Koi kaze

Má pochybná zajímavost byla smazána.

zelvopyr: Tak by možná nebylo od věci tu zajímavost upravit, csfd není žádnej bulvár :)

A tím vysíláním v ranních hodinách myslíš ten díl o rozvodu nebo celé anime? Pokud celé anime, tak je to podle mě zcela v pořádku.

Nin: Tak krom toho, že Asashi TV neexistuje a je to Asahi, tak je to taková senzacechtivá zpráva... co jsem si tak pročítal japonskou diskusi, tak je pointa možná v tom, že 8. epizoda byla přidaná dodatečně na vysvětlení příběhu -- občas se označuje E7.5. Spíš je horší ten aspekt, že z obav z tématu vysílali ve 2 ráno ve středu. 

Aha, to jsem nevěděl :).

"TV Asaši, kde bylo Koi Kaze poprvé vysíláno, vynechala 8. epizodu, poněvadž se zabývá tématikou rozvodu, což je v japonské společnosti stále tabuizované téma."

Ale o incestním vztahu mezi 15letou lolitkou třicátníkem se vysílat může. Ach Japonsko :)

zelvopyr: Já bych řekl, že se to zjemňuje kvůli televizi, aby to náhodou někho neurazilo :). (11.7.2011  00:42)

* spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler *
Přijdu si slepej, co napoprvé nevidím... tyhle důležité hovory, kdy je hlavní, co není řečeno... I ve filmu je matce vše jasné. V osmém díle ji jede Kóširó navštívit, a ptá se jí, co by dělala, kdyby provedl něco, co by Nanoce ublížilo. Matka v šoku posbírá odpověď, že by mu to jen tak neprošlo. On si zhluboka oddechne (asi že to ze sebe vymáčkl). Na odchodu matka dává jednu radu za druhou, jak se k ní má chovat, on řekne že chápe, a ona mu po velice dlouhé pauze poděkuje. Pak když ji jedou navštívit spolu... ona velmi smutně vidí, že jsou dokonalý pár... vytáhne poslední kalibr na Nanoku, její vlastní slova, jak by to mělo být správně... Při odchodu se omlouvají, že přijeli (ale ne za to). Matka to nelehce vezme na vědomí a říká, že v tomto slova smyslu by chtěla, aby k ji navštěvovali každý den (これなら毎日欲しい来てくらいだわ). Oni se extrémně hluboce ukloní jako někdo, kdo provedl strašnou věc (kdyby to nechápala dosud, tady už musí, jinak by byla slepá)... a ona za nimi smutně a dlouze hledí...　／／／　a jinak cedule, že park končí, v momentě, kdy odcházejí po šťastné scéně je taky jasný... odteď už to nebude legrace... Na ruském kole -- chováme se jak blázni, nechme toho, chovejme se vážně... Na konci -- nechceš se převléci, jsi pošpiněná -- ne, takhle je to OK... Opuštění práce je taky srovnání se s minulostí, kdy nebyl schopen lásky a hledal ji u jiných... a vkročení do vlastního osudu, ať bude jakýkoli... Ať je to jak je to, držím vám palce, lidi, protože jste skuteční...

* spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler *
Ohledně náznaků a symboliky, která v tomto dramatu opravdu není náhodou... úloha rozsypaného ovoce... Nanoce se rozsypala jablka, protože byla bezstarostná, a kdyby ji bratr nezarazil, nechala by se srazit. Zdá se, že by to mohlo odpovídat názoru, že spolu ve skutečnosti sex neměli, protože to Nanoka nechala na něm a on měl "rozum" (a pak se mu omlouvala). Ale tuhle interpretaci neberu (ani že neměli), spíš to chápu tak, že ji zarazil před ukvapeností a dal jí čas. Pomeranče... přinesla k němu, pak byla scéna, kdy mezi slupkami navrhuje novou existenci, vidím to jako symbol, že mu nabídla a on přijal, aby se postavili čelem k řešení svému vztahu. Rajčata rozsypaná cestou zpět z obchodu a Kóširó mluvící o štěstí -- ano, byl schopen se rozhodnout pro opravdovou lásku. Další scéna je rozseknutí nožem, její naplnění. /// Doplňující konotace: 実 (jitsu, mi) je v prvním významu ovoce, v druhém významu upřímnost, pravda, věrnost. Každý japonec to ví a hluboký podtext coby náznak chápe. /// Ruské kolo a jeho pohnutí... ano, pohnuli jsme svou láskou Zemí, ale neměli bychom to dál pokoušet (ona odmítá). /// Velice diskutovaná scéna, kdy se chystají pokácet alej a zároveň si oni dva slibují se do ní vracet a vyryjí tam svá jména v klasickém středoškolském stylu oznámení lásky... spousta lidí to vidí tak, že to je předzvěst, že láska nevydrží. Já to nicméně chápu tak, že se hodlají neskrývat (viz vyrytí), a že je názor společnosti rozdrtí. A že se snad nedají. Ostatně jejich otec říká -- většina je proti. Tohle prostě není jejich akce, to je o okolí. Tuhle moji interpretaci podporuje manga. Tam při tom slibu říkají, že slyšeli, že tu alej pokácejí... ale že to je jedno, prostě se tam budou stejně vracet, protože to je jejich místo. /// Ostatně manga byla dokončena až po filmu (vycházela několik let) a zjevně dala některé věci více do souvislostí, aby ujasnila názor autorky. Například se sexem -- v manze o něm nebylo pochyb. Proč vůbec to téma tak srabsky zjemňovat? A poslední scéna, Kóširó jí řekne naprosto naplno, že ji miluje, a ona se rozzáří jako sluníčko, protože to ví, a je šťastná, že bratr konečně nalezl lásku... to je poslední obrázek mangy. /// Podle mě prostě film akcentuje takovou stranu věci, aby si to lidi mohli přemyslet podle svého přání. Rozhodně Kóširó se snaží o východiska -- jedou se k matce spíš než rozloučit přiznat... a zjistí, že to nejde. Tak se loučí s tím, že to musí skončit sebevraždou, Ale Kóširó neví, a snaží se opakovaně Nanoce nabídnout budoucnost bez něj... ale ona nechce. Ani on nechce, protože je to prostě o nalezení životní lásky (o čemž je to celé od prvního dílu)... v tom je to v manze mnohem víc osudové. Nemůžu si pomoci, ten závěr není podle mě, že jim to nedopadne, ale že budou mít peklo... /// P.S. omlouvám se za neobvykle rozsáhlé výlevy, tohle mě fakt vzalo... je mi úplně jedno, co říká takzvaná morálka -- takhle odvyprávěné je to nejhlubší možný cit. Nebyla to ani trochu snadná věc a museli to opravdu hodně zvážit. Ani u Nanoky to nebyla štěněcí láska, velmi dobře se obhájila a správně drsně odmítla pruderitu společnosti (reprezentované Chihoko) jediným trefným slovem... ///  a pro pochybovače, jak to vlastně dopadlo... :-)  Koukněte se na úvodní titulky: On na ni trpělivě čeká, ona běží k němu, nastanou těžkosti a překážky, ale překonají je a budou šťastně spolu...

* spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler * spoiler *
Tohle není příběh o nějaké trapné perverzitě, ale o lásce bez ohledu na společnost a následky. Problém není v tom, že si vybrali špatného partnera. V Japonsku není nic šokujícího mít hodně zvláštní vztah. Incest není trestný. V oblasti sexu je velmi velká volnost (i pro školou povinné) a  "normální" má výrazně širší definici, než na západě. V tomto slova smyslu se mi zdá Japonsko jako nejotevřenější společnost na světě. Jenže tady nejde o oblast sexu. Problém úplně zásadní je, že ti dva nemají šanci na sňatek, což v Japonsku znamená silně se vyřadit ze společnosti. I když si troufnou mít děti, udělají z nich, jako z nemanželských, outsidery. To ostatně souvisí s tím, co bylo v Japonsku reálně tabu ve vysílání -- rozvod rodičů, ne milenecký vztah sourozenců. V manze jedou spolu do svatyně zasvěcené vztahům a manželství, a smutně se tam modlí... Což je ve filmu nahrazeno scénou na ruském kole, kde jaksi dostanou "souhlas shora"... V manze při jednom z výletů za Kóširem s ním jde do svatebního salonu (on je tam pracovně), prodavačky ji nastrojí do svatebních šatů a spolupracovníci je "z legrace" vyfotí spolu jako manžele. Tahle fotka je pak jediné, co jim z tohoto nesplnitelného snu zůstane. O to větší zoufalství spolužačky, když tuhle fotku vidí a pochopí, proč jí Nanoka nedokáže říct, co ji trápí, i když by ji podpořila i v tomto. V manze matku navštíví Kóširó sám, a slavnostně jí oznámí, že se nikdy neožení. Nanoka mu vynadá, když se to dozví -- že než jde žádat rodiče o ruku, má se zeptat partnerky -- takovou to má váhu. V manze se matka ostatně dovtípí, neříká vzásadě nic, jen stojí při nich. /// Kolem posledního dílu se vybrousily postoje dvou vedlejších postav: Kóširóva spolupracovnice předvádí oficiální společnost a úřady -- ověří si, že nejde o zneužívání neplnoleté osoby, protože Nanoka ví velmi dobře, co dělá. Pak tedy neschvaluje, ale přeje štěstí, nezasahuje. Nanočina spolužačka ukazuje přístup neoficiální společnosti -- raději nepátrat, tvářit se, že není nic špatně. /// Jsem rád, že se vyhnuli obvyklému japonskému řešení této situace (sebevraždě). Je to tak ostatně těžší... /// Jinak to autorka zjevně fakt zasadila do doby vlastního dospívání, když manga vycházela v r. 2001, což jí bylo 25... v soudobém příběhu už by lidi normálně nosili mobily a byly by běžné počítače :)  /// PS: Teď už chápu, jak vážné téma to bylo pro Yukari, když občas mluvila o svatbě... /// PPS: Oficiální odhad míry výskytu nějaké formy incestu mezi sourozenci je 10 - 15% (!!!)... celosvětová čísla.

http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=7492 - nový seriál od několika tvůrců Koi Kaze (režiséra, scénáristy, návrháře postav...). Žánrově však úplně něco jiného.