Reklama

Reklama

Obsahy(1)

Neil (Ben Affleck) je neúspěšný spisovatel, který žije v manželství bez lásky s Marinou (Olga Kurylenko). Oba manželé hledají vztah mimo manželstvi - Neil se sblíží se sousedkou Jane (Rachel McAdams) a Maryna má aféru s Charliem. Oba manželé hledají pomoc u kněze Quintana (Javier Bardem), který je frustrovaný tím, že kvůli řešení problémů ostatních, nemá čas žít svůj vlastní život. Problémy Neila a Mariny se projeví i na jejich dceří, která začne mít problémy ve škole. (oficiálny text distribútora)

(viac)

Diskusia

PRIDAŤ PRÍSPEVOK
Badmaniak

Badmaniak (hodnotenie, recenzie)

Jako začínalo to hezky. Ale že tahle poetika bude celý film a vlastně o ničem? No nevím.
Závěr se mi líbil, že se děj vrátil tam, kde "začal" (když vynechám ten začátek v Praze).
Ale jinak to bylo celkem o ničem. :(

RizekCRF

RizekCRF (hodnotenie, recenzie)

Ač milovník romantických filmů, tahle záplava poetiky byla i na mě moc. Neustále se pohybující reportážní kamera znemožňuje soustředění se na snímaný objekt, prolínání času a absence jakékoliv dějové linky způsobily, že jsem záměry autora nepochopil. Zřejmě je film určen zcela jinému typu diváka, než jsem já.

Navíc je v závěru snadno postřehnutelná chyba střihu, kdy Ben v rozčilení rozbíjí zrcátko u auta a posléze tahá Olgu z vozu a pak odjíždí. Vše ale s nerozbitým zrcátkem.

na príspevok reagoval KlonyIlony

Traffic

Traffic (hodnotenie, recenzie)

Bluntman

Marina není definovaná pouze jednou vlastností a ani ten její pohyb nesouvisí pouze s "náklonností k přírodě", ale vypovídá o její profesi (tanečnice/baletka). Kromě toho víme, jaký má zhruba postoj ke vztahům nebo že je patrně věřící (chodí ke zpovědi). Nemyslím, že by bylo možné to všechno zahrnout pod nějakou jednu škatulku typu "panteismus" - je to složitější. Její pohyb a vůbec způsob, jakým se chová v různých prostředích, se samozřejmě proměňuje, hlavně v závislosti na jejím vnitřním rozpoložení. Tzn. že její skotačení je například v kontrastu s chvílemi, kdy není šťastná a dává to najevo řečí těla, a pomáhá to posilovat ty rozdíly. Takže jsme zase u toho, že nonverbální komunikace postav tu zastupuje především klasické dialogy snímané záběr/protizáběr, kde je často vidět jen obličej herce a ramena. 

 

A neřekl bych, že postavy jsou pouze nositeli tezí, spíš mají symbolickou roli - jako třeba ten truhlář, co dá Marině lyru a má tuším vytetovanou lebku na prsou se dá podle toho přirovnat k nějakému "andělu smrti". Scény s ním a jeho úloha ve filmu (nechci spoilerovat) se pak dá vykládat i v téhle rovině a ne jen v té zjevné. Chápu, že to někomu nemusí vyhovovat, ale mně to přijde jako legitimní přístup, který právě tím, jak je aplikovaný opakovaně a důsledně, je i systematický.

Bluntman

Bluntman (hodnotenie, recenzie)

Traffic

Nejspíš jsme se nepochopili. Já na To the Wonder nekladu nároky, jaké mám při sledování klasického hollywoodského filmu, protože jsem si moc dobře vědom, že styl vystupuje do popředí a jednotlivé prvky se uskupují do vzorců, jež by nejspíš měly být rozvíjeny či alespoň variovány. Má kritika se vztahovala k tomu, že (leit)motiv, který je spojený s postavou Mariny, nemá žádný progres, a proto jde nejenom o příklad selhání snímku jakožto určitého systému, ale i důkaz malickovské manýry. Nemusíš mi opodstatňovat jiné prvky, stačí tento. :)

 

Druhá rovina mé výtky se týkala toho, že obdařit postavu jednou definující vlastností, jež se může zdát hluboká (spřízněnost s přírodou, v obecnější rovině malickovský panteismus), je pouhým zakrýváním zplošťující banality. Proč jsou v To the Wonder postavy, které jsou pohými nositeli tezí a v podstatě nemají žádnou jinou úlohu? Z jakého důvodu je obsazen Affleck či Kurylenko (jakožto Áčkoví herci, kteří zajistí předkupní práva)? Může mi někdo vysvětlit, co motivuje použití různých jazyků, od francouzštiny přes španělštinu k italštině (krom tupého spojení sdílené vykořeněnosti a toho, že Francie, Španělsko a Itálie jsou nejlukrativnějšími exportními zeměmi pro klubové snímky)?

 

Souhlasím, že poslední Malick je v rámci žánru melodramat (konkrétněji tedy subžánru o rozpadu manželství) ozvláštňující, protože ukazuje věci, jež se odehrávají mezi dialogy jakožto nositeli narativních informací. Výsledkem je ale bohužel to, že jde o sled afektů, které jako kdyby byly určeny pro emocionální mrzáky, pro které je Bresson příliš asketický a Wong popíkový.

na príspevok reagoval Traffic

Traffic

Traffic (hodnotenie, recenzie)

Jinak napodruhé je ten film pořád skvělý, ne-li lepší. Závěrečná scéna je vynikající a pro mě osobně dost emotivní, nemůžu vyhnat ten pohled Olgy Kurylenko z hlavy. Paradoxně v tomhle ohledu u mě To the Wonder funguje líp než Strom života, kde jsem měl pocit, že bych měl prožívat katarzi při "scéně na pláži", ale celkem mě to minulo.

Traffic

Traffic (hodnotenie, recenzie)

Bluntman

Vyčítat To the Wonder, že postavy neprochází žádným vývojem nebo že jsou definované spíše jako typy, mi upřímně přijde trochu mimo, když ten film rezignuje na klasickou dramatickou strukturu a variuje především prvky stylu. Motiv cesty, nebo spíš závratné rychlosti, o kterém jsem psal v tom svém textu, se například objevuje znovu asi po půl hodině, kdy už ale postavy (Marina a tuším, že i její dcera) pouze z povzdálí sledují lidi na řetizkovém kolotoči a na horské dráze, ale samy se toho už neúčastní. Hned poté následují scény prvních konfliktů mezi Neilem, Marinou a Tatianou. Krátké záběry z úvodní scény ve vlaku se pak ještě vrací v Neilových vzpomínkách, takže se zase mění jejich funkce. Dalo by se pokračovat, ale velká většina prvků je tam podobně opodstatněná.

Navíc (ačkoli to je z části subjektivní záležitost) považuju ten film za výjimečný a silný právě proto, že žádný velký vývoj v rovině vyprávění nenabízí, čímž dosahuje dojmu, že život po přerušení nebo ukončení vztahu není lepší nebo horší, ale prostě "je" (víceméně to, co jsem psal v předposledním odstavci své kritiky). Jinými slovy, já tohle neberu jako dramaturgické selhání, ale považuju to za ozvláštnění, které v rámci příbuzných filmů příliš nemá obdoby. 

na príspevok reagoval Bluntman

Bluntman

Bluntman (hodnotenie, recenzie)

Ondrus

Malick má rozpoznatelný rukopis, ale je otázkou, jestli už nejde o ubíjející manýru (a Ondřejova kritika k těmto výtkám nenabízí protiargumenty). Ona totiž existuje ještě třetí skupina diváků, k níž se řadím - ta, která předchozí Malickovy počiny považuje za výborné, ale s jeho posledními dvěma snímky má zasadnější problémy (se Stromem života co do významu, s To the Wonder co do významu i formy). Tyto diváky popouzí estetická stránka věci, kdy jsou vybírány prvoplánově krásné věci (volba herců, obrazy vzájemně se dotýkajících rukou, ve větru vlající prádlo či poletující listí) v kombinaci s prvky z "vysoké kultury" (klasická hudba). Otravuje je pseudospiritualita, jež je vyjádřena krasodušnými sentencemi o Bohu, obrácením kamery k nebi a sluníčkem prosvítajícím zpoza koruny stromů. Přijde jim, že když začal styl dominovat nad vyprávěním a v To the Wonder pozbylo vzpomínkového rámce Stromu života, význam určitých prvků se vyprázdnil a stala se z nich manýra, protože tyto prvky nejsou nijak rozvíjeny či variovány. Jaký je třeba vzorec, který se dá vysledovat u Mariny, postavy definované výhradně tím, že cítí sounáležitost s přírodou a všude pobíhá, točí se a osahává různé věci? U posledního bodu nejde o otázku víry či estetických preferencí, ale o selhání snímku jakožto určitého formálního systému... a taky o to, že by měl mít Malick mezi svými počiny větší časové rozestupy, protože se z něj stal manýrista.

na príspevok reagoval Beckett51, Traffic

Ondrus

Ondrus (hodnotenie, recenzie)

Traffic

S tím vším souhlasím, však jsem ani netvrdil opak. Samozřejmě, že formální stránka Malickových filmů prochází vývojem (a to jasně viditelným), ale pořád je to styl, kterým točí jen on a tím pádem si je podobný a obecně rozpoznatelný.

Předchozí příspěvek jsem psal obecně a nereagoval jsem tím přímo na tvou recenzi.

na príspevok reagoval Bluntman

Traffic

Traffic (hodnotenie, recenzie)

Ondrus

Nesouhlasím s tím, že formální stránka Malickových filmů je stále podobná - naopak prochází celkem rozpoznatelným vývojem. Jistě, řada technik a prvků, které v tom textu popisuju, se v jiné podobě objevila i v jeho předchozích filmech, ale nikdy na nich tolik nestálo celé vyprávění jako v To the Wonder. A protože z ohlasů - nejenom tady - je zřejmé, že spousta diváků třeba na to herectví nahlíží jako na něco bezvýznamného nebo prázdně teatrálního, přijde mi důležité popsat, jakou to má v tom filmu funkci a co to nahrazuje v porovnání s klasičtěji točenými filmy.

 

Jinak cílem formálně orientované kritiky je právě psát o tom, jak filmy fungují jako systémy, kde spolu ty formální prvky vstupují do vzájemných vztahů a je to něco, co mohou vnímat všichni diváci bez ohledu na to, jak si ten film jinak vykládají nebo co si do něj nezávisle na svém náboženském přesvědčení projektují. Jistě, u Malicka je vždy podstatný symbolismus a konkrétně To the Wonder je zajímavý i z té významové roviny (nefunkční vztahy, ztráta Boha), ale to rád nechám na rozbor ostatním - nepochybuju, že se toho někdo ujme nebo už ujal.

na príspevok reagoval Ondrus

Ondrus

Ondrus (hodnotenie, recenzie)

Bluntman

Já s jeho recenzí víceméně souhlasím. Ano, "vyargumentoval" to velice dobře, ale potíž v argumentaci Malickových filmů je ta, že na každého může působit jinak a může si ze sdělení filmu vzít něco jiného. Způsob natáčení, zobrazení, technická stránka filmu, je u Malickových děl stále podobná a již se o ní napsalo dost, tudíž je zbytečné zrovna tímto argumentovat.

Na mě, jakožto ateistu, určitě působí film jinak, než na zbožného člověka. V TTW mě třeba dost bil do očí úsek: Ježíš nademnou, podemnou, vedle...

Proto argumentace "malickovců" nikdy nebude jednotná a každý, kdo má jeho filmy rád, bude mít jiné odpovědi na tvé otázky. A hlavně zážitek ze zhlédnutí jeho filmů se dá popsat slovy velice obtížně...

na príspevok reagoval Traffic

Bluntman

Bluntman (hodnotenie, recenzie)

Ondrus

On se jí nejenom inspiroval, ale i se do ní zapojil, protože Ondřej Pavlík je Traffic. ;) Já jsem rád, že někdo z malickovců svede svůj názor vyargumentovat, i když s tím textem nesouhlasím (co do žánrového zařazení snímku, zhodnocení Affleckova výkonu - a postřehy o mizanscéně sice relevantní jsou, ale nespatřuji v tom přínos To the Wonder, když jde o poměrně konvenční způsob významotvorného inscenování).

na príspevok reagoval Ondrus

Bluntman

Bluntman (hodnotenie, recenzie)

Ondřej Pavlík pochvalně o To the Wonder: "A přestože si snad trochu pošetile myslím, že nový Malickův film To the Wonder je stále moc křehký a unikavý na to, aby jeho výlučnost byla postihnutelná přísně vědeckým rozborem žánrových vzorců a modů narace nebo nedejbože statistickou analýzou průměrné délky záběru, pokusím se v tomto textu o pokud možno rozumové, důkazy podložené vysvětlení jeho uměleckého přínosu." - http://25fps.cz/2013/to-the-wonder/?fb_action_ids=10200226449921750&fb_action_types=og.likes

na príspevok reagoval Ondrus

Bluntman

Bluntman (hodnotenie, recenzie)

Ondrus

Jako bezvěrec, který smí být malickovci pouze napadán a urážen, si myslím, že (SPOILER) Marina zůstala na konci sama, heterosexuální středostavovský pár nebyl obnoven. (KONEC SPOILERU)

na príspevok reagoval Beckett51

Uživateľ Bluntman zmazal svoj príspevok.

Ondrus

Ondrus (hodnotenie, recenzie)

Na imdb se hodně diskutuje, zda na konci, když byl záběr na nový moderní dům s Neilem a dětmi, byla ta žena Marina (což by znamenalo, že spolu nakonec skončili). Co myslíte vy?

na príspevok reagoval Bluntman

Bluntman

Bluntman (hodnotenie, recenzie)

Ondrus

Nevšiml jsem, že by kdokoliv osočoval či opovrhoval Malickovými fanoušky; naopak to byli oni, kdo v rozporu s hodnotami Malickových děl osočovali, uráželi a opovrhovali. Stačí si to zde pročíst.

Diskuze mohla být věcná, ale to by bylo třeba nahodit byť jen jeden odkaz, ve kterém Malickovi fanoušci diskutují s kritičtějšími diváky, či dát jeden příklad toho, že autoři negativních recenzí a komentářů nejsou napadáni. Alespoň v českém prostředí.

Možná by bylo fajn si uvědomit, že diskuze k filmům na ČSFD nejsou jenom pro sektu nekritických obdivovatelů, ale slouží k vyjasnění si názorů různých skupin. Zatím to pouze vypadá, že "malickovci" nejsou schopni zdůvodnit svůj názor (ani jedna odpověď na výlučnost Malicka, negativní aspekty jeho děl, spiritualitu), uzavírají se do izolovaných skupinek a - co je nejhorší - jednají v rozporu s obecnými moudry, které jsou v takovém Stromě života či To the Wonder.  

 

Jelikož "druhá strana" není ochotna a evidentně ani schopna reflektovat svou fanouškovskou pozici, za sebe bych ukončil tohle téma. To the Wonder je už venku, může být řeč o tom... nebo raději ne, abych nebyl osočován, že údajně urážím malickovce (viz Lavranův post), aby mi pak malickovec skrývající se za mulťáka psal vulgarity do zpráv.

Uživateľ Ondrus zmazal svoj príspevok.

Súvisiace novinky

Malick workoholikem

Malick workoholikem

25.11.2016

Legendární filmař Terrence Malick nikdy netočil závratným tempem. Mezi Nebeskými dny a Tenkou červenou linií třeba nechal díru 20 let, od roku 2011 se ale podivuhodně rozjel. Po šestileté pauze… (viac)

Reklama

Reklama