, nabídl sem ti celkem fajn věc, ty si ji odmítl, tak co vlasntě ode mně chceš ?
na príspevok reagoval F50Ferrari
Tak ty trollíš v diskuzích tak jak nikdo jinej, což je asi tak to nejmíň dospělý a nejdětinštější chování vůbec a přitom chceš poučovat, jak se má druhej chovat. To ti fakt hrabe ne ? Opravdu se nad sebou nejdřív zamysli předne sám.
na príspevok reagoval Yoshitsune
Aspoň si potvrdil to, že s takovými jako seš ty, se prostě nedá vyjít, domluvit a nebo najít společnou řeč.
na príspevok reagoval F50Ferrari
Šílenec co trollí i v diskuzích o něčem, co nikdy neviděl, protože musí trollit svými nesmysly uplně všude. Ty jsi ten pravý od koho si vezmu k srdci, ať se nad sebou zamyslím. Děkuji ti z celého srdce
na príspevok reagoval Yoshitsune
Zamysli se nad tím, jak se chováš a jak k tomu přistupuješ, je to nedospělé. Můj trolling, byť je dětinský, tak je to jen a pouze trolling, nijak to definuje to, kým sem. Měj svoji omeletu dobře udělanou https://www.youtube.com/watch?v=9JjB7McnGu8&ab_channel=KillaChoruses
na príspevok reagoval F50Ferrari
Ty se mnou nebudeš souhlasit nikdy v ničem, tak nemá cenu s tebou něco rozebírat. Já si tě nikdy nevšímám a ty z nějakého důvodu do mě šiješ. S ostatními ať mají jakékoliv názory problém nemám. A nemám ho ani s tebou, to ty máš problém se mnou, tak si to užívej klidně dál, když tě to baví.
na príspevok reagoval Yoshitsune
A ty když tu 10x zopakuješ ať nebrečím a nebo že jsem horší jak gay, tak to je na úrovni jaké třídy ?
na príspevok reagoval Yoshitsune
Ale jestli chceš nějaké to "hluboké uspokojení", tak počkej až celý seriál vyjde a já se na něho podívám. A pokuď mi na téhle epizodě, něco bude vadit, tak nejenže se k tomu vyjádřím, ale rád se s tebou o tom povídám a pokuď tvé argumenty, budou natolik přesvědčivé, tak uznám svůj omyl. Máš mé slovo.
na príspevok reagoval F50Ferrari
"vtip roku jsi ty" ale na těch urážkách, bys mohl zapracovat, tohle je na úrovni třetí třídy
na príspevok reagoval F50Ferrari
Ne ne, vtip roku jsi ty a to každoročně už 10 let dozadu, co tu všude trollíš :)
na príspevok reagoval Yoshitsune, Yoshitsune
A já si jen na závěr řekl, "No co to jako kurva do prdele bylo!" :-D
:D Neříkám, že závěr dojemný nebyl. To už jsem byl zase očima na obrazovce. Jak řikáš, přišel jsem s mým názorem s křížkem po funuse, už to nemá cenu dál pitvat, když je zítra nová epizoda. Tak doufám že dobrou diskusi rozjedem i po ní. (Ne, vážně to není podnět pro potencionální flame.)
Jo, vidíš, přes flashbacky by to asi odvyprávět šlo, chtělo by to asi ještě trochu více umu, ale věřím, že by to tvůrci zvládli. No, asi je to už jedno. Někomu to takhle sedlo, někomu ne, stále existuje i videohra a adaptaci už nikdo nezmění. Na další epizody se osobně těším velmi a doufám, že budou podobně kvalitní jako první tři. :)
Jinak zajímavé, jak se lidé liší, plno lidí ten závěr hltalo s očima plnýma slz (i já je měl na krajíčku) a někdo zase projížděl instagram. :D
na príspevok reagoval Guilemot, F50Ferrari
Jako, klidně by tam ty scény mohly být (třeba ta s jahodama, ta byla vcelku milá) ve formě flashbacků. Když by se trojice na čas ukryla před hordou, tak by Bill vzpomínal jak to bylo dřív pěkný atp. Prostě ten děj trochu rozmělnit, když už to má skoro hodinu a půl. Říkám, proti gayům nic nemám, ale úplně stejně bych se cítil, i kdyby tam byl hetero pár. Na romantiku a nebo podobné typy fillerů jsou jiné seriály (nebo Walking dead, heh). Ale tohle mě už potom prostě nudilo, a ke konci jsem to už odzívával projížděním instagramu. Bohužel. Jak se objevili zase Joel s Ellie tak dobrý, ale bohužel už pozdě. Já si myslím, že tímhle díle si tvůrci sami na sebe ušili bič. Možná schválně, možná pro "splnění kvót". Nevím no.
na príspevok reagoval TheDarKnig
Musím uznat, že je fajn, že tahle diskuze, i když nikdo nechce ze svých pozic ustoupit ani o kousek (což je trošku škoda a je to pak vyčerpávající), je alespoň klidná, z většiny bez ostřejšího nálepkování a relativně rozumná (i přes ty kecy o propagandě a fanatismu apod.).
Každopádně, pokud se tu objeví některé exempláře z hlavní diskuze, tak diskuze přestane mít jakýkoliv (i ten nejmenší) smysl. :)
Naštěstí teda zítra vychází čtvrtá epizoda, tak už na třetí ty exempláře zapomenou :D
Nevšímal bych si tě vůbec, kdyby si na mě furt jako první neútočil a neměl trapné poznámky.
na príspevok reagoval Yoshitsune
možná to bude tím, že se bavíme uplně normálně, akorát ty si tady zase hraješ na nějakýho soudce všech, přitom do této debaty přispíváš asi takovým způsobem, jako v mých očích třetí díl do seriálu.
na príspevok reagoval Yoshitsune
Proto na jednu stranu obdivuji lidi, jako je tady TheDarKnig a nebo Jakkob, kteří v sobě stále po několika letech, dokáží najít tu sílu a trpělivost, se s vámi bavit,
na príspevok reagoval F50Ferrari
Jinak ten děj, cos vymyslel, by taky nebyl špatný, i když by to nebylo emočně tak silné jako to, co jsme dostali, protože by vztah neměl těch pár klíčových scén. A taky by tam chyběl ten hezkej kontrast a zdůraznění paralely mezi tím, kam vede Joela samota a odcizení vs kam dovedl Billa Frank :) A bylo by to mnohem více klišé a obyčejné stokrát viděné schéma z postapo, které ještě i v této sezoně párkrát uvidíme. Takže právě to, jak jiné, emotivní, originální a přitom motiv příběhu posilující to bylo v této verzi, způsobilo, že se to mě a mnohým dalším líbilo :)
na príspevok reagoval Guilemot
Však jo, já sem už hodně, hodně dávno zjistil, že s lidmi jako seš ty, nemá cenu rozumně mluvit. Nemá to cenu, je to točení v kruhu a mně to vysiluje. Lidi jako seš ty, akorát z těch rozumných lidi, vysají energii a toho druhé, prostě zníčí.
na príspevok reagoval F50Ferrari
Nic takového jsem netvrdil, jen jsem reagoval na tvé tvrzení, že se v epizodě něco propaguje, což podle mého není tak úplně pravda. Celé to vychází z předpokladu, že své tvrzení o propagaci považuješ za objektivně správné, ale to je právě to, na čem to celé stojí a padá. Co když to tak prostě není.. ?
Označen za homofóba kvůli tomu, že se ti epizoda nelíbila, nebudeš. Budeš za něho označen, pokud ním jsi :)
Nazdárek. Jestli se mezi vás můžu vmísit, tak můj názor na epizodu je takový, že...se mi nelíbila :D Ano, jistě budu taky označen za homofoba, ale tohle se mi prostě nelíbilo. Vím že ve hře je naznačeno že je Bill teplej, ale...víc mě zaujalo to prostředí a o co tam jde (jako ve hře). Kdyby, ok, Frank spadl do díry, oni se seznámili. "Ten je dlouho sám ten je 4%, tak to dáme dokupy, co nám zbývá..." A pak místo útoku banditů dát nájezd runnerů. Přijdou Joel s Ellie, město na sračky. Vydají se hledat Billa. Najdou ho. Auto má, baterku ne. (A Franka taky ne). Nějaká akce, najdou Franka - infected. Bill ho odpráskne (slzavé údolí, pokud to někomu schází). Najdou u něj baterku, vrátí se k domu. Další runners. Bill pomůže roztlačit auto a obětuje se. Violá. Zas tak těžké to není ne? Řekl bych že by tak každý dostal to svoje.
Předchozí díly, jsem viděl 1. 3x a 2. 4x (při přepínání tv, když tam nic nebylo a jednou u kámoše, když to ještě neviděla jeho). Ale tento díl jen teda jednou a podruhé jen prvních 10-15 minut co jsou tam jen ti, o kterých to je. Tak snad 4. opět spraví náladu.
Jo a ještě jedna věc. začala jsem se dívat na 1883 a Isabel May...když se dá na brunetu. Trochu ostříhá. Já ji tam jako dospělou Ellie do druhé řady prostě vidim. No dobře a nasadí víc "bitch slap" face než jaký má tam. protože kdyby proti ní ve dvojce měla jít Ronda Rousey tak nevím nevím :D
na príspevok reagoval TheDarKnig, TheDarKnig
No, prostě se neshodneme. Už se mi to dál rozebírat nechce. Podle mě to každému přemýšlejícímu dojde, to co tou epizodou bylo zamýšleno (a zpětně to bude mít ještě větší sílu), ale můžeš si myslet, co chceš.
Nedojde. Protože nemají jak k tomu dojít. Jediné co jim může dojít je, že Joel má další šanci se o někoho postarat, ale to je tak celý, protože neznají celý obraz a ze vztahu Joela a Ellie zatím nic neviděli.
Je to průměrný příběh s dost rozpačitým začátkem, který nepřináší nic nového nebo originálního a benefituje akorát ze svého zakončení. Ale co je hlavní.. Kdyby tam ten příběh nebyl ublížilo by to seriálu nějak? Já myslím, že ne. Už jen protože představuje postavy, které se v příběhu nikdy nevyskytnou a s Joelem a Ellie se ani nesetkají.
Kdyby Lev nebyl holka co se cítí jako kluk.. Změnilo by to něco? To si sakra piš, že jo. To je ten zásadní rozdíl. A to ani na to nebyl kladen takový důraz a postavy to prostě brali tak jak to je.
Mimochodem i zbytek epizody nedává moc smysl. Joel si jen nakráčí do garáže a má tam vše k výrobě baterky a dokáže ji jen tak na koleni během pár minut vyrobit.. Tohle prostě šustí papírem jak sviňa...
na príspevok reagoval TheDarKnig
Ty jsi tvrdil, že propagovat něco na úkor příběhu je správně. Já tvrdil, že měnit příběh jen za účelem propagace čehokoli je špatně.. Pokud to danému příběhu neprospěje nebo jej nevylepší. A když už tak by se tyhle věci měli dělat jinak. Zakomponovat je do děje, aby měli své opodstatnění a nebyli tam jen samoúčelně přilepeny.
na príspevok reagoval Jakkob
Přečti si laskavě, co si tu za poslední dny napsal ty ! Já aspoň diskutuju, ale ty píšeš jen jednořádkové urážky a posměšky, nic jinýho neumíš ty retarde.
na príspevok reagoval Yoshitsune, Yoshitsune
"Krom teda té podobnosti příběhu Joela a Ellie, ale to si nehráč v žádném případě nespojí" - takže přineslo a nehráče bych nepodceňoval, jak jsem psal níže (tomu, kdo sleduje vnímavě, to dojde).
Plus tahle epizoda ukázala jiný pohled na apokalypsu, že i v absolutní zkáze může člověk najít naději a krásu. Což funguje samo o sobě a přináší do klasických klišé postapo schémat něco docela svěžího. Takže celkově fakt super přídavek :)
na príspevok reagoval dragon94
Podle všeho je dílo a jeho příběh tak jak jsou kvalitní, nebo kde bereš že není.. ?
na príspevok reagoval dragon94
Bylo to kvalitně natočeno to ano... Ale nemůžeš tvrdit, že to tam patřilo, protože nepatřilo. Byl to sice "krásný" příběh, ale rozhodně to nebylo součástí děje. Prakticky flashback, který nijak neprospěl představování světa nebo postav.. Jediné postavy, se kterými nás seznámil jsou v hlavním ději již mrtvé a nebýt toho dopisu, který Joela dotlačil tam.. Kam ho ve hře dotlačila už Tess, než zemřela. Tak to do příběhu nepřineslo vůbec nic. (Krom teda té podobnosti příběhu Joela a Ellie, ale to si nehráč v žádném případě nespojí)
The Last of us Part 2 ukázalo jak se dají tyhle věci dělat správně. Tak aby nevyčnívali a měli v hlavním příběhu své právoplatné místo a dokonce byli i hybateli příběhu.
na príspevok reagoval TheDarKnig
Tak naštěstí v tomto konkrétním případě kvalita díla zůstala stejná... podle mě osobně (a určitě v tom nebudu úplně sám) se dokonce zvýšila. :-)
na príspevok reagoval dragon94
Ubírat kvalitu díla za účelem propagace menšin... Je špatně. To je obecně platné hledisko. Příběh by měl být vždy na prvním místě.
na príspevok reagoval TheDarKnig, Jakkob
Správně pro tebe, nebo správně z nějakého obecně platného hlediska.. ? Asi spíše ta první možnost, ne.. ? Nebo máš snad v nějaké odborné literatuře či nějakém seriózním zdroji napsáno něco v tom samém duchu? Nemyslím si...
na príspevok reagoval dragon94
Opodstatnění to mělo, to jsme si už níže snad ujasnili. Proč se opakuješ jak kolovrátek? Nedokážeš ani trochu ustoupit ze své pozice i přes veškeré důkazy? To není dobrý základ pro debatu. :D
A propaganda to nebyla, resp. pokud tam něco takového bylo, tak úplně minimálně. Jinak to byl prostě krásný lidský příběh o lásce za časů apokalypsy.
Ale bylo. Opakované detailní záběry na dečku z duhama tam nedali jen tak.
Ale to je jedno. Uvedl jsem příklady jak se tyhle věci dají udělat správně, aby to mělo v příběhu své opodstatnění. Viz. Lev.
Tady to bohužel v rámci příběhu své opodstatnění nemělo a působilo to jako něco co tam nepatří. Tím spíš, že je tomu věnována celá epizoda a né třeba jen 20minutový úsek. (dost známých mi říká, že když už chtěli udělat propagandu, která do hlavního příběhu nepasuje, tak ji měli udělat kratší, aby prim pořád hrál hlavní příběh)
na príspevok reagoval TheDarKnig, Jakkob
Jo, já si celou tu herní část kolem Billa doslova vůbec nepamatoval, tak obyčejná, klišé a nedovařená mi zřejmě přišla (i když jsem si ty vzpomínky teď zkusil obnovit kouknutím na tu část, zjistil jsem, že si tu část fakt vůbec nepamatuji :D).
Tuhle epizodu si budu pamatovat navždy.
Pro někoho zajímavého, ano. Já osobně hry nehrál, ale třeba známý, který hry hrál mi řekl, že se mu třetí epizoda líbí více, než jak je to dějově ve hře. A to uvádím jen proto, aby bylo jasné že prostě opět můžou být tací, co hry hráli a přesto jim třetí epizoda přijde příběhově, dějově i stran postav lepší...
A jinak v pořádku, však se nemusíme shodnout, ani chápat. Stačí se vzájemně respektovat, navzdory tomu, že se nechápeme, ani neshodneme...
na príspevok reagoval TheDarKnig
Nic propagandistického na tom nebylo.
Jestli to byla nuda nebo ne, to už jsou samozřejmě osobní preference :)
na príspevok reagoval dragon94
Já zas nechápu, že ty si z toho, že jsme místo zajímavého děje ve hře dostali naservírováno tuhle propagandistickou nudu tak nadšený, ... ale holt se evidentně nepochopíme, tak se nemá cenu přít.
na príspevok reagoval Jakkob
Z tvého pohledu to může být špatně, ano. Budiž ti to přáno. Nicméně stran příběhu byla tato epizoda zrovna tak výjimečná, a byla by výjimečná i s heterosexuálním párem, stejně jako s homosexuálním, jak tomu ve finále je. To že jsou hlavní hrdinové homosexuálové je v tomto případě zcela vedlejší...
Ovšem ne vždy je to propagace, když si např. Japonci natočí vlastního Supermana a všichni herci tam budou japonští... apod. Stejně tak když si chce vlastní adaptaci něčeho natočit třeba černošský režisér.
Samozřejmě v divadle se tohle neřeší už vůbec, viz absolutně fenomenální muzikál Hamilton o Alexandrovi Hamiltonovi, válce o nezávislost atd., kde celej cast byl POC.
Ne, tvůj subjektivní pohled na tohle skutečně nechápu a při vší úctě o to asi ani nestojím...
na príspevok reagoval F50Ferrari
Propagovat rovnoprávnost pohlaví, barvy kůže, menšin.. na úkor příběhu je vždycky špatně. Stejně jako propagovat rovnoprávnost očividným zviditelňováním a zvýhodňováním jedné z menšin. Viz. černá Anna Boleyn. Kecy že záleží na tom jak to ta osoba zahraje je taktéž nesmysl. Protože bezohledu na to jak dobrý je Peter Dinklage herec.. Nikdy přesvědčivě nezahraje Michaela Jordana. A bezohledu jak dobrý je Danny DeVito herec.. Nikdy přesvědčivě nezahraje Supermana.
Prostě to tak je. A proto se dělají castingy. Ale naschvál vybrat na castingu osobu jiné barvy kůže, aby se lidé jiné barvy necítili špatně.. Je jeden z největších a poslední dobou čím dál tím častějších případů rasismu dnešní doby.
na príspevok reagoval TheDarKnig, Jakkob